Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
-- Жалобы на жизнь и психологическая помощь http://www.socioclub.org//complains/
--- Отчего так много недовольных жизнью теток? http://www.socioclub.org//complains/252/
-- Andre написал 30 августа 2006 11:57
Всю жизнь замечаю это и неприятно удивляюсь. Конечно, у меня
усиленное восприятие этого, потому что я хочу, чтобы все вокруг были жизнерадостными. Но всё же. Ведь, не признать этого
нельзя.
Чего им надо? Какое чудо нужно сотворить и из какой кожи вылезть, чтобы они нерестали мрачно смотреть на мир
вокруг себя??
Кстати, мужчин с такими мрачными лицами гораздо меньше. Похоже, они
-- Andre написал 30 августа 2006 12:00
смотрят на жизнь и не портят ее себе.
-- 4X_Pro написал 30 августа 2006 15:07
По-моему, это объясняется гендерными стереотипами. Если мужчина начинает
проявлять недовольство жизнью в такой форме, то общество оказывает на него давление типа "ты сам виноват, что у тебя такая
жизнь" или "ты ведешь себя как баба".
-- slonoslon написал 30 августа 2006 16:24
Это грустно, но в общем и целом у большинства теток качество жизни меняется
заметнее, чем у мужиков. Особенно если по молодости женщины были сексуально привлекательными, и это было главным их
козырем.
-- Светлая написал 30 августа 2006 17:42
Андре написал:[q]
Кстати, мужчин с такими мрачными лицами гораздо меньше. [/q]
Если
брать нашу страну, то у нас мужчины чаще пьют 
-- kaprizka написал 30 августа 2006 17:59
Андре написал:[q]
Чего им надо? Какое чудо нужно сотворить и из какой кожи вылезть,
чтобы они нерестали мрачно смотреть на мир вокруг себя??[/q]
О, для этого придётся хорошенько напрячь свою ЧИ!
И как
минимум представить себе все процессы, происходящие в её организме. И чувства, возникающие во время этих
процессов.
Кстати, я вообще не замечал подобного явления.
Вот моё лицо часто бывает озабоченным и
соответственно мрачным.
Но это защитная реакция от вопроса "Чо лыбишься?".
-- Гикс написал 30 августа 2006 23:06
Светлая написал:[q]
Андре написал:Кстати, мужчин с такими мрачными лицами гораздо
меньше. Если брать нашу страну, то у нас мужчины чаще пьют [/q]
Наверно потому что они когда выпьют, то чувствуют себя
звЕрями и хищнегами! 
-- Светлая написал 30 августа 2006 23:07
Гикс написал:[q]
Наверно потому что они когда выпьют, то чувствуют себя звЕрями и
хищнегами! [/q]
Ты пугаешь меня 
Нет, нет, не говори :))
-- Гикс написал 30 августа 2006 23:11
Светлая написал:[q]
Ты пугаешь меня Нет, нет, не говори :)) [/q]
У меня
суггестивная БС - без соотв. допинга не могу. Чувствовать себя звЕрем и хищнегом. 
-- Andre написал 31 августа 2006 7:28
Стереотип жизнедеятельности женщины - пассивность. Которая приводит к пассивному ожиданию благ и наблюдаемому недовольству, если их им не делают. В самом деле, если человек знает, что он сам создаёт себе жизнь, то наверняка он не будет сидеть с недовольным лицом, потому что будет или находиться в пути к хорошему, или уже там.
slonoslon написал:[q]
Это грустно, но в общем и целом у большинства теток качество жизни меняется заметнее, чем у мужиков. Особенно если по молодости женщины были сексуально привлекательными, и это было главным их козырем.[/q]
Я тоже всегда удивляюсь этому. Делать главным своим достоинствои то, потеря чего от тебя не зависит - глупость. (Посмотреть хотя бы на эро-моделей. Старея, как только не кромсают своё тело, чтобы "сохранить" то, что от них ухордит и лишает опоры под ногами.)
kaprizka написал:[q]
И как минимум представить себе все процессы, происходящие в её организме. И чувства, возникающие во время этих процессов[/q]
Капризка, если я тебя правильно понимаю, ты говоришь о периодических явлениях? Но такие рожи - всегда!
Гикс написал:[q]
Наверно потому что они когда выпьют, то чувствуют себя звЕрями и хищнегами! [/q]
И это верно. Одна из причин употребления спиртного - необходимость снятия стресса. А он возникает, в частности, от того, что считают, что м. должны больше всего делать и за большее отвечать. И получается справедливо: тётки таким образом ездят на мужиках, они спиваются и помирают, и потом эти тётки сидят с угрюмыми лицами (я предполагаю, что, елси б у них была любоффь какая-н. (а с кем? с мужчинами!), то таких лиц не было бы. А схивая со света нас, сами и остаются в пролёте.
-- 4X_Pro написал 31 августа 2006 15:57
Андре написал:[q]
Стереотип жизнедеятельности женщины - пассивность. Которая приводит к пассивному ожиданию благ и наблюдаемому недовольству, если их им не делают. В самом деле, если человек знает, что он сам создаёт себе жизнь, то наверняка он не будет сидеть с недовольным лицом, потому что будет или находиться в пути к хорошему, или уже там.[/q]
Или (интровертный вариант) попытается найти такое внутренее состояние, при котором он не будет зависеть от внешних благ.
А вообще, ты правильно указал на проблему: дело в морально устаревшей общественной установке, что материальные блага должен обеспечивать только мужчина. Тогда сразу возникает вопрос: зачем тогда женщины нужны? Раньше все было просто: женщина выполняла так называемую "женскую" работу по дому, т.е. каждый был при деле, и в целом равновесие соблдалось...
В современных условиях большую часть этой работы может выполнять бытовая техника, поэтому роль женщины должна измениться: она должна помогать мужчине обеспечивать материальные блага (в том числе и эту бытовую технику). Иных вариантов просто нет.
Конечно, у женщины есть еще и второе предназначение: обеспечивать эмоциональную гармонию. Но обеспечивать женщину материально только ради этого — это слишком большая роскошь...
-- kaprizka написал 7 сентября 2006 14:36
Андре написал:[q]
Вера в высшие силы, например, способствует тому, что люди чересчур опускают руки и не живут немного лучше и радостнее, как могли бы.[/q]
Это смотря в какие высшие силы!
Я вот руки опускаю довольно часто, но это отнюдь не благодаря вере в высшие силы! Скорее наоборот.
В пустыне растёт финиковая пальма. Источников воды поблизости нет. Кто её поливает? Монахи. Почему они это делают? Потомучто верят в высшие силы.
Андре написал:[q]
Это принцип: перекладывая на кого-то чудесного решение своих проблем (кто на самом деле не поможет), люди лишаются возможности реально их решить.[/q]
Только в обратной последовательности это происходит. Сначала лишаются возможности их решить, а уж потом, вследствие этого, перекладывают решение проблем на кого-то чудесного.
-- Andre написал 7 сентября 2006 21:16
XXXX Pro написал:[q]
Или (интровертный вариант) попытается найти такое внутренее состояние, при котором он не будет зависеть от внешних благ.[/q]
Да можно и так, и так. Причём, если изменить себя внутренне, то потом реально изменится и окружающий тебя мир. И наоборот. Для разных людей адекватно начать с разного.
Вообще, я субъективно заострил ситуацию: увидел то, что самого волнует сейчас: как изменить свой внешний мир, когда приспособиться уже невозможно.
XXXX Pro написал:[q]
Раньше все было просто: женщина выполняла так называемую "женскую" работу по дому, т.е. каждый был при деле, и в целом равновесие соблдалось...
В современных условиях большую часть этой работы может выполнять бытовая техника, поэтому роль женщины должна измениться: она должна помогать мужчине обеспечивать материальные блага (в том числе и эту бытовую технику). Иных вариантов просто нет.[/q]
Вот, классное обоснование.
XXXX Pro написал:[q]
Конечно, у женщины есть еще и второе предназначение: обеспечивать эмоциональную гармонию.[/q]
Роб говорит.
А я мечтаю, чтобы и мужчинам это позволялось.
***
Женщины ещё могут кое-что, чего не могут мужчины.
...Давно хочу написать статью на эту тему: к чему приводит проповедуемое неравенство в ролях м. и ж. Надо б вдохновиться и сделать это.
-- Andre написал 7 сентября 2006 21:24
kaprizka написал:[q]
Это смотря в какие высшие силы![/q]
Здесь - во власть и просто доброго Боженьку.
kaprizka написал:[q]
Только в обратной последовательности это происходит. Сначала лишаются возможности их решить, а уж потом, вследствие этого, перекладывают решение проблем на кого-то чудесного.[/q]
Я бы сказал иначе: они думают, что не могут решить.
Во многом потому что общество наше таково, что возможности в нём урезаются только так, а людей воспитывают с мышлением без возможностей.
-- kaprizka написал 7 сентября 2006 23:38
Андре написал:[q]
Здесь - во власть и просто доброго Боженьку.[/q]
Мешанина. И в то же время объективно, потомучто у власти и Боженьки по определению возможностей больше. Другое дело, как они ими распоряжаются...
Андре написал:[q]
Я бы сказал иначе: они думают, что не могут решить.
Во многом потому что общество наше таково, что возможности в нём урезаются только так, а людей воспитывают с мышлением без возможностей.[/q]
О, я вижу, ты Великую Теорему Ферма полностью доказал задолго до Вайлса! А может, и до Куммера.
Когда человек чего-то не может, это может объясняться разными причинами. Физическими, информационными, организационными, моральными.
В каждом из этих случаев получаецца, что он не может. В частности, это происходит и когда "общество наше таково, что возможности в нём урезаются".
Но боженька-то тут при чём?
-- Andre написал 8 сентября 2006 6:31
Вот всё при чём: человеку искусстенно ограничивают возможности. Люди думают, что нихера не могут, потому и не могут и потому объясняют это высшими силами.
-- kaprizka написал 8 сентября 2006 7:53
Андре написал:[q]
Вот всё при чём: человеку искусстенно ограничивают возможности. Люди думают, что нихера не могут, потому и не могут и потому объясняют это высшими силами.[/q]
ну да, ну да.
Люди думают, что они не птицы, потому и не птицы.
Люди думают, что они не рыбы, потому и не рыбы.
Люди думают, что дважды два сколько хочу, потому дважды два - сколько хочу.
-- Andre написал 8 сентября 2006 23:15
Знаешь, у скептиков существует такой приём, на который я всегда обращаю внимание: довести какое-то явление до абсурда и таким образом продемонстрировать окружающим, таким же несведущим в данном вопросе, "неверность" высказывания (закономерности). 
Так вот. Я говорю о том, что принципиально возможно для человека как существа, а ты - о том, что принципиально невозможно.
-- kaprizka написал 9 сентября 2006 15:24
Андре написал:[q]
Я говорю о том, что принципиально возможно для человека как существа, а ты - о том, что принципиально невозможно.[/q]
Великую Теорему Ферма человек как существо доказать может. Что следует как из факта её доказательства Вайлсом, так и из того, что изначально считалось, что её доказал сам Пьер Ферма, только выкладки потерял.
А ты самостоятельно доказал ВТФ? Бог тебе не мешает, потомучто ты в него не веришь. Значит - можешь!
А вот лично я пробовал её доказать. Потомучто думал, что это возможно. А вот почему-то нихрена не вышло. Между тем как согласно твоему учению - раз я думаю, что это возможно, то у меня это должно получиться.
-- aRT написал 25 февраля 2007 13:32
иногда появляются мысли, что женщины в принципе существа более мрачные и приземленные. объяснял это биологическими теориями (это, наверно, довольно примитивно, но пока не встречал теории более убедительной). я не говорю обо всех женщинах, просто если их всех собрать в большую кучу - то средняя по больнице...
-- Mona написал 25 февраля 2007 13:43
Андре написал:[q]
Всю жизнь замечаю это и неприятно удивляюсь. Конечно, у меня усиленное восприятие этого, потому что я хочу, чтобы все вокруг были жизнерадостными. Но всё же. Ведь, не признать этого нельзя.
Чего им надо? Какое чудо нужно сотворить и из какой кожи вылезть, чтобы они нерестали мрачно смотреть на мир вокруг себя??
Кстати, мужчин с такими мрачными лицами гораздо меньше.[/q]
Так вот я наблюдаю совершенно другое. О молодежи говорить смысла нет в этом контексте, поскольку там энтузиазм прет независимо от жизненной ситуации. А глядя на публику лет 40 и старше, у которой уже нет радужных надежд и огромного запаса иллюзий, я вижу массу опустившихся и смирившихся с этим мужчин. И вижу женщин, на лицах которых не довольство, конечно, но по крайней мере упрямое желание не сдаваться (готова согласиться, что часто это выглядит довольно жалко). Касается ли это работы, необходимости кормить детей, попыток сохранить былую красоту или надежды наладить свою личную жизнь - они упрямее и жизнеспособнее в силу этого упрямства. Может, кто-то воспринимает это как мрачность.
-- aRT написал 25 февраля 2007 13:52
Mona написал:[q]
Андре написал:
[q]
Всю жизнь замечаю это и неприятно удивляюсь. Конечно, у меня усиленное восприятие этого, потому что я хочу, чтобы все вокруг были жизнерадостными. Но всё же. Ведь, не признать этого нельзя.
Чего им надо? Какое чудо нужно сотворить и из какой кожи вылезть, чтобы они нерестали мрачно смотреть на мир вокруг себя??
Кстати, мужчин с такими мрачными лицами гораздо меньше.[/q]
Так вот я наблюдаю совершенно другое. О молодежи говорить смысла нет в этом контексте, поскольку там энтузиазм прет независимо от жизненной ситуации. А глядя на публику лет 40 и старше, у которой уже нет радужных надежд и огромного запаса иллюзий, я вижу массу опустившихся и смирившихся с этим мужчин. И вижу женщин, на лицах которых не довольство, конечно, но по крайней мере упрямое желание не сдаваться (готова согласиться, что часто это выглядит довольно жалко). Касается ли это работы, необходимости кормить детей, попыток сохранить былую красоту или надежды наладить свою личную жизнь - они упрямее и жизнеспособнее в силу этого упрямства. Может, кто-то воспринимает это как мрачность. [/q]
Ок, если говорить об определенном возрасте, то: опустившихся примерно поровну, но вот чаще я видел мужчин, разгоряченно беседующих на отвлеченные от будничной жизни темы. На какое-то время они словно оживают. У женщин не припомню, если только это не человек науки. У мужчин чаще не усталость, а озлобленность в сочетании с чувством собственного бессилия (пытались - не вышло). А вот видел недавно в метро компанию мужчин лет 60 и выше, явно физиков или математиков - душки! Все потрепаные, но сколько в них позитива! /Они собирались идти играть в боулинг или бильярд, при этом делились какими-то мыслями-формулами/ А что ты скажешь о женских коллективах? Это же такой негатив! ИМХО
-- Mona написал 25 февраля 2007 14:01
аРТ написал:[q]
Ок, если говорить об определенном возрасте, то: опустившихся примерно поровну, но вот чаще я видел мужчин, разгоряченно беседующих на отвлеченные от будничной жизни темы. На какое-то время они словно оживают. У женщин не припомню, если только это не человек науки. У мужчин чаще не усталость, а озлобленность в сочетании с чувством собственного бессилия (пытались - не вышло). А вот видел недавно в метро компанию мужчин лет 60 и выше, явно физиков или математиков - душки! Все потрепаные, но сколько в них позитива! /Они собирались идти играть в боулинг или бильярд, при этом делились какими-то мыслями-формулами/ А что ты скажешь о женских коллективах? Это же такой негатив! ИМХО[/q]
Ага, они беседуют на отвлеченные от жизни темы вместо того, чтобы попытаться эту жизнь изменить. А тетка стискивает зубы и запрещает себе отвлекаться на всякую там философию, пока, к примеру, детей на ноги не поставит. Много таких случаев наблюдалось в 90-х годах, когда кормильцы с высшим образованием ложились на диван и обосновывали это высшими соображениями, а их жены (тоже с высшим!) брали в ручки баулы и становились "челноками", не особо переживая по поводу собственной нереализованности. Это их калечило, делало мрачными, согласна, но разве тот, который в это время на диване лежал, не имеет к этому отношения?
С чего завелась - сама не знаю. Ни разу не мужененавистница, скорее наоборот 
Нужно подумать потом, на какую фразу зацепилась...
А женские коллективы - это да, ужас, независимо от того, преподавательский состав это или тетки на рынке, тут спорить не могу. Они без постороннего (мужского) взгляда распускаются и жрать друг друга начинают. Говорят, что абсолютно мужской коллектив тоже не подарок (в армии, например), но, как ты понимаешь, у меня не было случая проверить.
-- Legere написал 26 февраля 2007 15:38
Веселых теток надо искать в других странах
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG