Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
-- Развитие проекта и технические вопросы http://www.socioclub.org//support/
--- Тема по вопросам модерации http://www.socioclub.org//support/1681/
-- Andre написал 18 августа 2006 14:13
У меня такое предложение к администрации форума. Для наиболее адекватного
модерирования тем (очистки их от флуда с целью улучшения качества).
В каждом сообщении создать чекбоксы и поля около
них, которые будут:
-отображать факт принятия решения;
-характер решения;
При совпедении всех мнений о том, что
сообщение - флуд, оно удаляется.
Комиссия будет состоять их автора темы, администратора(ов).
-- Светлый написал 18 августа 2006 14:14
*перекрестилась*
-- Andre написал 18 августа 2006 14:31
Да не бойся. Суть в том, чтобы автор темы и общий модератор совместно решили,
что это - ненужный флуд.
Два или даже 3 человека - практически гарантия от ошибки. Особенно, елси учесть квадральную
принадлежность.
-- 4X_Pro написал 18 августа 2006 15:23
Слишком заумно и труднореализуемо... По-моему, все можно сделать проще: в
разделах с самомодерацией (на данный момент это квадральные) автор темы сам решает, что ему удалить, а в остальных разделах
админ может учесть его мнение, задав соответствующий вопрос в привате.
Единственное, что могу предложить — это
организовать обязательную отправку уведомления владельцу темы и автору сообщения о том, почему было выполнено такое
действие.
-- slonoslon написал 18 августа 2006 15:48
слава флуду!
[moderated] authority!
-- Brand написал 18 августа 2006 16:27
slonoslon написал:[q]
[moderated][/q]
правильнее бы написать -
[censored]..
-- slonoslon написал 18 августа 2006 16:33
жуть какая. монастырь, да вдобавок еще чужой.
-- Brand написал 18 августа 2006 16:35
Я бы лично сделал бы галочку "пометить как флуд". И если бы несколько человек
так же бы пометили этот пост, то он бы автоматически удалился. Причем голоса автора темы и модератора имели бы больший
вес.
К примеру автор - 2, модератор - 2, участники - 1. При 5 баллах - удаление.
Причем если человек оставляет
подряд два поста, которые другими рассматриваются как флуд, то их баллы ссумируются (и они скорее удалятся системой).
-- Brand написал 18 августа 2006 16:38
Вобщем есть идея - создать рейтинг/репутацию не только для участников, но и для
постов.
-- Brand написал 18 августа 2006 16:42
А для модераторов падение их рейтинга ниже -20 будет означать автоматическое
снятие полномочий и начало процесса выборо нового кандидата.
-- 4X_Pro написал 18 августа 2006 16:45
Brand, ты чего, собираешься модераторов выборных делать, а не
назначаемых?
-- Brand написал 18 августа 2006 17:10
XXXX Pro написал:[q]
Brand, ты чего, собираешься модераторов выборных делать, а не
назначаемых? [/q]
Сначала, ясное дело, назначаемых, а потом - видно будет - вдруг ставленник не оправдает надежды народа?
-- kaprizka написал 18 августа 2006 22:18
А теперь, братцы-кролики, представьте такую ситуацию.
1. Некто написал
постинг.
2. Я прочитал этот постинг.
3. Без меня его хорошенько оптичили и удалили как флуд.
4. Но за это время я
написал ответ на этот постинг и послал на форум.
Что после этого увидят читатели? Они увидят ответ на несуществующее
сообщение.
-- Brand написал 19 августа 2006 0:08
kaprizka написал:[q]
Что после этого увидят читатели? Они увидят ответ на несуществующее
сообщение.[/q]
Дык нефик флуд преумножать.
-- keal написал 19 августа 2006 1:09
Андре написал:[q]
Да не бойся. Суть в том, чтобы автор темы и общий модератор совместно
решили, что это - ненужный флуд.
Два или даже 3 человека - практически гарантия от ошибки. Особенно, елси учесть
квадральную принадлежность. [/q]
Большинство не всегда право.
-- keal написал 19 августа 2006 1:10
XXXX Pro написал:[q]
автор темы сам решает, что ему удалить[/q]
Очень тупо.
-- keal написал 19 августа 2006 1:22
Удалять посты должен только модератор соответствующего раздела.
Самосуд
пользователей - это хуже, чем форум вообще без модерации.
К тому же модератор сам не должен распускать руки, и удалять
то, что не совпадает с его точкой зрения.
И ГЛАВНОЕ
Этот форум не про автомобили, и не про музыку. Тут будут
задаваться много тривиальных вопросов, на которые будут множество мнений. И удалять это все будет не этично.
На Оргиях
и у Зверька комфортно чувствуется, потому что знаешь, что твое мнение прочитаю форумчане, а не удалят, потому что ТАК кто-то
решил. Суть форума как раз в общении.
Конечно, надо удалять наглых нарушителей порядка что, к сожалению, не делается
на Оргиях. Но злоупотреблять этим тоже не стоит.
-- 4X_Pro написал 19 августа 2006 2:32
keal, вообще говоря, правило самомодерации (автор темы имеет в ней
модераторские права) действует только в квадральных разделах. А что касается донесения своего мнения — если вдруг окажется,
что его удалил автор темы, никто не помешает тебе создать отдельную тему, где он уже ничего не сможет сделать...
-- keal написал 19 августа 2006 2:37
XXXX Pro, представь, что на площади собрались люди и начали что-то
обсуждать. Кому-то все время не дают сказать и он уходит на другую площадь. В чем плюс?
-- Brand написал 19 августа 2006 16:29
keal написал:[q]
XXXX Pro, представь, что на площади собрались люди и начали что-то
обсуждать. Кому-то все время не дают сказать и он уходит на другую площадь. В чем плюс? [/q]
Кил,
доводилось ли тебе
наблюдать, как несколько человек публично издеваются на одним? даже на его территории?
Кто говорит толковые вещи, того
редко затыкают.
___
Относительно флуда политика будет такая:
На Типлоджи.ру соотношение серьезных тем и
флуда - 70/30, на новом домене, наоборот, - 30/70.
Данное равновесие будут контроллировать модераторы.
Влияние авторов
тем будет вторичным (но он будет!).
В крайнем случае, вмешаюсь я.
-- keal написал 30 августа 2006 13:25
Brand, самосуд не лучшее решение. Для модерации тем есть модераторы.
-- Brand написал 30 августа 2006 14:16
keal написал:[q]
Для модерации тем есть модераторы. [/q]
А когда модератор временно
отсуствует в важный момент?
-- 4X_Pro написал 12 сентября 2006 11:23
За особо активную помощь в запуске и развитии проекта пользователь Funtik назначается модератором разделов "Клуб для общения" и "День сегодняшний".
-- keal написал 20 сентября 2006 21:35
Ууууууууррррраааааааааа! Когда празднуем?
-- 4X_Pro написал 20 сентября 2006 21:37
Это, скорее, от Funtikа зависит...
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 1:47
О своем желании стать модераторами пишите сюда.
Условия набора представлены здесь: http://www.socioclub.org/news2/1682/ (http://www.socioclub.org/news2/1682/)
-- Механик написал 27 августа 2007 1:50
Ай да Х-Про! ну молодца! Классная какая затея!
Назначить модераторов из числа добровольцев - это здорово!
А публичное обсуждение кандидатур планируется?
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 1:59
Да. По крайней мере, я предусмотрел возможность отвода кандидатуры 4 голосами долгожителей (см. ссылку в первом сообщении — там описаны условия набора).
-- Механик написал 27 августа 2007 2:34
XXXX Pro написал:[q]
Да. По крайней мере, я предусмотрел возможность отвода кандидатуры 4 голосами долгожителей (см. ссылку в первом сообщении - там описаны условия набора). [/q]
Х-Про, ты гений!!!
Э-эх, и веселуха же нонче намечается на этом форуме!!!
-- manager написал 27 августа 2007 2:48
а где список прав и обязанностей модераторов?
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 3:07
manager, вообще права определяются техническими возможностями движка (имеется возможность закрывать, переносить, переименовывать темы, удалять и редактировать сообщения, редактировать правила раздела, изгонять пользователей из отдельно взятого раздела). Обязанности — следить за соблюдением правил и расщеплять/объединять темы в случае необходимости.
Более детальная инструкция, где расписаны действия в конкретных ситуациях, будет выдаваться при назначении на должность через ЛС.
-- Механик написал 27 августа 2007 3:10
XXXX Pro написал:[q]
имеется возможность закрывать, переносить, переименовывать темы, удалять и редактировать сообщения, редактировать правила раздела, изгонять пользователей из отдельно взятого раздела[/q]
Кр-р-расотища-то какая!!!
-- manager написал 27 августа 2007 3:17
XXXX Pro написал:[q]
следить за соблюдением правил и расщеплять/объединять темы в случае необходимости[/q]
Вот насчет расщепления тем я все никак не могу понять...Есть же более действенные средства борьбы с оффтопом.
-- q написал 27 августа 2007 3:22
manager написал:[q]
Есть же более действенные средства борьбы с оффтопом.[/q]
самое действенное из которых — атомная бомба. 
-- manager написал 27 августа 2007 3:24
q написал:[q]
самое действенное из которых - атомная бомба. [/q]
зачем сразу бомба? Три предупреждения и бан.
-- q написал 27 августа 2007 3:27
manager написал:[q]
зачем сразу бомба? Три предупреждения и бан.[/q]
совсем ты меня не любишь
и не хочешь видеть на этом форуме :(
-- manager написал 27 августа 2007 3:30
q написал:[q]
совсем ты меня не любишь
и не хочешь видеть на этом форуме :( [/q]
сядем все(с). Я в этом плане далеко от тебя не ушел.
-- q написал 27 августа 2007 3:31
manager написал:[q]
сядем все(с). Я в этом плане далеко от тебя не ушел.[/q]
а зачем тогда предлагаешь такие явно нереальные для этого форума вещи?
проша, я так понимаю, не против бесед на разные темы, он просто хочет, чтобы все было по полочкам аккуратно разложено. это не "борьба с оффтопом" как таковая, это просто педантизм. :)
-- Andre написал 27 августа 2007 11:30
Желаю стат' модератором в ъМодел А, аспекты, признаки Реининаъ и разделе квадры Алфа.
-- vortex777 написал 27 августа 2007 11:33
Алфа-Браво, вызываю Модел-А, как слышно, приём?
-- Andre написал 27 августа 2007 11:36
И еще хочетса узнат', как и когда [notrans]СОЦИФОРУМ.РУ[/notrans] стал недружественным.
-- Artemius написал 27 августа 2007 11:40
Я бы хотел стать модером где-нибудь в гамме. в любом разделе))
-- Wic написал 27 августа 2007 12:19
Вортекса в мудераторы Барьера :)
-- Andre написал 27 августа 2007 12:20
И еще выказыважу желаниже статq м. в разделе ъСоционика в повседневнои жизниъ.
-- srez написал 27 августа 2007 12:33
Могу предложить свою персону на должность модератора в топики связанные с психософией. Можно еще на Прочие Типологии.
-- manager написал 27 августа 2007 12:38
srez написал:[q]
Могу предложить свою персону на должность модератора в топики связанные с психософией. Можно еще на Прочие Типологии. [/q]
Моя застенчивость сведет меня в могилу...
Эти разделы хотел модерировать я! Но не сказал!
:)))))))))
-- srez написал 27 августа 2007 12:41
manager написал:[q]
srez написал:[q]
Могу предложить свою персону на должность модератора в топики связанные с психософией. Можно еще на Прочие Типологии. [/q]
Моя застенчивость сведет меня в могилу...
Эти разделы хотел модерировать я! Но не сказал!
:))))))))) [/q]
Как я понимаю, можно и больше 1го модератора. Во вторых если ты полагаешь себя более компетентным для этой задачи, я только за.
-- Механик написал 27 августа 2007 12:42
manager написал:[q]
srez написал:[q]
Могу предложить свою персону на должность модератора в топики связанные с психософией. Можно еще на Прочие Типологии. [/q]
Моя застенчивость сведет меня в могилу...Эти разделы хотел модерировать я! Но не сказал![/q]
даешь среза в предводители психософов! Долой манагера!
Срез главный модератор психософии и ТУАИ!!!
-- manager написал 27 августа 2007 12:45
srez написал:[q]
Как я понимаю, можно и больше 1го модератора. Во вторых если ты полагаешь себя более компетентным для этой задачи, я только за. [/q]
Нет, совершенно не полагаю, к тому же модераторского опыта не имею, потому и лезть не стал. ))
-- srez написал 27 августа 2007 12:47
Механик написал:[q]
manager написал:[q]
srez написал:[q]
Могу предложить свою персону на должность модератора в топики связанные с психософией. Можно еще на Прочие Типологии. [/q]
Моя застенчивость сведет меня в могилу...Эти разделы хотел модерировать я! Но не сказал![/q]
даешь среза в предводители психософов! Долой манагера!
Срез главный модератор психософии и ТУАИ!!!
[/q]
Думаю, было бы забавно определить и Механика в модераторы какого-нибудь забавного раздела.
Например, развитие слабых функций.
-- Светлый написал 27 августа 2007 12:48
-- Механик написал 27 августа 2007 12:49
Механик, так уж и быть - готов взять на себя тяжкое бремя отвественности за самый сложный раздел, требующий особой подготовки в самых разных отраслях человеческих знаний... большой выдержки, такта, умения смотреть на вещи беспристрастно и объективно, дабы узреть самую глубину проблем...
Наверное все догадались что речь идет о разделе "Проба пера"
PS К тому же у механика есть некоторый опыт модерирования точно такой же темы на другом соционическом форуме - на соционикс.орг.
Правда, это было давно... лет 5 назад.
-- manager написал 27 августа 2007 12:51
Механику лучше фотогалереи модерировать. Пусть всех не-блондинок удаляет.
-- Механик написал 27 августа 2007 12:56
Мало ли кто что считает лучшим или забавным. Колхоз ведь дело добровольное. В том смысле что кроме всего прочего нужно еще согласие (желание) перснажа выполнять функции модератора в конкретном разделе.
так что умерьте своих фантазий относительно кандидатур в соответствии с желаниями тех кто вызвался модерировать тот или иной раздел.
-- Anette написал 27 августа 2007 15:02
И я бы не отказалась быть модератором (если никто не против). Хочу раздел "Методы типирования".
-- q написал 27 августа 2007 16:25
Anette написал:[q]
И я бы не отказалась быть модератором (если никто не против). Хочу раздел "Методы типирования".[/q]
хм, анетт как пример пользователя, у которого ни с кем нет конфликтов... это забавно
-- Anette написал 27 августа 2007 16:53
q написал:[q]
Anette написал:
[q]
И я бы не отказалась быть модератором (если никто не против). Хочу раздел "Методы типирования".[/q]
хм, анетт как пример пользователя, у которого ни с кем нет конфликтов... это забавно [/q]
1. Я же написала: ЕСЛИ НИКТО НЕ ПРОТИВ (как я поняла, 4 человека должны быть против).
2. Я и не прошу разделы "Клуб для общения" или "День сегодняшщний", в которых я явно не нахожу взаимопонимания с окружающими. Речь идет о разделе, в котором я пишу по существу.
-- q написал 27 августа 2007 16:57
[q]
Также в модераторских правах может быть отказано в том случае, если против данной кандидатуры выскажутся 4 или более активных участников форума, или кандидат находится в постоянном конфликте (во внесоционическом понимании этого слова) с кем-либо из участников форума.[/q]
-- spyke написал 27 августа 2007 19:05
Мне бы хотелось Психософию, Психологию в целом, и Прочие типологии.
-- Wic написал 27 августа 2007 19:28
spyke написал:[q]
Мне бы хотелось Психософию, Психологию в целом, и Прочие типологии. [/q]
Я против.
К хорошему модераторству талант нужен, умение держать роль даже в геморных ситуациях и не бросаться из крайности в крайность - то забивание болта, то разруливание диктаторскими методами.
Посему на данном этапе развития форума особо энергичных товарищей на такую должность лучше не пущать, только народ распугают.
-- q написал 27 августа 2007 19:34
а я вообще голосую против всех. нафиг они тут...
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 19:36
Небольшое уточнение: на разделы "Проба пера", "Развитие проекта и технические вопросы" и "К барьеру!" модераторы набираться не будут в силу специфического предназначения этих разделов.
На данный момент планируются следующие назначения:
Андре — "Альфа", "Модель А, аспекты, функции, признаки Рейнина", "Соционика в повседневной жизни".
Artemius — "Гамма"
srez — "Типирование по психософии", "Психософия". Насчет "прочих типологий" — подумаю отдельно.
manager — если действительно есть желание, то могу назначить в "Психософию".
Если у кого по этому поводу есть мнение, то высказывайтесь.
Относительно SOCIOFORUM.RU сделаю заявление несколько позже (после того, как соберу ссылки на все необходимые факты, чтобы заявление не было голословным). Пока скажу только, что дело не в моих личных претензиях к кому-либо из модераторов того форума (если честно, я вообще не предполагал, что на том форуме найдутся желающие стать модераторами тут).
-- q написал 27 августа 2007 19:39
против андре голосую особо. он неадекватен.
а кто такой артемиус вообще?
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 19:40
q, Нап-ЛВЭФ, который у нас где-то полгода назад типировался. Вполне адекватный человек.
-- Wic написал 27 августа 2007 19:41
XXXX Pro написал:[q]
manager - если действительно есть желание, то могу назначить в "Психософию".[/q]
Монагера нах, конфликтный слишком, и ПЙ так себе знает. Из числа форумчан вот Светлая, например, подходит по критериям, только она желание не изъявила. Может еще кто ...
Я грю, главный критерий подходимости на модера это именно такое вот умение держать общественную роль, пусть даже в ущерб каким-то своим локальным или более глобальным интересам. Это ж общественная работа.
-- q написал 27 августа 2007 19:44
XXXX Pro написал:[q]
Нап-ЛВЭФ[/q]
омг :) ну что ж, это даже забавно :)
-- Anette написал 27 августа 2007 19:52
Я - за всех вышеуказанных. По-моему, способность/неспособность быть модератором нужно проверять на практике, а не просто говорить, что кто-то не справится.
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 19:55
Anette, я бы с удовольствием сделал тебя модератором, но мешает твой конфликт с q (причем на мой взгляд, на ровном месте совершенно). А мне нужно быть уверенным в том, что получив модераторские права, ты не начнешь использовать их как средство давления на q.
-- Wic написал 27 августа 2007 19:55
Anette написал:[q]
Я - за всех вышеуказанных. По-моему, способность/неспособность быть модератором нужно проверять на практике, а не просто говорить, что кто-то не справится. [/q]
Это вам болевым ЧИ проверять надо на практике. А кому-то жопа за километр видна.
-- q написал 27 августа 2007 19:57
XXXX Pro написал:[q]
А мне нужно быть уверенным в том, что получив модераторские права, ты не начнешь использовать их как средство давления на q.[/q]
ну вообще это было бы даже справедливо. это бы нас в некотором роде уравняло в возможностях
-- Anette написал 27 августа 2007 19:58
Wic написал:[q]
Anette написал:
[q]
Я - за всех вышеуказанных. По-моему, способность/неспособность быть модератором нужно проверять на практике, а не просто говорить, что кто-то не справится. [/q]
Это вам болевым ЧИ проверять надо на практике. А кому-то жопа за километр видна.[/q]
Может и так. Просто у меня это привычка профессиональная - не судить о способностях студента раньше, чем он выйдет к доске.
XXXX Pro написал:[q]
Anette, я бы с удовольствием сделал тебя модератором, но мешает твой конфликт с q (причем на мой взгляд, на ровном месте совершенно). А мне нужно быть уверенным в том, что получив модераторские права, ты не начнешь использовать их как средство давления на q.[/q]
В таком случае не надо. Дабы не было лишних и не нужных разборок.
-- Taras написал 27 августа 2007 20:06
Wic написал:[q]
Anette написал:
[q]
Я - за всех вышеуказанных. По-моему, способность/неспособность быть модератором нужно проверять на практике, а не просто говорить, что кто-то не справится. [/q]
Это вам болевым ЧИ проверять надо на практике. А кому-то жопа за километр видна.[/q]
Ну в таком случае я тоже в некотором роде получается болевой ЧИ? Так как я тоже считаю, что надо дать попробовать человеку себя показать. Как подсказывает мне моя ЧИ :) , иногда результаты оказываются очень хорошими.
-- Zexh написал 27 августа 2007 20:35
XXXX Pro написал:[q]
Anette, я бы с удовольствием сделал тебя модератором, но мешает твой конфликт с q (причем на мой взгляд, на ровном месте совершенно). А мне нужно быть уверенным в том, что получив модераторские права, ты не начнешь использовать их как средство давления на q. [/q]
э... ну так тогда только медитирующего уже десяток лет на "пустоту" нужно в модераторы, ведь он будет, предположительно, бесконфликтен в целом, но не в частностях. Он будет просто пуст, хотя и жив.
-- spyke написал 27 августа 2007 21:06
Я против Среза, он неадекватен в принципе.
-- aRT написал 27 августа 2007 21:09
да какая разница вообще? что модераторы такого делают, что может хоть каким-то боком кого-то ущемить?
-- reya написал 27 августа 2007 21:14
может лучше голосовать за, а не против? это продуктивнее, не ни одного человека, против которого не будет возражений
я за spyke 
а еще мне кажеться хорошими модераторами будут aRT, Mona и Светлая...жалко что никто из них не хочет. Может все-таки?
-- Anette написал 27 августа 2007 21:16
aRT написал:[q]
да какая разница вообще? что модераторы такого делают, что может хоть каким-то боком кого-то ущемить? [/q]
По-моему, модератор может удалять и редактировать сообщения. Но мне кажется, что люди, которых Про выдвинул качестве кандидатур не настолько безумны и неадекватны, чтобы творить в своих разделах все, что им вздумается.
-- Anette написал 27 августа 2007 21:20
Спайк и Срез одновременно претендуют на несколько разделов. Почему бы не сделать так: одни из этих разделов получает Срез, другие - Спайк?
-- q написал 27 августа 2007 21:25
aRT написал:[q]
да какая разница вообще? что модераторы такого делают, что может хоть каким-то боком кого-то ущемить?[/q]
пока — ничего
-- aRT написал 27 августа 2007 21:31
Самый лучший модератор - Слонослон. И точка
ЗЫ: я чересчур либерален)) не всегда смогу отделить флуд от темы. даже мат могу пропустить, если он органично вписался во фразу. так что хреновый из меня модератор)))
-- reya написал 27 августа 2007 21:32
aRT написал:[q]
Самый лучший модератор - Слонослон.[/q]
+1 забыла 
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 21:34
aRT, ну скажем, можно просто поудалять все сообщения этого человека в разделе. Или изгнать его из раздела. Короче, где-то выше я писал, какие возможности есть у модератора.
-- aRT написал 27 августа 2007 21:35
XXXX Pro написал:[q]
aRT, ну скажем, можно просто поудалять все сообщения этого человека в разделе. Или изгнать его из раздела. Короче, где-то выше я писал, какие возможности есть у модератора. [/q]
во. тем более нельзя мне туда, в модераторы. ни в жизнь не взбредет в голову изгонять или сообщения удалять)) толку то есть никакого.
-- q написал 27 августа 2007 21:39
вообще, модератор, который действительно что-то модерит (а не просто выполняет сервисные функции типа разделения тем), сам подписывает собственный диагноз. но по ходу дела еще и подгаживает сообществу (после таких развлечений оно может и развалиться).
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 21:43
aRT, ну изгноять/удалять — это крайние меры, которые по инструкции полагается применять только при несанкционированной рекламе и поздравлениях с тем, что запрещено.
Относительно spyke — у нее вроде как устойчивый конфликт с Zexhом наблюдается.
-- aRT написал 27 августа 2007 21:45
XXXX Pro написал:[q]
Относительно spyke - у нее вроде как устойчивый конфликт с Zexhом наблюдается. [/q]
а как этот конфликт помешает модераторской деятельности? Зекс у нее в игноре, так что поводов для новых конфликтов никаких вряд ли спайк начнет терроризировать зекса))
-- Anette написал 27 августа 2007 21:47
Если человек является модератором, то, я думаю, у него в модерируемом разделе не должно быть игноров.
Как же он может не знать, что пишут в его разделе?
-- aRT написал 27 августа 2007 21:49
Anette написал:[q]
Если человек является модератором, то, я думаю, у него в модерируемом разделе не должно быть игноров.
Как же он может не знать, что пишут в его разделе? [/q]
не обязательно. если зекс начнет материться или поздравлять с чем не положено - есть кнопь "сообщить модератору". так что не вижу причин...
-- Anette написал 27 августа 2007 21:51
aRT написал:[q]
не обязательно. если зекс начнет материться или поздравлять с чем не положено - есть кнопь "сообщить модератору". так что не вижу причин... [/q]
А если никто не сообщит модератору?
Нет, у модератора не должно быть игноров.
-- aRT написал 27 августа 2007 21:53
Anette написал:[q]
aRT написал:
[q]
не обязательно. если зекс начнет материться или поздравлять с чем не положено - есть кнопь "сообщить модератору". так что не вижу причин... [/q]
А если никто не сообщит модератору?
Нет, у модератора не должно быть игноров. [/q]
блин, ну апокалипсиса не случится, я думаю. если этого вообще никто не заметит и не сообщит - тем лучше)))
-- Anette написал 27 августа 2007 21:56
aRT написал:[q]
блин, ну апокалипсиса не случится, я думаю. если этого вообще никто не заметит и не сообщит - тем лучше))) [/q]
А как же тогда правила? Для чего, собственно, нужен модератор?
-- slonoslon написал 27 августа 2007 21:56
aRT написал:[q]
Самый лучший модератор - Слонослон. И точка ЗЫ: я чересчур либерален)) не всегда смогу отделить флуд от темы. даже мат могу пропустить, если он органично вписался во фразу. так что хреновый из меня модератор))) [/q]
да, со мной все иначе. Стоит назначить модератором меня - и я железной рукой наведу идеальный порядок. Вы, жалкие людишки, у меня кровавыми слезами умоетесь, но будете говорить строго по теме! 
на самом деле у меня тоже Зекс в игноре, и я тоже считаю, что модератор должен читать все, так что спасибо за доверие, но.
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 22:00
Вообще, в инструкции по этому поводу четко сказано: у модератора игноров быть не должно.
Но вообще, я, видимо, сделаю так, что Ignore просто не будет работать в модерируемом разделе, чтобы модератор мог пользоваться этой функцией в других местах.
Оффтопик: Интересная закономерность наблюдается: в модераторы охотно идут обладатели нечетной Воли, и не идут — четной (кроме artemuisа).
-- aRT написал 27 августа 2007 22:01
slonoslon написал:[q]
так что спасибо за доверие, но.[/q]
эх ты.. мы уже плакаты написали с твоим именем, кампанию развернули почти.. 
-- Anette написал 27 августа 2007 22:02
XXXX Pro написал:[q]
Оффтопик: Интересная закономерность наблюдается: в модераторы охотно идут обладатели нечетной Воли, и не идут - четной (кроме artemuisа).[/q]
Вполне закономерно.
-- spyke написал 27 августа 2007 22:12
[q]
Относительно spyke - у нее вроде как устойчивый конфликт с Zexhом наблюдается.[/q]
Я согласен читать Зекса в трех выделенных разделах форума. И, само собой, не нахожусь с ним в состоянии конфликта, о чем недвусмысленно уже сообщал тебе раньше.
Предвзятого отношения не дождетесь =)))
-- manager написал 27 августа 2007 22:13
не, ну если модератор выбирается по принципу компетентности в той теме, которую он собирается модерировать, тогда, кроме Спайк и Иванесса, у меня нет никаких кандидатур.
-- Anette написал 27 августа 2007 22:19
Слонослона нужно в принудительном порядке сделать модератором разделов "Клуб для общения" и "День сегодняшний". Разделы эти, я бы сказала, самые сложные для модерирования.
Слон, естественно, по-бальзаковски ответит: "Из этого ничего не выйдет...", но, думаю, именно он лучше всего справился бы с этими разделами.
-- aRT написал 27 августа 2007 22:21
Anette написал:[q]
Слонослона нужно в принудительном порядке сделать модератором [/q]
бедный Слон! вечно ему все шишки. виктим...
-- q написал 27 августа 2007 22:23
Anette написал:[q]
но, думаю, именно он лучше всего справился бы с этими разделами[/q]
потому что ничего бы в них не делал? это лучшая политика модерирования, факт
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 22:30
spyke, могу пока предложить только раздел "Прочие типологии".
-- spyke написал 27 августа 2007 22:39
[q]
spyke, могу пока предложить только раздел "Прочие типологии".[/q]
Спасибо. А почему?
-- Zexh написал 27 августа 2007 22:40
детсад. Еще веревочку выдать, чтобы не разбредались, как в мультфильме про мамашу-Мартышку и ее озорных детей...
p.s. все теории "говно", потому что они не объясняют сейчас то, что переживаю и нащупал я. Все это субъективно.
-- q написал 27 августа 2007 22:42
а давайте зекса сделаем модератором
-- manager написал 27 августа 2007 22:42
Zexh написал:[q]
p.s. все теории "говно", потому что они не объясняют сейчас то, что переживаю и нащупал я. Все это субъективно. [/q]
все люди "говно", они не такие умные, как ты.
-- manager написал 27 августа 2007 22:43
q написал:[q]
а давайте зекса сделаем модератором [/q]
ага, у меня была такая мысль. Причем его если делать, то сразу общефорумским
-- q написал 27 августа 2007 22:44
manager написал:[q]
ага, у меня была такая мысль. Причем его если делать, то сразу общефорумским[/q]
конечно!
-- Museless написал 27 августа 2007 22:48
я бы с радостью стал модератором, но здесь нет темы, в которой я бы разбирался лучше всех из участников.
а если таковые люди есть, то не понимаю, почему им могут в этом отказать.
-- Zexh написал 27 августа 2007 22:49
manager написал:[q]
Zexh написал:
[q]
p.s. все теории "говно", потому что они не объясняют сейчас то, что переживаю и нащупал я. Все это субъективно. [/q]
все люди "говно", они не такие умные, как ты. [/q]
не все, не говно, и не люди, и к веревке это имеет очень абстрактное отношение.
-- q написал 27 августа 2007 22:52
Zexh написал:[q]
и к веревке это имеет очень абстрактное отношение[/q]
прав как никогда!
-- 4X_Pro написал 27 августа 2007 23:07
Оффтопик: Для Zexhа я бы скорее отдельный ресурс построил, типа zexh.socioclub.org, где сделал бы его администратором. Это было бы с одной стороны, интереснее, с другой — не дестабилизировало бы обстановки на этом форуме.
-- q написал 27 августа 2007 23:08
XXXX Pro написал:[q]
Для Zexhа я бы скорее отдельный ресурс построил, типа zexh.socioclub.org, где сделал бы его администратором. [/q]
-- vortex777 написал 28 августа 2007 0:53
Wic написал:[q]
spyke написал:
[q]
Мне бы хотелось Психософию, Психологию в целом, и Прочие типологии. [/q]
Я против.
К хорошему модераторству талант нужен, умение держать роль даже в геморных ситуациях и не бросаться из крайности в крайность - то забивание болта, то разруливание диктаторскими методами.
Посему на данном этапе развития форума особо энергичных товарищей на такую должность лучше не пущать, только народ распугают. [/q]
q написал:[q]
а я вообще голосую против всех. нафиг они тут... [/q]
Wic написал:[q]
XXXX Pro написал:
[q]
manager - если действительно есть желание, то могу назначить в "Психософию".[/q]
Монагера нах, конфликтный слишком, и ПЙ так себе знает. Из числа форумчан вот Светлая, например, подходит по критериям, только она желание не изъявила. Может еще кто ...
Я грю, главный критерий подходимости на модера это именно такое вот умение держать общественную роль, пусть даже в ущерб каким-то своим локальным или более глобальным интересам. Это ж общественная работа. [/q]
spyke написал:[q]
Я против Среза, он неадекватен в принципе. [/q]
ЛОЛ, передернул лысого
А где МОЯ Кандидатура?
-- Artemius написал 28 августа 2007 8:35
юха!!! я рад, что я в списке модеров!!! это круто. правда у меня нет опыта, но разве это важно? все когда-то бывает в первый раз!!!
-- kaprizka написал 28 августа 2007 8:35
Интересная тема, но я не справлюсь. Во-первых, нет времени, во-вторых, строгое соблюдение всех правил сделает невозможным общение.
-- kaprizka написал 28 августа 2007 8:43
Это каким боком андре неадекватен?
-- q написал 28 августа 2007 8:49
kaprizka написал:[q]
Это каким боком андре неадекватен?[/q]
по-моему, всеми. ты, конечно, тоже неадекватен, поэтому вряд ли ты можешь это оценить :)
-- Artemius написал 28 августа 2007 9:05
я все пропустил.
как проявлется неадекватность андре и капризки?
-- Wic написал 28 августа 2007 9:27
XXXX Pro написал:[q]
spyke, могу пока предложить только раздел "Прочие типологии". [/q]
Тады плиз выдели оттуда отдельный раздел по ТУАИ, чтобы я мог спокойно там народ типировать.
-- Wic написал 28 августа 2007 9:35
Museless написал:[q]
я бы с радостью стал модератором, но здесь нет темы, в которой я бы разбирался лучше всех из участников.
а если таковые люди есть, то не понимаю, почему им могут в этом отказать. [/q]
Квалификация чтобы обязательно лучше остальных участников необязательна. Надо чтобы она была на уровне, достаточном для конструктивного диалога, не более того. А основной упор на личностные качества.
-- Artemius написал 28 августа 2007 12:48
Wic прав. надо, чтобы были какие-то знания. как без этого?!
но чтобы быть спецом.........ИМХО, тогда тут будет мало модеров
-- Museless написал 28 августа 2007 14:39
Wic написал:[q]
XXXX Pro написал:
[q]
spyke, могу пока предложить только раздел "Прочие типологии". [/q]
Тады плиз выдели оттуда отдельный раздел по ТУАИ, чтобы я мог спокойно там народ типировать.[/q]
ты хоть одного человека протипируй для начала в специально созданной теме.
Wic написал:[q]
Квалификация чтобы обязательно лучше остальных участников необязательна. Надо чтобы она была на уровне, достаточном для конструктивного диалога, не более того. А основной упор на личностные качества. [/q]
я не согласен.
-- Museless написал 28 августа 2007 14:41
Artemius написал:[q]
но чтобы быть спецом.........ИМХО, тогда тут будет мало модеров [/q]
это тебе не форум локальной сетки и не форум района, где живёшь.
тут есть достаточно спецов. Но больше здесь тех, кто себя считает спецами, таковыми не являясь.
поэтому не понимаю позицию Про. Могу прямо сказать, она очень удивляет.
-- Wic написал 28 августа 2007 14:46
Museless написал:[q]
Wic написал:
[q]
XXXX Pro написал:
[q]
spyke, могу пока предложить только раздел "Прочие типологии". [/q]
Тады плиз выдели оттуда отдельный раздел по ТУАИ, чтобы я мог спокойно там народ типировать.[/q]
ты хоть одного человека протипируй для начала в специально созданной теме.[/q]
А ты ротик прикрой для начала.
-- srez написал 28 августа 2007 14:46
Artemius написал:[q]
Wic прав. надо, чтобы были какие-то знания. как без этого?!
но чтобы быть спецом.........ИМХО, тогда тут будет мало модеров [/q]
Чтобы следить за порядком серьезными знаниями обладать не нужно, как правило проблемы модераторов не связаны с вопросами, которые требуют серьезных познаний. Кто кого куда послал и без этого понять можно. Я бы претендовал на ПЙ и ТУАИ разделы не из соображений компетентности, просто мне эти вопросы близки и интересны.
Поэтому "Прочие типологии" я и под вопросом предложил, ибо кроме ТУАИ там еще много всяких Бернов, которые мне просто неприятно даже читать.
-- 4X_Pro написал 28 августа 2007 14:48
Насчет знаний: для специализированных разделов они желательны, но необязательны.
Права srezу, Artemiusу и Andre проставил.
-- Museless написал 28 августа 2007 15:21
Wic написал:[q]
А ты ротик прикрой для начала. [/q]
с чего это мне ротик прикрывать? раз такие фразы пошли, занчит правду сказал)
-- Wic написал 28 августа 2007 15:25
Museless написал:[q]
Wic написал:
[q]
А ты ротик прикрой для начала. [/q]
с чего это мне ротик прикрывать? раз такие фразы пошли, занчит правду сказал) [/q]
Ну поскольку написанное тобою было не утверждением, а предложением к действию, то оценивать его как правду или нет это занятие для Механика разве что ... 
-- Museless написал 28 августа 2007 15:43
Wic написал:[q]
Ну поскольку написанное тобою было не утверждением, а предложением к действию, то оценивать его как правду или нет это занятие для Механика разве что ... [/q]
но тебя ведь это задело и ты мне нагрубил, а не предпринял действий, которых я от тебя просил
-- Wic написал 28 августа 2007 15:47
Museless написал:[q]
Wic написал:
[q]
Ну поскольку написанное тобою было не утверждением, а предложением к действию, то оценивать его как правду или нет это занятие для Механика разве что ... [/q]
но тебя ведь это задело и ты мне нагрубил, а не предпринял действий, которых я от тебя просил [/q]
Ну еще, указывают тут всякие ...
-- 4X_Pro написал 28 августа 2007 16:32
Оффтопик: Museless, Wic, ну вы нашли, однако, место, где ругаться!
-- Zexh написал 28 августа 2007 16:36
модератор маршрута "к барьеру - кладбище/дурдом".
-- 4X_Pro написал 28 августа 2007 16:41
Zexh, ты это себе в подпись или в "личное звание" поставь.
-- Monotype написал 29 августа 2007 9:28
Andre - согласен, истинный альфиец и будет следить за порядком.
Artemiusa я впервые вижу в этой теме, наверное, потому что в гамму не хожу, поэтому и не голосую.
Против srez категорически. Полное отсутствие уважения к чужой точке зрения и хамство на пустом месте. Даже не сомневаюсь, что четыре человека против него наберется.
Manager, на мой взгляд, был бы хорошим модератором, спокойным и вдумчивым.
Anette, я за. По-моему, не существует ни одного человека, к которому хорошо относились бы без исключения все, и который сам бы ко всем без исключения хорошо относился. Если бы такой человек и нашелся, кроме этих характеристик он уж точно был бы ничем не примечателен.
spyke, конечно, правильно было бы сделать модератором научных разделов. Кто здесь еще способен следить за Общей Психологией, я вообще не представляю.
slonoslon был бы отличным модератором в Разговорных разделах, если бы согласился. Просто лучше и желать нечего.
-- Zexh написал 29 августа 2007 9:34
Monotype написал:[q]
Кто здесь еще способен следить за Общей Психологией, я вообще не представляю.[/q]
Психолог ©
Еще что не представляешь?
-- Светлый написал 29 августа 2007 9:56
Вообще, меня все устраивают, включая Среза, но я категоричеси против Зекса - единственного..
-- Zexh написал 29 августа 2007 10:19
Светлая написал:[q]
Вообще, меня все устраивают, включая Среза, но я категоричеси против Зекса - единственного.. [/q]
Zexh единственный...
*ушел думать*
-- Zexh написал 29 августа 2007 10:46
получи конфликт с Zexh - закрой себе дорогу к модераторству.
-- Механик написал 29 августа 2007 13:02
XXXX Pro написал:[q]
Небольшое уточнение: на разделы "Проба пера" [...] модераторы набираться не будут в силу специфического предназначения этих разделов[/q]
Э-эх! не удалось Артему устроить Павла в депо!
-- Механик написал 29 августа 2007 13:09
Museless написал:[q]
Wic написал:[q]
Ну поскольку написанное тобою было не утверждением, а предложением к действию, то оценивать его как правду или нет это занятие для Механика разве что ... [/q]
но тебя ведь это задело и ты мне нагрубил, а не предпринял действий, которых я от тебя просил [/q]
Экие горячие молодые люди...
-- Museless написал 29 августа 2007 13:18
Механик написал:[q]
Экие горячие молодые люди...[/q]
как видишь горячим молодым людям потребовалось минимум времени для разрешения противоречия, мы резину не тянем
-- srez написал 29 августа 2007 13:19
Zexh написал:[q]
получи конфликт с Zexh - закрой себе дорогу к модераторству. [/q]
Тут речь идет видимо об игнор листе, ибо судя по всему, работа с твоими постами будет занимать 90% времени модераторов и коли модератор не способен асиливать твои шедевры это крайне понижает его шансы выполнять вю работу хорошо. :)
-- Механик написал 29 августа 2007 13:23
Museless написал:[q]
Механик написал:[q]
Экие горячие молодые люди...[/q]
как видишь горячим молодым людям потребовалось минимум времени для разрешения противоречия, мы резину не тянем [/q]
Мезханик не видит что противоречия разрешились.
-- Museless написал 29 августа 2007 13:26
Механик написал:[q]
Мезханик не видит что противоречия разрешились. [/q]
в том-то и дело, что у Механика другое понимания разрешения этих противоречий. он бы не закрыл на этом обсуждение, а полез бы дальше, докопался бы до сути, страниц на 5 наверное получилось бы вместо 5-ти сообщений. противоречия разрешены, я думаю Вик поринял к сведению, а я в свою очередь к нему больше не лезу.
-- Wic написал 29 августа 2007 13:33
Механик написал:[q]
Мезханик не видит что противоречия разрешились. [/q]
Механик много чего не видит. Противоречия заключались в моей негативной реакции на форму преподнесения своей мысли Музелессом. По существу этой мысли он прав, конечно.
-- Wic написал 29 августа 2007 13:34
srez написал:[q]
Zexh написал:
[q]
получи конфликт с Zexh - закрой себе дорогу к модераторству. [/q]
Тут речь идет видимо об игнор листе, ибо судя по всему, работа с твоими постами будет занимать 90% времени модераторов и коли модератор не способен асиливать твои шедевры это крайне понижает его шансы выполнять вю работу хорошо. :) [/q]
Опыт показывает, что наибольшее количество модераторских действий направлены на посты Вортекса. А Зекс нынче подозрительно мирный.
-- Механик написал 29 августа 2007 13:41
Museless написал:[q]
в том-то и дело, что у Механика другое понимания разрешения этих противоречий. он бы не закрыл на этом обсуждение, а полез бы дальше, докопался бы до сути, страниц на 5 наверное получилось бы вместо 5-ти сообщений. противоречия разрешены, я думаю Вик поринял к сведению, а я в свою очередь к нему больше не лезу. [/q]
Все проще: Механик полагает что разрешилась СИТУАЦИЯ, в которой противоречие проявилось. Само же противоречие осталось там же, где и было... До следующих проявлений
-- Museless написал 29 августа 2007 13:42
Wic написал:[q]
Механик много чего не видит. Противоречия заключались в моей негативной реакции на форму преподнесения своей мысли Музелессом. По существу этой мысли он прав, конечно.[/q]
да, я тоже задним умом только потом понял, что написал немного неправильно. смысл был именно такой, но преподнёс как какой-то выпад.
рад, что ты не Механик :)
-- Механик написал 29 августа 2007 13:46
Wic написал:[q]
Противоречия заключались в моей негативной реакции...[/q]
Негативная реакция - это противоречие или форма его проявления?
-- Wic написал 29 августа 2007 13:53
Механик написал:[q]
Wic написал:
[q]
Противоречия заключались в моей негативной реакции...[/q]
Негативная реакция - это противоречие или форма его проявления?[/q]
Второе, очевидно.
-- Механик написал 29 августа 2007 13:56
Wic написал:[q]
Механик написал:[q]
Wic написал:[q]
Противоречия заключались в моей негативной реакции...[/q]
Негативная реакция - это противоречие или форма его проявления?[/q]
Второе, очевидно. [/q]
Об этом и речь... Форма изменчива. В другой раз то же противоречие проявится снова. Может быть в другой форме, в другой ситуации, с другим оппонентом или собеседником...
-- Wic написал 29 августа 2007 13:58
Механик написал:[q]
Wic написал:
[q]
Механик написал:
[q]
Wic написал:
[q]
Противоречия заключались в моей негативной реакции...[/q]
Негативная реакция - это противоречие или форма его проявления?[/q]
Второе, очевидно. [/q]
Об этом и речь... Форма изменчива. В другой раз то же противоречие проявится снова. Может быть в другой форме, в другой ситуации, с другим оппонентом или собеседником... [/q]
И ?
-- srez написал 29 августа 2007 13:59
Wic написал:[q]
srez написал:[q]
Zexh написал:
[q]
получи конфликт с Zexh - закрой себе дорогу к модераторству. [/q]
Тут речь идет видимо об игнор листе, ибо судя по всему, работа с твоими постами будет занимать 90% времени модераторов и коли модератор не способен асиливать твои шедевры это крайне понижает его шансы выполнять вю работу хорошо. :) [/q]
Опыт показывает, что наибольшее количество модераторских действий направлены на посты Вортекса. А Зекс нынче подозрительно мирный.
[/q]
Ну он же объяснил почему он мирный? Он стал 7-8-9 уровнями и теперь его активность мы просто не замечаем. Это не тянет на излечение, но ситуацию явно стабилизирует. Вот что значит удачно обучить человека ТУАИ, он становится мирным тихим психом. 8)
-- Механик написал 29 августа 2007 14:02
Wic написал:[q]
Механик написал:[q]
Wic написал:[q]
Механик написал:[q]
Wic написал:[q]
Противоречия заключались в моей негативной реакции...[/q]
Негативная реакция - это противоречие или форма его проявления?[/q]
Второе, очевидно. [/q]
Об этом и речь... Форма изменчива. В другой раз то же противоречие проявится снова. Может быть в другой форме, в другой ситуации, с другим оппонентом или собеседником... [/q]
И ? [/q]
1. Знание содержания (в данном случае сути противоречия) позволяет предугадывать формы его проявления (реакции) в тех или иных ситуациях.
2. Подобные знания содержаний полезны для выполнения функций модерирования тем форума.
-- esto написал 29 августа 2007 14:03
модераторство - это как лишняя нога.. хм.. о ноге.. подробнее будет позже - в отчете о походе в зоопарк))))
Модератор сам себя ограничивает в свободе действий, да к тому же излишне привязан к событиям появившимися обязательствами) Как приятно легко и непринужденно флудить, как это делаю я сейчас))) хахахахха
-- Wic написал 29 августа 2007 14:03
srez написал:[q]
Ну он же объяснил почему он мирный? Он стал 7-8-9 уровнями и теперь его активность мы просто не замечаем. Это не тянет на излечение, но ситуацию явно стабилизирует. Вот что значит удачно обучить человека ТУАИ, он становится мирным тихим психом. 8) [/q]
Угу, наиболее плотную опеку модера обычно получают 3-и уровни.
-- Wic написал 29 августа 2007 14:04
Механик написал:[q]
1. Знание содержания (в данном случае сути противоречия) позволяет предугадывать формы его проявления (реакции) в тех или иных ситуациях.
2. Подобные знания содержаний полезны для выполнения функций модерирования тем форума.[/q]
И ?
Предложение то в чем ? Копаться в недрах своего и Музелесского сознания выискивая таракашек ?
-- Механик написал 29 августа 2007 14:06
Wic написал:[q]
Копаться в недрах своего и Музелесского сознания выискивая таракашек ? [/q]
Ты собрался в модераторы?
(см. п.2)
-- esto написал 29 августа 2007 14:09
расслабтесь... я могу вам помочь - сделайте мну модератором всех разделов - жить станет веселее)))
-- Wic написал 29 августа 2007 14:09
Механик написал:[q]
Wic написал:
[q]
Копаться в недрах своего и Музелесского сознания выискивая таракашек ? [/q]
Ты собрался в модераторы?
(см. п.2)[/q]
Нет.
-- Механик написал 29 августа 2007 14:10
Wic написал:[q]
Механик написал:[q]
Wic написал:[q]
Копаться в недрах своего и Музелесского сознания выискивая таракашек ? [/q]
Ты собрался в модераторы?(см. п.2)[/q]
Нет. [/q]
Ответ на твой вопрос тебе теперь очевиден?
-- Wic написал 29 августа 2007 14:13
Механик написал:[q]
Wic написал:
[q]
Механик написал:
[q]
Wic написал:
[q]
Копаться в недрах своего и Музелесского сознания выискивая таракашек ? [/q]
Ты собрался в модераторы?(см. п.2)[/q]
Нет. [/q]
Ответ на твой вопрос тебе теперь очевиден?[/q]
На какой из ?
-- Механик написал 29 августа 2007 14:18
Wic написал:[q]
Механик написал:[q]
Wic написал:[q]
Механик написал:[q]
Wic написал:[q]
Копаться в недрах своего и Музелесского сознания выискивая таракашек ? [/q]
Ты собрался в модераторы?(см. п.2)[/q]
Нет. [/q]
Ответ на твой вопрос тебе теперь очевиден?[/q]
На какой из ? [/q]
А в цитате был один вопрос или несколько?
-- Wic написал 29 августа 2007 14:29
Механик написал:[q]
Wic написал:
[q]
Механик написал:
[q]
Wic написал:
[q]
Механик написал:
[q]
Wic написал:
[q]
Копаться в недрах своего и Музелесского сознания выискивая таракашек ? [/q]
Ты собрался в модераторы?(см. п.2)[/q]
Нет. [/q]
Ответ на твой вопрос тебе теперь очевиден?[/q]
На какой из ? [/q]
А в цитате был один вопрос или несколько?[/q]
На этот - неочевиден.
-- Механик написал 29 августа 2007 14:32
Wic написал:[q]
На этот - неочевиден. [/q]
"Я так и думал!" (с)
-- Zexh написал 29 августа 2007 14:39
srez написал:[q]
Zexh написал:
[q]
получи конфликт с Zexh - закрой себе дорогу к модераторству. [/q]
Тут речь идет видимо об игнор листе, ибо судя по всему, работа с твоими постами будет занимать 90% времени модераторов и коли модератор не способен асиливать твои шедевры это крайне понижает его шансы выполнять вю работу хорошо. :) [/q]
что выполняет модератор и выборный ли он или назначаемый, и представляет ли он волю народа и ее базисные представления и чаяния, и на какой модели социально-политической строится данная система модераторства - это вопросы к организатору, а не ко мне. Хотя я думаю, туда тоже не стоит задавать такие сложные вопросы. Поэтому и не стоит заморачиваться.
Сказали - исполнить и следить. 5 -> 3. Все очень просто.
-- Zexh написал 29 августа 2007 14:40
Wic написал:[q]
Опыт показывает, что наибольшее количество модераторских действий направлены на посты Вортекса. А Зекс нынче подозрительно мирный.[/q]
он ушел с 6 потому что. а с 3 он ушел уже раньше.
-- Zexh написал 29 августа 2007 14:42
Механик написал:[q]
Об этом и речь... Форма изменчива. В другой раз то же противоречие проявится снова. Может быть в другой форме,
в другой ситуации, с другим оппонентом или собеседником... [/q]
многие люди не решают проблемы в этом смысле, они только их накапливают. Это не совсем очевидно? Очевидно, что это неэффективно, наверно.
-- Механик написал 29 августа 2007 14:44
Zexh написал:[q]
многие люди не решают проблемы в этом смысле, они только их накапливают. [/q]
Это их выбор. Они считают его оптимальным для себя.
По сеньке шапка, по мощам елей.
-- trend457b написал 29 августа 2007 17:41
Привет всем! Пришло письмо с предложением побыть модератором...Хочу попробовать.Куда и что нужно?Тим Жуков.
-- Museless написал 29 августа 2007 17:44
Что за письмо тебе пришло? От кого?
-- trend457b написал 29 августа 2007 17:45
На почту.Соционический форум SOCIOCLUB.ORG <admin@openproj.ru>
-- Anette написал 29 августа 2007 17:48
Оффтопик: trend457b написал уже 2 сообщения, а в профиле написано - 0. Что за глюк?
-- Wic написал 29 августа 2007 17:51
trend457b написал:[q]
Привет всем! Пришло письмо с предложением побыть модератором...Хочу попробовать.Куда и что нужно?Тим Жуков. [/q]
У меня от первого поста возникло ощущение девочки-есечки если честно ...
//сорри если ошибаюсь, так, мысли вслух//
-- Wic написал 29 августа 2007 17:52
Anette написал:[q]
Оффтопик: trend457b написал уже 2 сообщения, а в профиле написано - 0. Что за глюк? [/q]
Кроссплатформенный вирус *Блондинка-Олечка* в три минуты способен подвесить макось, в две минуты роняет линух, а винды вообще грызет как орехи.
-- Zexh написал 29 августа 2007 17:58
подпись делайте в таких письмах: тут иногда едят не только мозг... и не иногда.
-- Mona написал 29 августа 2007 18:02
Anette написал:[q]
Оффтопик: trend457b написал уже 2 сообщения, а в профиле написано - 0. Что за глюк? [/q]
в этом разделе счетчик сообщений не работает.
-- srez написал 29 августа 2007 18:03
Zexh написал:[q]
подпись делайте в таких письмах: тут иногда едят не только мозг... и не иногда. [/q]
Вот зекс яркий пример из местных пострадавших. :)
-- Zexh написал 29 августа 2007 18:23
srez написал:[q]
Zexh написал:
[q]
подпись делайте в таких письмах: тут иногда едят не только мозг... и не иногда. [/q]
Вот зекс яркий пример из местных пострадавших. :) [/q]
самоед
-- 4X_Pro написал 30 августа 2007 11:07
trend457b, напиши здесь, какие разделы будешь модерировать. Я бы предложил тебе модерировать раздел "Бета".
Оффтопик: А письмо рассылалось всем участникам форума, кроме тех, у кого в профиле получение рассылок явно выключено.
Оффтопик:
Anette написал:
[q]
Оффтопик: trend457b написал уже 2 сообщения, а в профиле написано - 0. Что за глюк?[/q]
Вообще, в профиле считаются сообщения только в статистически значимых разделах, а этот раздел таковым не является.
-- 4X_Pro написал 30 августа 2007 23:57
trend457b назначена модератором Беты.
-- q написал 31 августа 2007 22:55
я предлагаю снять звание модератора с артемиуса. во-первых, он глуп, что само по себе преступно, а во-вторых, в качестве модератора ведет себя неадекватно, что, думаю, могут подтвердить многие, кто пытался в последние дни общаться в гамме. а поскольку глуп, то вряд ли осилит, в чем был неправ, и сможет исправиться на 100%.
-- Mona написал 31 августа 2007 23:02
ну я бы так не горячилась...
но вообще мне не совсем понятно, почему нам вроде бы предложили высказываться по поводу кандидатур, а на деле не дали ни малейшей возможности сначала узнать немного тех, по поводу кого мы должны высказываться. если никакие голоса реально не учитываются, зачем вообще играть в демократию?
-- Anette написал 31 августа 2007 23:14
Неужели испытательным сроком для человека должны стать 2 или 3 дня? На любой работе сложно освоиться за такое время. Артемиусу просто нужно поближе познакомиться с "публикой", увидеть, в чем специфика этого форума, и тогда все будет нормально.
-- q написал 31 августа 2007 23:17
Mona написал:[q]
ну я бы так не горячилась...
но вообще мне не совсем понятно, почему нам вроде бы предложили высказываться по поводу кандидатур, а на деле не дали ни малейшей возможности сначала узнать немного тех, по поводу кого мы должны высказываться. если никакие голоса реально не учитываются, зачем вообще играть в демократию? [/q]
ну, у меня тут немного личное, да. всегда обидно, когда очередной дуал оказывается идиотом. 
-- Mona написал 31 августа 2007 23:21
Anette написал:[q]
Неужели испытательным сроком для человека должны стать 2 или 3 дня? На любой работе сложно освоиться за такое время.[/q]
нет, лучше, конечно, больше. я, честно говоря, рассчитывала, что модераторов будут назначать из числа постоянных посетителей, а не тех, кто зарегистрировался, но ничего не писал.
-- q написал 31 августа 2007 23:26
Mona написал:[q]
я, честно говоря, рассчитывала, что модераторов будут назначать из числа постоянных посетителей, а не тех, кто зарегистрировался, но ничего не писал.[/q]
вот и я офигела.
-- slonoslon написал 31 августа 2007 23:30
по-моему, это обычная практика - одни знают как надо, но ничего не делают, другие проявляют инициативу. На ответственные должности вторые попадают чаще.
-- q написал 31 августа 2007 23:40
я вообще не понимаю, зачем этому форуму еще какие-то модераторы. чтоб про не переутомлялся, разделяя темы?
-- Mona написал 31 августа 2007 23:42
q написал:[q]
зачем этому форуму еще какие-то модераторы. чтоб про не переутомлялся, разделяя темы?[/q]
ну у него-то хорошо получалось, надо сказать.
-- slonoslon написал 31 августа 2007 23:49
q написал:[q]
я вообще не понимаю, зачем этому форуму еще какие-то модераторы. чтоб про не переутомлялся, разделяя темы? [/q]
если верить соционике - чтобы не перенапрягался, борясь с нарушителями. А темы разделять ему по кайфу должно быть :)
-- q написал 31 августа 2007 23:54
Mona написал:[q]
ну у него-то хорошо получалось, надо сказать.[/q]
вот именно.
-- 4X_Pro написал 1 сентября 2007 13:13
Mona написал:[q]
нет, лучше, конечно, больше. я, честно говоря, рассчитывала, что модераторов будут назначать из числа постоянных посетителей[/q]
q написал:[q]
интересно, много ли тут найдется юзеров, которые ни с кем не находятся в постоянном конфликте (и при этом много пишут и занимают активную жизненную позицию, необходимую для того, чтоб захотеть чего-то модерить)?[/q]
По-моему, это высказывание q дает весьма неплохой ответ на поставленный вопрос.
Что касается того, зачем нужны модераторы, то тут причин несколько:
а) в основном, для борьбы с рекламой. Я не могу следить за форумом 24 часа в сутки, поэтому есть опасность, что если придет какой-то очередной моральный урод и начнет что-то рекламировать, я увижу это слишком поздно, когда кто-то уже поведется на эту рекламу;
б) разбиение тем действительно занимает слишком много времени и мне вовсе не по кайфу, так как отбирает время от более полезных дел, например, написания новой версии движка форума;
в) привлечение сторонних людей в модераторы позволяет превратить их в активных участников форума.
Ну и наконец, не следует забывать, что у меня цели не всегда соответствуют целям других участников, в частности, для меня количество сообщений в ряде случаев является более важным, чем качество, вследствие того, что этот форум создавался назло сами-знаете-кому, и мне нужно обходить его по формальным показателям.
-- 4X_Pro написал 1 сентября 2007 13:22
Кроме того, сейчас на форуме активность иногда достигает такого уровня, что я не всегда успеваю хотя бы просто прочитать все, что на нем пишут (когда число сообщений переваливает за 450 где-то).
-- Mona написал 1 сентября 2007 13:26
XXXX Pro, да всем вроде понятно, зачем нужны модераторы. непонятно только, почему модератором нужно назначать человека, который сам говорит, что не понимает половины написанного, и делит тему (еще и удаляя сообщения) от балды, по каким-то одному ему ведомым принципам.
-- spyke написал 1 сентября 2007 19:29
Послушайте, ну что вы как дети... Модераторы здесь и сейчас нужны для того, чтобы увеличить посещаемость ресурса. Поэтому не имеет смысла назначать в них тех пользователей, которые и так появляются здесь регулярно. Нужно привлечь тех, кто заходит редко или не заходит вообще, создать им, так сказать, мотивацию. А они, в свою очередь, чтоб приводили своих знакомых, и так далее... Это не вопрос качества ресурса и его приятности для постоянных посетителей, они, по идее, и так уже никуда не денутся.
-- Zexh написал 2 сентября 2007 1:09
Пукнуть можно и в лужу, и не только детям...
-- System написал 5 сентября 2007 23:09
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Слово о Непраздновании (index.php?t=1781)"
-- Andre написал 7 сентября 2007 18:03
Советую при назначении модераторов предпочтение отдавать людям с 2В. На втором месте 1Л.
1В не стоит доверять эту задачу из-за склонности к произволу, а 3В из-за употребления власти для личных разборок.
-- vortex777 написал 7 сентября 2007 18:11
Andre написал:[q]
а 3В из-за употребления власти для личных разборок.[/q]
нифига. может для 3В+4Л это и прикол, а мне нафиг вообще не сдалось модерирование и такая "власть" (по сути никакая).
-- Andre написал 7 сентября 2007 18:14
Чё ты на себя так это принимаешь? Если у тебя нет качеств для модераторства, их место занимают другие, в соответствующей ситуации не менее полезные.
-- srez написал 7 сентября 2007 18:22
Andre написал:[q]
Советую при назначении модераторов предпочтение отдавать людям с 2В. На втором месте 1Л.
1В не стоит доверять эту задачу из-за склонности к произволу, а 3В из-за употребления власти для личных разборок. [/q]
А у тебя у самого то какая Логика и Воля?
-- Andre написал 7 сентября 2007 19:28
1Л всегда, 2В в текущий (благоприятный) период.
* * *
С технической точки зрения экстраверты представляются предпочтительнее интровертов, так как могут обработать больший объём происходящего, но баланс этих признаков всё-таки должен сохраняться.
-- Zexh написал 7 сентября 2007 19:43
Andre написал:[q]
Советую при назначении модераторов предпочтение отдавать людям с 2В. На втором месте 1Л.
1В не стоит доверять эту задачу из-за склонности к произволу, а 3В из-за употребления власти для личных разборок. [/q]
откуда ветер, поподробнее, новое деление людей на классы?..
p.s. жесть такое читать...
-- srez написал 7 сентября 2007 20:07
Andre написал:[q]
Советую при назначении модераторов предпочтение отдавать людям с 2В. На втором месте 1Л.[/q]
Andre написал:[q]
1Л всегда, 2В в текущий (благоприятный) период.[/q]
Ситуация проясняется.
-- Andre написал 7 сентября 2007 20:13
Личные наблюдения, теория, обнаружение сходимости результатов.
-- vortex777 написал 7 сентября 2007 22:26
Andre написал:[q]
Чё ты на себя так это принимаешь? Если у тебя нет качеств для модераторства, их место занимают другие, в соответствующей ситуации не менее полезные. [/q]
Да я вообще никак не принимаю. А смайл - то для прикола.
-- srez написал 7 сентября 2007 23:18
Andre написал:[q]
Личные наблюдения, теория, обнаружение сходимости результатов. [/q]
Ну ясен пень, абсолютно трезвый и объективный взгляд. Я ж ничего и не говорю.
-- Funtik написал 8 сентября 2007 1:29
Andre написал:[q]
1Л всегда, 2В в текущий (благоприятный) период.[/q]
А почему ж воля та не первая? Потому что 1-я уже логика?
-- Andre написал 9 сентября 2007 19:11
С какой стати её быть первой?
* * *
srez написал:[q]
Ну ясен пень, абсолютно трезвый и объективный взгляд. Я ж ничего и не говорю.[/q]
И правильно, нечего с Робом спорить об объективности его взягядов.
-- Funtik написал 9 сентября 2007 20:01
Andre написал:[q]
С какой стати её быть первой?[/q]
А почему бы и нет?
Кста, а какая у тебя воля была не в благоприятный период?
-- Zexh написал 9 сентября 2007 20:22
Сгинь, бредятина...
-- Andre написал 10 сентября 2007 6:47
В неблагоприятный период она была третья. Вполне возможно, что такого периода больше не будет: я изменился.
-- keal написал 26 сентября 2007 1:27
Была у меня мысль стать модератором. Но я же всех перебаню и устрою диктат.
-- srez написал 26 сентября 2007 1:32
keal написал:[q]
Была у меня мысль стать модератором. Но я же всех перебаню и устрою диктат. [/q]
Без тебя этим занимается сам Проша. :D
-- 4X_Pro написал 26 сентября 2007 11:46
keal, ну диктата я постараюсь не допустить, а вот попробоваться ты вполне можешь. У тебя сочетание ТИМа и ПЙТ очень даже подходящее для каких-нибудь неспециализированных разделов...
-- Wic написал 26 сентября 2007 13:22
А внешность очень подходит для работы в Макдональдсе, да :)
-- keal написал 26 сентября 2007 20:34
XXXX Pro написал:[q]
keal, ну диктата я постараюсь не допустить, а вот попробоваться ты вполне можешь. У тебя сочетание ТИМа и ПЙТ очень даже подходящее для каких-нибудь неспециализированных разделов... [/q]
Если серьезно, то надо подумать. Активность у меня переменчивая.
Wic написал:[q]
А внешность очень подходит для работы в Макдональдсе, да :) [/q]
А ты меня видел? И не провоцируй а то захвачу власть и забаню
-- Andre написал 13 февраля 2008 15:33
Заяюляю о сложении с себя полномочий модратора в связи с профессиональным несоответствием: редко появляюсь на форуме и потому не могу (а также не хочу) реагировать на приходящие жалобы.
Если кто-то имеет соответствующие полномочия, снимите с меня модераторский статус.
-- KLM123 написал 18 марта 2008 16:34
А как насчет давания возможности всем пользователям редактировать не только свой первый пост в созданной ими теме, но и само название темы??
-- anush написал 18 марта 2008 16:39
KLM123 написал:[q]
А как насчет давания возможности всем пользователям редактировать не только свой первый пост в созданной ими теме, но и само название темы?? [/q]
идея хорошая)) мне тоже хочется, что-бы это было возможно))
-- MrGreeN написал 18 марта 2008 16:44
а о поисковиках подумали ?
-- сэр Мик написал 18 марта 2008 16:47
KLM123 написал:[q]
А как насчет давания возможности всем пользователям редактировать не только свой первый пост в созданной ими теме, но и само название темы?? [/q]
я на прошлой неделе включил модерирование темы топикстартером практически во всех разделах, попробуй на своей теме где-нибудь... в пробе пера я почему-то этого не сделал кажется... сейчас гляну.
MrGreeN написал:[q]
а о поисковиках подумали ?[/q]
а какие могут быть подводные камни?
-- сэр Мик написал 18 марта 2008 16:49
Мик написал:[q]
в пробе пера я почему-то этого не сделал кажется... сейчас гляну.[/q]
а, оно там и так было, поэтому и не сделал
-- KLM123 написал 18 марта 2008 16:50
Мик написал:[q]
модерирование темы топикстартером практически во всех разделах[/q]
А теперь для чайникков - что это нам позволяет?)
-- MrGreeN написал 18 марта 2008 17:01
Ну скажем проиндексировалось с одним названием а потом название меняется и при следующем заходе обнаруживается та же тема но с другим названием... рейтинг её по идее должен упасть т.к. она будет как "новая"
думаю вопрос надо обсмотреть... конечно корректировать то надо но желательно модерам и сразу пока она не засветилась
может просто поставить таймаут на корректировку скажем в полчаса ? (т.е. если за полчаса не успел то звыняй... там ток модер)
-- KLM123 написал 18 марта 2008 17:06
MrGreeN, это про индекс "чтения" речь? Тоесть как часто люди из интернета посещают эту тему? А это важно знать??
-- MrGreeN написал 18 марта 2008 17:12
Это не только важно но (принимая позу на бгонивичке) архиважно малодой человек...
дело в том что от него зависит на какой страничке ссылка засветиться в поиске... на 1й или 91 :)
вот ток я эту механизму не знаю полностью... когда кто как и т.п. так что админ голова вот пусть и думает... разрешать не разрешать кому и когда
-- KLM123 написал 18 марта 2008 17:34
MrGreeN, это было бы архиважно если бы это помагало людям которые интересуются соционикой находить этот форум. Но сомневаюсь что люди ищущие слова присутвующие в названиях форума в своем большинстве хотят найти именно соционику.
поиск ведется не только по названиям, и часто в "теле" темы больше слов связанных с соционикой. Вообщем ИМХО это не важно.
-- MrGreeN написал 18 марта 2008 17:43
[q]
Но сомневаюсь что люди ищущие слова присутвующие в названиях форума в своем большинстве хотят найти именно соционику. [/q]
а нам то фиолетово чего они ищут... главное чтобы поднимали рейтинг :)
ну да и в теле тоже... зачем убивать одну из уток... с яйцами... золотыми
-- 4X_Pro написал 18 марта 2008 17:47
MrGreeN, это верно, если для темы меняется HURL. Если меняется только видимое название темы, а HURLа либо нет вообще (т.е. вместо него номер), либо он не менялся, с темой особо ничего не произойдет.
А вообще, основная проблема с поисковиками в том, что в этой версии движка сложно генерировать правильную дату последней модификации страницы.
-- сэр Мик написал 18 марта 2008 17:47
KLM123 написал:[q]
А теперь для чайникков - что это нам позволяет?)[/q]
я пока не проверял, и обратной связи не было.
Теоретически, это позволяет автору темы разбивать тему (например отправляя флуд или оффтопик в новые темы, чтобы не замусоривалось обсуждение), также можно редактировать сообщения, переименовывать тему и даже удалять. Понятно, что на этот шаг я пошёл только когда утвердился во мнении, что форум состоит из вменяемых персонажей, которые не станут заниматься ерундой при наличии такой возможности
-- Tessa написал 18 марта 2008 17:47
MrGreeN, по моему ты говоришь очень-очень в тему, правда деталей я не очень поняла, сорри
-- MrGreeN написал 18 марта 2008 17:49
ну у нас инвижн двиг а тут я не знаю... не техник
если хуже не будет то так удобнее... хотя все равно таймаут ставить надо... это пока тем немного а когда их по пять страниц за полдня то если они меняются тяжко отследить интересующие
-- MrGreeN написал 18 марта 2008 17:52
Tessa написал:[q]
MrGreeN, по моему ты говоришь очень-очень в тему, правда деталей я не очень поняла, сорри [/q]
я их сам не знаю тех деталей... у нас ты знаешь кто этим ведает :) у мну ток погоны по большому счету
-- сэр Мик написал 18 марта 2008 17:53
чтобы отслеживать — можно пользоваться закладками, это ссылка в центре, справа от "обновившихся"... в начале каждой темы есть ссылка "В закладки"
-- MrGreeN написал 18 марта 2008 17:55
пробовал... их сильно много... мне легче запомнить смысл фразы чем держать и следить за закладками, ну если их до десятка и они постоянные то это ещё ладно а когда они актуальны в течении пары дней то уже не интересно
не знаю кто как юзает я никогда доп интерфейс сильно не юзал
все что я делаю - обновившиеся и там уже интересующие или нет... а то лезь ещё в закладки... сильно долго... если тема сильно старая то поиск врубаю (название то помню)
когда портал был так вообще щелкать не надо... эхххх... нема щаз портала
-- Tessa написал 18 марта 2008 17:56
MrGreeN написал:[q]
я их сам не знаю тех деталей... у нас ты знаешь кто этим ведает :) у мну ток погоны по большому счету[/q]
не прибедняйся ты админ (на другом форуме) и я это знаю
-- MrGreeN написал 18 марта 2008 18:01
не пали контору а то и против моего родного ресурса войну объявят как содружественному государству с данным
-- Tessa написал 18 марта 2008 18:03
MrGreeN, ну вот теперь и ты боишься Раура... Ладна, нужно быть потише...
-- milena 7 написал 18 марта 2008 19:32
я весьма удивлена своим новым "уровнем доступа". что, можно модерировать, пока не отобрали?))) с кем согласовывать, кого уведомлять, как разрешаются разногласия модераторов? или нечаянно по ошибке нажали кнопочку? =)))
-- Ryana написал 18 марта 2008 19:37
Tessa написал:[q]
не прибедняйся ты админ (на другом форуме) и я это знаю [/q]
Вах... Колись! Можно в личку.
-- trend457b написал 18 марта 2008 19:44
milena_7 написал:[q]
я весьма удивлена своим новым "уровнем доступа". что, можно модерировать, пока не отобрали?))) с кем согласовывать, кого уведомлять, как разрешаются разногласия модераторов? или нечаянно по ошибке нажали кнопочку? =))) [/q]
Здесь все друг другу,друг,модератор и брат!!! 
-- сэр Мик написал 18 марта 2008 21:57
MrGreeN написал:[q]
не пали контору а то и против моего родного ресурса войну объявят как содружественному государству с данным[/q]
как показала практика, весьма разумное решение
-- сэр Мик написал 18 марта 2008 21:59
milena_7 написал:[q]
я весьма удивлена своим новым "уровнем доступа". что, можно модерировать, пока не отобрали?))) с кем согласовывать, кого уведомлять, как разрешаются разногласия модераторов? или нечаянно по ошибке нажали кнопочку? =))) [/q]
http://www.socioclub.org/post/...tm#pp89576 (http://www.socioclub.org/post/support/3159/p89576.htm#pp89576)
-- KLM123 написал 21 марта 2008 13:23
Мик, что-то не выходит свои темы модерировать. Вот попытался пустой пост удалить, а оно мне сообщает что у меня не тот уровень доступа.
-- сэр Мик написал 21 марта 2008 14:52
а чей пустой пост? Скорее всего, ты попытался удалить пост человека у которого более высокий уровень доступа, этого движок не разрешает делать
-- сэр Мик написал 21 марта 2008 14:54
а, вижу, наверное это был пустой пост Rексл. 
Спросим у автора движка
-- сэр Мик написал 21 марта 2008 14:57
XXXX Pro - 03/21/08 - 14:57
Скорее всего, глюк.
Имеется в виде, я где-то забыл проверку на самомодерацию.
-- KLM123 написал 21 марта 2008 15:20
Мик написал:[q]
это был пустой пост Rексл.[/q]
да
-- написал 21 марта 2008 21:39
К данной теме присоединена тема "Назначение модератором"
-- написал 21 марта 2008 21:40
К данной теме присоединена тема "модерирование"
-- написал 21 марта 2008 22:01
К данной теме присоединена тема "О справедливом модерировании тем"
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG