Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
-- Соционика http://www.socioclub.org/discussion/
--- Девизы ТИМов http://www.socioclub.org/discussion/625/
-- Andre написал 14 января 2007 17:50
Альфа
ЛИИ - "Я вижу законы там, где не видят другие"
"Законы есть там, где их никто не видит".
ЭСЭ - "Мне так мало труда, а им столько радости".
СЭИ - "Красота - главный/лучший источник вдохновения".
ИЛЭ - "Каждый день открывать что-то новое".
Бета.
СЛЭ - "Кто сильнее, тот и прав".
ЭИЭ - "Момент эмоций, время свершений".
ЛСИ - "Порядок - силой".
ИЭИ - "Мечта помогает жить".
Гамма
ЛИЭ - "Время - деньги".
ЭСИ - "Пусть будет хорошо хорошим людям и по заслугам плохо всем плохим!".
СЭЭ - "Хочу власть".
ИЛИ - "На времени сделаю всё".
Дельта
ИЭЭ - "Мир состоит из возможностей".
ЭИИ - "Необходимо, чтобы люди любили друг друга".
ЛСЭ - "Без труда не будет и благ".
СЛИ - "Комфортные технологии", "Технологии уюта".
Предлагайте, комментируйте, корректируйте, в том числе акценты, знаки препинания. Всё с благодарностью от меня.
-- slonoslon написал 14 января 2007 18:44
Помимо того, что девизы вообще наверное обладателям ЧЭ в ценностях существенно ближе, здесь они еще выглядят несколько предвзято - одни ТИМы изображаются "хорошими", другие - "плохими" в силу личных предпочтений автора. Особенно не повезло в этом плане ЧС-никам - едва ли человек в здравом уме подпишется под тем, что высказывание "порядок-силой" представляет собой квинтэссенцию его взглядов на жизнь и целей.
Для ИЛИ имхо надо убирать акцент на сделаю - это созерцатель, а не деятель. Тут будет ближе что-то из классики, типа "еще не вечер", "и это пройдет", "всему свое время, и время всякой вещи под небом", или даже "крюкообразность - мой девиз", хотя последнее и Донам могло бы подойти.
-- Andre написал 14 января 2007 19:00
Да, "девиз" - не самое точное определение, просто другого я не нашел (предложи своё, если есть).
Здесь имеетются в виду высказывания, прочитав которые человек мог бы определённо сказать: "Вот это - моё".
* * *
Насчёт порядка силой - почему бы и нет, так может сказать комендант поселения в военное время. Хотя, в мирное, наверное, это не очень подходит...
(Оценивая, помни, что ты тоже не ЧС-рик ;) ).
-- Andre написал 14 января 2007 19:22
Написанное будет соответствовать действительности, если каждый за себя и соквадренников скажет.
-- Nighty написал 14 января 2007 20:00
Девиз ЭСЭ мне вообще не улыбается. Не моё как-то. Писать свой или соквадренников не буду. Могу лишь направление сказать. У ЭСЭ уклон нужно сделать на позитивное настроение, у робеспьеров на справедливость и идеализацию.
-- Andre написал 14 января 2007 20:48
Nighty написал:[q]
у робеспьеров на справедливость и идеализацию[/q]
что-то совсем всё туго...
-- 4X_Pro написал 14 января 2007 21:32
Андре написал:[q]
Nighty написал:
[q]
у робеспьеров на справедливость и идеализацию
[/q]
что-то совсем всё туго...[/q]
Нет, все очень даже правильно.
Я бы сформулировал так: "если каждый поймет, что нужно заботиться не о себе, а о всеобщем благе, то в мире наступит гармония и порядок".
-- Andre написал 14 января 2007 23:10
XXXXPro, я понимаю, это выражение твоей личности, но это не то, что нужно. Необходима - квинтессенция информационного проявления ТИМа. Она должна быть коротка, специфична и довольно насыщена.
-- 4X_Pro написал 14 января 2007 23:39
Тогда попробуем так: "Для всех явлений можно объяснить и причины и следствия". По-моему более кратко придумать уже не получится (без искажений ТИМной специфики).
-- Hippo написал 15 января 2007 0:07
Ух, "свой" даже понять толком не смог, не то что согласиться 
-- Legere написал 15 января 2007 1:08
Что-то для меня ни одного девиза подходящего не нашлось...Это тоже из той же книги,Andre?
-- Andre написал 15 января 2007 3:40
Hippo написал:[q]
Ух, "свой" даже понять толком не смог, не то что согласиться [/q]
Fokol написал:[q]
Что-то для меня ни одного девиза подходящего не нашлось...Это тоже из той же книги,Andre?[/q]
Так ЭТО НЕ ИСТИНА (кроме ЛИИ), А ОБРАЗЕЦ. Творите.
(Про Баля я придумал вообще фигню, потому что реально как, не знаю. Так же с Наполеоном, Штирлем, Дюмой и некотрыми другими.)
-- 4X_Pro написал 15 января 2007 16:19
Для Наполеона могу предложить такой "Я — лучший!". А вариант "Хочу власть" будет давать сильные искажения в зависимости от Воли.
-- Andre написал 17 января 2007 17:38
Предложили для ЭСИ (шуточно):
"Чтобы воцарило добро, надо чтобы собрались все хорошие и убили всех плохих".
-- Светлый написал 18 января 2007 10:25
Андре написал:[q]
Предложили для ЭСИ (шуточно):
"Чтобы воцарило добро, надо чтобы собрались все хорошие и убили всех плохих". [/q]
Экстраверсия какая-то
Мне это откровенно по барабану
К тому же - добра без зла не бывает
Это ж дихотомия %))))
-- kaprizka написал 18 января 2007 11:15
Светлая написал:[q]
Экстраверсия какая-то
Мне это откровенно по барабану[/q]
А по-моему, верно сказано. Разве что Драйзеры тут, может быть, ни при чём.
-- Nighty написал 18 января 2007 22:01
А вот что меня позабавило:)
ИЭИ: "Через тернии - к звездам!"
ИЛИ:"Через тернии. К звездам?"
ИЛЭ: "К звездам! Плевать на тернии!"
ЛСЭ: "Согласно инструкции ? 325, через тернии к звездам."
СЭИ: "Хорошо, хорошо, только позавтракаю."
СЭЭ: "Хочу звезду!!!... (через некоторое время)... Ой-ой-ой, и кто здесь понатыкал этих дурацких колючек?!"
ЛИЭ: "Через тернии к звездам! Покупайте автомобиль с непрокалывающимися шинами."
СЛИ: "А мягкие ли сиденья? Гармонично ли сочетается их цвет с обивкой салона?"
ЛИИ:"Через тернии, так через тернии. Другого пути к звездам нет!"
ЭСЭ: "К звездам!!!!!! И что вы лезете ко мне со своими терниями, нытики, мир прекрасен!"
ЭИИ: "Ну вот, опять к звездам. И, разумеется, через тернии. Лучше бы вняли моим советам, раскаялись, возлюбили ближних своих..."
ЭСИ: "Есть обязанности, налагаемые на нас самим фактом нашего существования. Простерилизовав тернии, к звездам!"
ЛСИ: "Через тернии к звездам. Кто не с нами, тот против нас."
ИЭЭ: "С такой компанией - хоть на край света!"
СЛЭ: "К звездам! Тернии? Выкосим!"
ЭИЭ: "Туда ли я иду? И надо ли идти?
И эта ли звезда ведет меня в пути?
Что мне стыдиться грез,
Что мне стыдиться слез?
Я - всемогущий Бог, я - лишь презренный пес;
Я - гений, я смешон; актер, мятежный воин...
Я удостоен звезд!
А терний я достоин?.."
-- 4X_Pro написал 18 января 2007 22:55
Мне очень высказывания ЛСЭ и ЭИИ понравились!
P.S. Это не с Оргий случайно?
-- 4X_Pro написал 18 января 2007 22:56
Интересно, а какому ТИМу соответстует фраза "Наша цель — коммунизм, а стрелять мы будем метко?"
-- milena 7 написал 20 января 2007 1:35
мне тоже про тернии оч понравилось))
XXXX Pro написал:[q]
Мне очень высказывания ЛСЭ и ЭИИ понравились![/q]
а разве штирли сильно любят инструкции?
меня порадовала фраза ИЛИ
а так, все хороши) *максом, правда, не прониклась*
сложным оказалось переводить аббревиатуру в имена нарицательные =))
-- Светлый написал 20 января 2007 1:45
Nighty написал:[q]
ЭСИ: "Есть обязанности, налагаемые на нас самим фактом нашего существования. Простерилизовав тернии, к звездам!"
[/q]
И снова мимо, как собственно и всё остальное %))
-- Andre написал 21 января 2007 9:07
Дак если сами представители ЭСИ не пишут, приходится гадать, а это не всегда удачно получается.
-- Andre написал 21 января 2007 9:45
XXXXPro, у тебя же отец Штир? Скажи что-н. по поводу его мировоззрения?
* * *
"Кто не работает, тот не ест".
"Реальность прежде всего".
Подходит ли это для ЛСЭ?
-- Zordrak написал 16 августа 2007 3:08
"Приходи, ты ничего не потеряешь здесь..."
-- Museless написал 16 августа 2007 15:36
попробую придумать:
ЛИЭ: "ни дня без пользы и движения вперёд! я не общаюсь с теми, кто бесстыдно врёт!"
ЭСИ: "скажите делать что и как, я не могу сидеть на месте как дурак"
ИЛИ: "покажите смысл мне, быть может смысл на Луне?"
СЭЭ: "я всё организую как хочу, я говорю, я не молчу"
ИЛЭ: "теории все в воздухе повисли, покушать сытно или поразмыслить?"
ЭСЭ: "на празднике я или на работе, я неизменно вся в заботе"
ЛИИ: "я не люблю излишнюю манерность, во всём найду закономерность"
-- reya написал 16 августа 2007 15:42
Museless написал:[q]
попробую придумать:
ЛИЭ: "ни дня без пользы и движения вперёд! я не общаюсь с теми, кто бесстыдно врёт!"
ЭСИ: "скажите делать что и как, я не могу сидеть на месте как дурак"
ИЛИ: "покажите смысл мне, быть может смысл на Луне?"
СЭЭ: "я всё организую как хочу, я говорю, я не молчу"
ИЛЭ: "теории все в воздухе повисли, покушать сытно или поразмыслить?"
ЭСЭ: "на празднике я или на работе, я неизменно вся в заботе"
ЛИИ: "я не люблю излишнюю манерность, во всём найду закономерность"[/q]
-- esto написал 16 августа 2007 16:18
"Надо дерьмо хотя бы раскрасить... в цвет радуги или клубничного мороженого" ))
-- Museless написал 16 августа 2007 16:31
esto написал:[q]
Надо дерьмо хотя бы раскрасить... в цвет радуги или клубничного мороженого" )) [/q]
это твой психоёжный дефис, причём очень точный получился :))
-- @cool@ написал 16 августа 2007 16:56
Andre написал:[q]
ИЭЭ - "Мир состоит из возможностей".[/q]
Я бы переформулировала на мой жизненный девиз "Нет ничего невозможного..."
И еще один "И человек великий - всего лишь человек..." /не помню, кто сказал/
-- 4X_Pro написал 16 августа 2007 17:12
Andre написал:[q]
XXXXPro, у тебя же отец Штир? Скажи что-н. по поводу его мировоззрения?
* * *
"Кто не работает, тот не ест".
"Реальность прежде всего".
Подходит ли это для ЛСЭ?
[/q]
Только сейчас почему-то увидел эту тему... Пожалуй, "реальность прежде всего" его очень точно характеризует!
-- bdrFsg написал 30 сентября 2007 0:41
Хм.А почему не взять сверхценности ТИМа?
Насколько помню у Максима это - "Порядок ради совершенства"
у Габена это - "Совершенство ради порядка".
-- Andre написал 30 сентября 2007 14:21
От сестры Гексли:
ъИщите и найдёте,
Стучите и отворят вам,
Просите и дадено будет вам.ъ
-- slonoslon написал 30 сентября 2007 15:31
для бальзака имхо: "приходя - не радуйся, уходя - не грусти".
-- 4X_Pro написал 11 октября 2007 19:15
Наткнулся в подписи у marra на фразу, которая очень хорошо характеризует Гюг: "Время — не деньги! Время — жизнь!".
-- Andre написал 11 октября 2007 20:48
Я кстати, когда увидел эту подпись, проанализировав её, согласился.
-- slonoslon написал 11 октября 2007 20:53
имхо это не ТИМно.
-- Andre написал 11 октября 2007 21:07
Имхо, это группо-ТИМно. Тем, у кого ЧЛ и БИ в ценностях, это подходит, а у кого нет, нет.
-- slonoslon написал 11 октября 2007 21:09
Andre написал:[q]
Имхо, это группо-ТИМно. Тем, у кого ЧЛ и БИ в ценностях, это подходит, а у кого нет, нет. [/q]
а почему тогда это характеризует Гюг ? 
-- Andre написал 11 октября 2007 21:29
"Время - деньги", по идее, должно нравиться тем, у кого БИ и ЧЛ в ченностях. А Гюго переиначивают выражение, так как оно им не нравится... (И мне тоже оно не очень.)
-- slonoslon написал 11 октября 2007 21:35
так и мне тоже не очень. Это ж довольно узкий взгляд на вещи.
-- Andre написал 11 октября 2007 21:51
Каков более широкий?
-- slonoslon написал 12 октября 2007 7:37
Andre написал:[q]
Каков более широкий? [/q]
более широкий - "время это жизнь" :)
другими словами, время это невосполнимый ресурс, который можно обменивать на какие-то другие (на материальные предметы, на удовольствия, на отдых и расслабление, на знания...), а вот с обратным обменом большие сложности. А деньги - это просто механизм, упрощающий некоторые аспекты этого обмена.
-- Andre написал 12 октября 2007 9:20
Тогда можно сказать, что разные люди предпочитают одни более конкретные проявления этого общего другим. Те, у кого ЧЛ и БИ в ценностях, скорее предпочтут менять время на деньги (подразумевая под под этим удовольствие от их зарабатывания и другое), а иные люди - просто на "жизнь". Ни одно, ни другое не противоречат сказанному тобой общему.
-- slonoslon написал 12 октября 2007 14:00
это верно, но с серьезными оговорками имхо. Например, мне было бы крайне неприятно менять время на деньги, если сам процесс не интересен или хотя бы не комфортен, масштабы обмена не контролируются и т.п.
-- Tessa написал 12 октября 2007 14:07
Максов "Разум и порядок отличают человека от обезьяны"
Робиков "Истинно правильное правильно всегда"
Балей "Правила и законы нужно менять со временем"
Есей "Нравственные нормы должны соответствовать времени"
Донов "Всегда есть возможность извлечь выгоду"
Дюм "Мораль - не повод отказать себе в душевном комфорте"
Гюг "Любовь дает человеку настоящую силу"
-- Tessa написал 12 октября 2007 19:10
Гамлетов "Любовь раскрывает возможности человека и не знает преград"
Жуков "Мои желания определяют напрвление моих действий"
Напов "Сила человека в способности контролировать свои эмоции"
Джеков "Человек, который делает свое дело, справится с любыми неожиданностями"
Драйев "Истинное наслаждение - нравственно"
-- Mona написал 12 октября 2007 19:12
Tessa написал:[q]
Есей "Нравственные нормы должны соответствовать времени"[/q]
я дико извиняюсь, но Еси вообще не особо говорят о нравственности, а тем более о "нормах". это вас кто-то ввел в заблуждение. 
-- Tessa написал 12 октября 2007 19:15
Ну я собственно и хотела написать, что с точки зрения Есей нравственные нормы нужно пересматривать, что они не догма и со временем меняются. Думаю Еси это осознают лучше всех в соционе
-- Andre написал 13 октября 2007 6:50
Mona написал:[q]
я дико извиняюсь, но Еси вообще не особо говорят о нравственности, а тем более о "нормах".[/q]
А что они имеют против разговоров о таких важных вещах?
-- Mona написал 13 октября 2007 11:32
Andre написал:[q]
А что они имеют против разговоров о таких важных вещах?[/q]
да не то чтобы против...
мне лично это просто скучно. 
есть некий внутренний закон, который я даже и не формулировала никогда и который частенько не совпадает с "нормами". вот повертеть эти несовпадения и повеселиться над ними бывает иногда и весело. а сами нормы... слушать-то могу с трудом, не то что говорить.
за всех говорить не буду, пожалуй, статистика у меня небольшая, но те 2-3 Еся, который я знаю лично, думаю, со мной согласились бы.
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG