Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
-- Интертипные отношения http://www.socioclub.org//intertype/
--- Дуалы и конфликтеры http://www.socioclub.org//intertype/1317/
-- 4X_Pro написал 13 июля 2007 12:23
В последнее время активно общаюсь как с конфликтерами, так и с дуалами в Сети, и наконец-то смог ощутить на практике разницу. И заключается она на мой взгляд, вот в чем: общение с дуалом приводит к внутреннему упокоению, умиротворению, но одновременно — и к снижению активности. Общение же с конфликтером наоборот, поддерживает активность, держит в тонусе. (Уточню, что речь идет о ситуации, когда и дуал и конфликтер настроены дружественно и благожелательно.) Таким образом, я пришел к парадоксальному выводу: конфликтер в качестве "внешнего мотиватора" оказывается более эффективным, чем дуал.
Хотя, возможно, тут дело не в интертипных, а в квадральных ценностях: конфликтером мне приходится СЭЭ-"Наполеон" (с 
+ 
в ценностях), а дуалом — ЭСЭ-"Гюго" (
+ 
). Соответственно, хотелось бы услышать мнение представителей Гаммы относительно того, кто для них является лучшим мотиватором — дуалы или конфликтеры.
-- Светлая написал 13 июля 2007 12:25
ни те ни другие :))) однозначно не конфликтёры!
А вот кто - затрудняюсь сказать.. Тут по-моему надо на саму ситуацию смотреть
-- Ivanes$ написал 13 июля 2007 12:29
Ничего парадоксального тут нет.
Конфликтер самими своими естественными проявлениями попадает тебе непосредственно в СУПЕРЭГО, зону саморазвития, находящуюся в осознаваемом, ментальном кольце.
Проявления же дуала, напротив, ложаться в СУПЕРИД, некую "зону транса", которую даже были попытки назвать "коллективным бессознательным".
Поэтому вполне естественно, что реакция именно такова.
-- Светлая написал 13 июля 2007 12:30
А ну меня вообще кстати мало что в принципе мотивирует %))
-- 4X_Pro написал 13 июля 2007 12:33
Ivanes$, теоретически конечно, все это верно, но тут еще надо на смысловое наполнение аспектов посмотреть. По-моему, БС и ЧИ (хотя в меньшей степени) сами по себе работают больше на "торможение" человека, чем на "активацию".
-- Ivanes$ написал 13 июля 2007 12:42
XXXX Pro написал:[q]
Ivanes$, теоретически конечно, все это верно, но тут еще надо на смысловое наполнение аспектов посмотреть. По-моему, БС и ЧИ (хотя в меньшей степени) сами по себе работают больше на "торможение" человека, чем на "активацию". [/q]
А по-моему нет. :) Точнее, если угодно, готов допустить, что это тебе, исходя из твоего типа информационного метаболизма, так кажется.
, например, - это далеко не только пожрать и поваляться в ванне. Это весь комплекс ощущений на физическом уровне, среди которых могут попадаться самые что ни на есть разнообразные, право слово. И все это, тем не менее, никуда кроме ты не отнесешь. И в этой области может случаться, прямо скажем, крайне стимулирующая информация.
Это - к вопросу о "смысловом наполнении".
-- milena 7 написал 13 июля 2007 13:15
не знаю, не замечала положительной мотивации от конфликтера. если только как дойдешь до зоны неприятия, плюешь, и разворачиваешься на свои ценности, может быть всплеск активности для восстановления, доказательства. а то, что предлагает делать конфликтер - не нужно, затратно или невозможно. даже если близко - не то, поэтому потом все равно раздражает.
-- Ivanes$ написал 13 июля 2007 13:19
milena_7 написал:[q]
не знаю, не замечала положительной мотивации от конфликтера. если только как дойдешь до зоны неприятия, плюешь, и разворачиваешься на свои ценности, может быть всплеск активности для восстановления, доказательства. а то, что предлагает делать конфликтер - не нужно, затратно или невозможно. даже если близко - не то, поэтому потом все равно раздражает. [/q]
Речь не идет о том, чтоб делать то, что тебе кто-то там предлагает. Просто о стимуле.
-- milena 7 написал 13 июля 2007 13:22
а если общение не воспринимается как предложение что-то сделать (не обязательно через указания, через ценности, через пожелания, примеры), как оно стимулирует?
-- Ivanes$ написал 13 июля 2007 13:27
milena_7 написал:[q]
а если общение не воспринимается как предложение что-то сделать (не обязательно через указания, через ценности, через пожелания, примеры), как оно стимулирует? [/q]
Ну, ты не замечала, что иногда пообщаешься с кем-то - и активности как-то прибавляется. А с другим, наоборот, успокаиваешься, допустим. Или там, вовсе, к примеру, приходишь в какой-то упадок.
Совершенно вне зависимости от того, чему был посвящен разговор. Дело в форме подачи и расстановке акцентов.
Неужто не замечала?
-- Wic написал 13 июля 2007 13:27
Меня лучше всего мотивируют - Жуки и Джеки. Реже Напы и Штирлицы. В основном общей энергетикой и личным примером.
-- srez написал 13 июля 2007 14:03
Wic написал:[q]
Меня лучше всего мотивируют - Жуки и Джеки. Реже Напы и Штирлицы. В основном общей энергетикой и личным примером. [/q]
Значит ты Дюм или Дост. Увы...
Впрочем меня никто не мотивирует, 1Т непробиваемая абсолютно. ТИМ тут ваще ни боком ни раком.
-- vortex777 написал 13 июля 2007 14:28
srez написал:[q]
Впрочем меня никто не мотивирует, 1Т непробиваемая абсолютно. ТИМ тут ваще ни боком ни раком. [/q]
Я 1Т, но уже неделю пашу как вол.
-- Courage написал 13 июля 2007 16:12
У меня реакция на слова дуала: "Вот ведь! так и знала что мне надо это делать. И правильно, что начала делать уже. Теперь я еще и определенно знаю, зачем я это делаю" 
Реакция на слова конфликтера "Блиииииин! Это надо было уже делать. Срочно! Хватаем чемоданы вокзал отходит!!!" 
На бегу могу начать догадываться, что суматоха ни к чему и поезд идет не совсем в нужном мне направлении. И если конфликтер все еще рядом, могу начать метаться прямо по рельсам в поисках нужного поезда.
-- q написал 13 июля 2007 17:02
меня никакие тимы не мотивируют. меня отдельные люди мотивируют. личным примером.
-- Lighty написал 13 июля 2007 17:09
Чёрт побери, чаще всего себя сама мотивирую.
Извне, на бурную деятельность меня провоцируют товарищи вне зависимости от ТИМа, а в зависимости моей к ним симпатии).
Так первые периоды влюблённости чаще всего сопровождаются бурной деятельностью, на которую меня это состояние мотивирует). Самодуализация или внутренний конфликт?)
-- Tigris написал 13 июля 2007 18:31
Фиг знает, отдельные джеки активируют по полной программе
Дуалы направляют, открывают глаза 
-- slonoslon написал 14 июля 2007 11:22
XXXX Pro написал:[q]
В последнее время активно общаюсь как с конфликтерами, так и с дуалами в Сети, и наконец-то смог ощутить на практике разницу. И заключается она на мой взгляд, вот в чем: общение с дуалом приводит к внутреннему упокоению, умиротворению, но одновременно - и к снижению активности. Общение же с конфликтером наоборот, поддерживает активность, держит в тонусе. (Уточню, что речь идет о ситуации, когда и дуал и конфликтер настроены дружественно и благожелательно.) Таким образом, я пришел к парадоксальному выводу: конфликтер в качестве "внешнего мотиватора" оказывается более эффективным, чем дуал.[/q]
Да, я тоже наблюдал такое. Общение с конфликтером создает своего рода психологическую нагрузку, деятельность при ее наличии требует большего напряжения, и это помогает выйти из спячки и быть активнее - это примерно как в гору идти, а не по равнине. Проблема в том, что все хорошо в меру, и эта активность идет за счет повышения энергетических затрат до уровня, который человеку затруднительно поддерживать постоянно (нельзя всю жизнь идти в гору, рано или поздно выдохнешься и в этот момент конфликтерская дорога покажется очень дискомфортной, а отдохнешь - и снова на какое-то время интересно с такой нагрузкой идти). Ну и плюс к тому, когда требуется не взбодриться, а максимально быстро получить хороший результат в совместной деятельности - с такой нагрузкой это опять-таки сделать значительно труднее.
-- Wic написал 14 июля 2007 15:34
Tigris написал:[q]
Дуалы направляют, открывают глаза [/q]
Иногда как откроют, начинаешь думать лучше бы не открывали :)
-- Zordrak написал 16 августа 2007 2:11
Хм. Меня активирует информация по БИ... А Джек её преподносит или Есь - один хрен... Как раз это и бывает либо "хватай мешки...", и тогда цапАть, цапАть... либо "расслабься, у Бога дней много.." - и тогда радостное и весёлое настроение...
Да, очень мило обходятся с БИ Гечки... от их мельтешения начинает кружиться голова, и чтобы пртивостоять - надо самому так же мельтешить...
-- Guest написал 16 августа 2007 3:16
Lighty написал:[q]
Чёрт побери, чаще всего себя сама мотивирую.
Извне, на бурную деятельность меня провоцируют товарищи вне зависимости от ТИМа, а в зависимости моей к ним симпатии).
Так первые периоды влюблённости чаще всего сопровождаются бурной деятельностью, на которую меня это состояние мотивирует). Самодуализация или внутренний конфликт?) [/q]
Думаю всего лишь 4В с доминирующей Эмоцией 
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG