Версия для печати

-   Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
--  Жалобы на жизнь и психологическая помощь http://www.socioclub.org/complains/
--- Зависимость от чужого мнения http://www.socioclub.org/complains/279/



-- 4X_Pro написал 10 сентября 2006 13:26
Интересно, чем обьясняется излишняя зависимость от чужого мнения? По-моему, объяснить это с точки зрения соционики вряд ли получится. С точки зрения ПЙ, возможно влияет позиция Воли (1В и 3В) и наличие процессионной эмоции, но полной уверенности тут нет.
Вопрос такой: какие внесоционические факторы (и не относящиеся к ПЙ) могут на это влиять?

-- slonoslon написал 10 сентября 2006 14:49
Под этой зависимостью можно понимать разные вещи. Бывает, когда человека легко убедить в чем-либо. Бывает, когда человек боится действовать вопреки чужому мнению. Бывает, когда человеку важно, как его оценивают окружающие. Бывает, когда человек не хочет проявлять инициативу и брать на себя ответственность. Ну и всякое другое тоже бывает, и объясняться будет разными вещами.


-- 4X_Pro написал 10 сентября 2006 15:03
Если конкретно, то из всего перечисленного тобой имеется в виду зависимость от оценок окружающих (причем эта зависимость выражается следующим образом: человек переживает из-за негативной оценки окружающих, но тем не менее, она не является для него настолько значимой, чтобы ради нее отказаться от своих планов).
Все остальное достаточно легко объясняется положением Воли и Логики с точки зрения ПЙ.

-- slonoslon написал 10 сентября 2006 15:38
А может все-таки это банально болевая ЧС? Т.е. негативная оценка окружающих бьет по самолюбию, и вдобавок создает предчувствие силового давления от этих окружающих с целью тебя "исправить". Но при этом ты лучше этих окружающих знаешь, как правильно, и поэтому отказываться от планов совсем уж глупо.


-- Гикс написал 10 сентября 2006 21:59

XXXX Pro написал:
[q]
Интересно, чем обьясняется излишняя зависимость от чужого мнения?
[/q]

А соционические факторы в связи с этим не интересуют? ;)

-- 4X_Pro написал 10 сентября 2006 22:22
Если сумеешь обосновать, то интересуют. Но по-моему, соционикой это объяснить как раз и не получится...

-- slonoslon написал 11 января 2007 1:23
случайно увидел статью, название показалось знакомым:
http://www.medportal.ru/budzdorova/relation/513/ (http://www.medportal.ru/budzdorova/relation/513/)

-- kaprizka написал 11 января 2007 9:00

XXXX Pro написал:
[q]
Интересно, чем обьясняется излишняя зависимость от чужого мнения?
[/q]

Если своё мнение противоречиво, или его нет вовсе, то для зависимости от чужого мнения есть основание.

Так, в вопросе о том, какой из футболистов всех круче, я целиком завишу от чужого мнения, потомучто сам футболом не интересуюсь на таком уровне и мнения не имею.

А в вопросе, например, об отношении к детям у меня тоже есть зависимость - но тут она обусловлена противоречивостью своего: моя 3Ф боится детей, а моё самомнение как о человеке добром заставляет к ним относиться положительно. Раз есть противоречие в своём мнении, то возникает чувствительность к чужому. Но чужое само противоречиво! И тогда наблюдается полный хаос. Который, впрочем, разрешается путём возврата к наиболее фундаментальной причине - в данном случае 3Ф. И отброса всего наносного.
Возможно, это не 3Ф, а 3Б так проявляется.



-- Wic написал 11 января 2007 10:20
Помнится у Бурбо на эту тему было что-то, в 1-й травме вроде бы, точно не помню уже.

-- 4X_Pro написал 12 января 2007 0:11
Прочитал. Понял, что на самом деле хотел спросить о несколько иной проблеме: о ситуации, когда человек идет к своей цели, которая поставлена им самим, но при этом тратит кучу энергии на переживания, что не может соответствовать требованиям окружающих? Или более просто: постоянно испытывает желание нравиться всем, даже тем людям, котороые по его собственному мнению недостойны?


-- kaprizka написал 13 января 2007 16:02
Значит, не видел по-настоящему недостойных.

-- Wic написал 15 января 2007 11:50

XXXX Pro написал:
[q]
Прочитал. Понял, что на самом деле хотел спросить о несколько иной проблеме: о ситуации, когда человек идет к своей цели, которая поставлена им самим, но при этом тратит кучу энергии на переживания, что не может соответствовать требованиям окружающих? Или более просто: постоянно испытывает желание нравиться всем, даже тем людям, котороые по его собственному мнению недостойны?
[/q]
Глюки самооценки, к ПЙ привязывается плохо, проявляется как повышенная болезненность 3-й функции и пониженная уверенность в старших.


-- 4X_Pro написал 14 октября 2007 21:50
Прошел почти год, и вот, разыскивая совсем другую тему, я заглянул в эту, перечитал статью, и вспомнил, что совсем недавно дошел до того же самого: чем больше у человека сфер интересов, тем устойчивее он в жизни, и меньше зависит от чужих оценок.
Правда, тут остается другой вопрос: если человек старается проявить себя во многом сразу, то нужны люди, которые будут подхватывать его идеи и развивать их дальше, а если таких людей не найдется, то фактически, никакой пользы от сделанного не будет.

-- Anette написал 14 октября 2007 21:53

XXXX Pro написал:
[q]
Правда, тут остается другой вопрос: если человек старается проявить себя во многом сразу, то нужны люди, которые будут подхватывать его идеи и развивать их дальше, а если таких людей не найдется, то фактически, никакой пользы от сделанного не будет.
[/q]

Ну, в первую очередь, человек сам должен развивать дальше свои идеи. И если окажется, что эти идеи оправдывают себя, тогда найдутся желающие их подхватить.

-- 4X_Pro написал 14 октября 2007 21:58
Anette, тогда получается, что человек будет вынужден себя ограничить в нескольких областях. Или развивать только ИДЕИ, без их реализации. Иначе просто физически не будет хватать времени (собственно говоря, именно эта проблема и заставляет меня в последнее время задумываться, каковы пределы эффективности одиночки-фаната своего дела).

-- Anette написал 14 октября 2007 22:11

XXXX Pro написал:
[q]
Anette, тогда получается, что человек будет вынужден себя ограничить в нескольких областях. Или развивать только ИДЕИ, без их реализации. Иначе просто физически не будет хватать времени (собственно говоря, именно эта проблема и заставляет меня в последнее время задумываться, каковы пределы эффективности одиночки-фаната своего дела).
[/q]

Ну, ограничивать себя придется в любом случае. А развивать только идеи... кому они нужны без реализации?
Но все же большинство идей можно реализовать, просто нужно будет постараться.

-- Tessa написал 14 октября 2007 22:42
XXXX Pro, а разве каждой идее нужно воплощение? Иногда они просто вылетают из человека как самовыражение и все. А интересные и разумные идеи обязательно найдут воплощение, мне так кажется

-- 4X_Pro написал 15 октября 2007 0:21
Tessa, попробую пояснить на таком примере. У меня есть идея сделать несколько сайтов околокомпьютерной тематики (т.к. в голове готов материал для них, а частично он даже написан и опубликован на моем основном сайте). Соответственно, есть несколько вариантов развития: либо я найду возможность и сделаю-таки эти сайты, либо я передам эту идею (и часть материала) другому человеку и в лучшем случае он обо мне упомянет + поставит ссылку на мой личный сайт, либо я вообще не стану это делать, и мои знания в этих областях так и останутся только моими знаниями, и не станут средствами самовыражения.


Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG