Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
-- Психология в целом http://www.socioclub.org//psychology/
--- Локус контроля http://www.socioclub.org//psychology/2952/
-- kaprizka написал 30 января 2008 19:44
Выдвигаю гипотезу: если Первая функция по ПЙ приходится на суггестивную по соционике, это приводит к внешнему локусу контроля.
Возможно, прихождение Четвёртой на базовую даёт тот же эффект.
Альтернативная гипотеза: внешний локус контроля вызван историческим материализмом.
Ещё одна альтернатива: жизнь с ревизором.
Впрочем, сама постановка вопроса уже предполагает внешний локус контроля. С позиции внутреннего локуса контроля, наверное, причиной внешнего локуса контроля является решение о принятии внешнего локуса контроля.
-- 4X_Pro написал 30 января 2008 20:02
У меня — внешний. Скорее всего, за счет сочетания базовой БЛ + 4Л, так что это предположение может быть правдоподобным.
-- SlavaENTP написал 30 января 2008 20:35
Тогда уж разделить на блоки. У меня 1Э, соответственно ЧЭ в активационной, и если делить на блоки, то да, сходится.
Но вообще в целом у меня есть сомнения в причастности психософии.
По-моему совершенно очевидно, что внешний локус контроля у квадр Альфа и Бета и внутренний - у Гаммы и Дельты.
Естественно речь идёт о ТЕНДЦЕНЦИИ. И нет оправданий тому, если Альфиец ищет причины других там, где явно нжуно искать их в себе, или наоборот, если Гаммиец копается в себе в тех ситуациях, где нужно изменить имр. Но безусловно у Альфы+Бета БОЛЬШЕ локуса контроля внешнего, чем внутреннего, а у Гаммы+Дельты БОЛЬШЕ локуса контроля внутреннего, чем внешнего.
Это создаёт условия, что Альфа и Бета - новаторы(Бета больше контроллёры правда, ну да ладно), т.к. они хотят изменить мир. А Гамма и Дельта - консерваторы + великолепные психологи, продвигают психологию. Поскольку они не хотят ничего изменять во внешнем мире, а все проблемы решают через мир внутренний.
-- kaprizka написал 30 января 2008 20:41
[q]
И нет оправданий тому, если Альфиец ищет причины других там, где явно нжуно искать их в себе, или наоборот, если Гаммиец копается в себе в тех ситуациях, где нужно изменить имр.[/q]
А что, разве бывают такие ситуации?
-- SlavaENTP написал 30 января 2008 20:46
Сплошь и рядом.
-- SlavaENTP написал 30 января 2008 20:47
Вообще можно даже это всё вывести за пределы типологий и сформулировать так:
Хочешь чего-то достичь - загляни внутрь себя и ищи всё в себе.
Хочешь что-то открыть - ищи всё во внешнем мире.
Хотя такая гипотеза безусловно нуждается в проверке:)
-- slonoslon написал 30 января 2008 21:18
у меня смешанный локус контроля. Причина в том, что мир сложен, а я не склонен к тем или иным приятным упрощениям :)
-- aRT написал 30 января 2008 22:21
'Во многих исследованиях установлено, что интерналы более уверены в себе, более спокойны и благожелательны, более популярны. Существует положительная корреляция между интернальностью и наличием смысла жизни - чем больше субъект верит, что все в жизни зависит от его собственных усилий и способностей, тем в большей мере находит он в жизни смысл и цели. Экстерналов же отличают повышенная тревожность, обеспокоенность, меньшая терпимость к другим и повышенная агрессивность, конформность, меньшая популярность. Все это, конечно, естественным образом связано с их позицией о зависимости от внешних обстоятельств и неспособности управлять своими делами. Имеются данные о большей склонности экстерналов к обману, к совершению аморальных поступков'.
Крысько В.Г., Социальная психология: словарь-справочник, Минск, 'Харвест', 2004 г., с. 204-205.
-- Anette написал 31 января 2008 0:38
slonoslon написал:[q]
у меня смешанный локус контроля. Причина в том, что мир сложен, а я не склонен к тем или иным приятным упрощениям :)
[/q]
+1.
-- 4X_Pro написал 31 января 2008 1:54
SlavaENTP написал:[q]
По-моему совершенно очевидно, что внешний локус контроля у квадр Альфа и Бета и внутренний - у Гаммы и Дельты.[/q]
Как-то неправдоподобно... Я бы поверил в такое: внутренний — у Беты и Гаммы, внешний — у Альфы и Дельты, т.е. связан он с тем, что Гуленко назвал центровые/периферийные квадры. А объяснить это могу так: Бета и Гамма (центровые квадры) изменяют мир по своей инициативе (поэтому контроль у них внутренний), а Альфа и Дельта (периферийные) оказываются вовлеченными в эту деятельность под влиянием Беты и Гаммы и поэтому локус контроля у них внешний.
Хотя вообще, данное утверждение верно только для логиков всех квадр. С сенсориками вообще какая-то неопределенность...
-- SlavaENTP написал 31 января 2008 2:30
4X_Pro написал:[q]
SlavaENTP написал:[q]
По-моему совершенно очевидно, что внешний локус контроля у квадр Альфа и Бета и внутренний - у Гаммы и Дельты.[/q]
Как-то неправдоподобно... Я бы поверил в такое: внутренний - у Беты и Гаммы, внешний - у Альфы и Дельты, т.е. связан он с тем, что Гуленко назвал центровые/периферийные квадры.[/q]
Ну, если это верно, то совсем не потому что центровые-периферийные, а это имеет чёткое соционическое объяснение - у Альфы и Дельты ЧИ, а у Беты и Гамма БИ. БИ отвечает за работу с внутренними состояниями.
Но ещё раз, мне это кажется неправдопободным. Очень уж много и Гамма и Дельта рассуждает о внутреннем, о психологии, о преференции внутреннего над внешним.
Откуда, к примеру, такая терпимость Достоевских, которой так удивляются все остальные типы? Да потому что Достоевские думают гораздо больше о том, что они сами сделали неправильно или какой вывод им нужно сделать или как поступить правильно - и в гораздой меньшей степени о том, что другой человек сделал им.
Вообще я скорее поверю в то, что этот параметр вообще неквадрален - чем в то, что Альфа и Дельта внутренние, а Гамма и Бета внешние. Бета в своих ошибках обвиняет весь остальной мир(поэтому частенько захватывает его). Уж там внутренней работы мало.
Дельта постоянно говорит о различных нематериальных законов, о том, что всё неслучайно, о связи мысли и реальности, о том ,что все события человек создал себе сам. Гамма тоже это подтверждает.
Хотя именно Гамма заставляет меня сомневаться в моей гипотезе - очень уж деятельные люди.
Вообще, по-моему мы этот параметр чуть по-разному понимаем. Я это понимаю как то, откуда побуждение и стимул, а ты, такое ощущение, что делишь людей на то, действуют ли они по своей воле или же автоматически подчиняются чьей-то ещё или обстоятельствам. Но по-моему "локус контроля" - это не то и ближе к моему определению, чем к твоему.
-- bdrFsg написал 31 января 2008 5:06
kaprizka
а если 1Л на базовую БЛ, т. е. Первую на базовую, то это получается внутренний локус контроля?
-- Wic написал 31 января 2008 9:49
Что такое локус контроля ?
-- bdrFsg написал 31 января 2008 19:07
Wic
я тоже не знал)
Мне Гугл помог.
http://psyfactor.org/personal/personal11-04.htm (http://psyfactor.org/personal/personal11-04.htm)
-- 4X_Pro написал 31 января 2008 23:56
SlavaENTP, ты прав, мы о разных вещах немного... Точнее, я как раз о стимуле, а в том определении, на которое дал ссылку bdrFsg, речь идет об умении видеть взаимосвязь своих действий (а также бездействия, что немаловажно) с результатом. И вот это по-моему, вообще внетипологично.
-- kaprizka написал 1 февраля 2008 9:33
bdrFsg написал:[q]
kaprizka
а если 1Л на базовую БЛ, т. е. Первую на базовую, то это получается внутренний локус контроля? [/q]
Получается, так. Но доказательств, что гипотеза верна, нет.
А наиболее внутренним этот локус получается при базовой ЧС и 1В.
(вообще-то при общении на форуме меня удивило само наличие людей с внутренним локусом контроля: он ведь абсурден по природе своей, кроме тех случаев, когда ты бог)
-- Wic написал 1 февраля 2008 9:38
Хз какой у меня.
Больше внутренний, но элементы внешнего тоже присутствуют в виде некоего фатализма.
-- kaprizka написал 1 февраля 2008 9:40
bdrFsg написал:[q]
Wic
я тоже не знал)
Мне Гугл помог.
http://psyfactor.org/personal/personal11-04.htm (http://psyfactor.org/personal/personal11-04.htm)[/q]
Я тебе поставил плюсик в рейтинг за ссылку.
[q]
Представляет собой склонность человека приписывать ответственность за происходящие в жизни события и результаты своей деятельности внешним силам (экстернальный, внешний локус контроля) либо собственным способностям и усилиям (интернальный, внутренний локус контроля).[/q]
Только вот собственные способности я считаю разновидностью внешней силы. Так же, как факт моего рождения на 58-й, а не 11-й параллели, или наличие 5, а не 4 или 18 пальцев на одной руке.
-- 4X_Pro написал 1 февраля 2008 16:37
Нет, почему. Внутренний локус контроля полезен тем, что заставлят искать ресурсы и ответ на вопрос "как это сделать".
-- kaprizka написал 1 февраля 2008 20:12
А внешний локус этим, по-твоему, не занимается? Точно так же ищет ресурсы.
И не находит, потомучто их объективно нет в зоне поиска 
.
Как нет в Израиле нефти.
Или находит - но опять же при условии их объективного наличия. Как я, когда на мартовский конкурс Финама шёл и рассчитывал выиграть. Я знал, что шанс выиграть есть, потому и взялся. А если бы я знал, что шанса нет или что он ничтожен, я бы и не подумал начать.
Только по-моему, ты описал не локус контроля, а признак Рейнина "упрямство".
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG