Версия для печати

-   Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
--  День сегодняшний http://www.socioclub.org/today/
--- знаем ли мы сами себе? http://www.socioclub.org/today/a1/




-- anush написал 22 июня 2007 12:51
2 года назад я написала один рассказ: там один из героев в канце рассказа ''нашел'' сам себе..
мне особенно понравилась там одна часть, где один говорил другому:''тебе важно знать мнение других людей о себе, потому- что ты сам до сех пор не знаеш, что думаеш себе..''


-- Zexh написал 22 июня 2007 13:12

anush написал:
[q]
2 года назад я написала один рассказ: там один из героев в канце рассказа ''нашел'' сам себе..
мне особенно понравилась там одна часть, где один говорил другому:''тебе важно знать мнение других людей о себе, потому- что ты сам до сех пор не знаеш, что думаеш себе..''
[/q]


такого рода тексты - это интепретация давних философских проблем о том, что мы можем знать о себе, кто есть я, о возможности выносить объективые суждения о системе внутри системы, ну и более поздней, к примеру, проблема пустоты внутреннего под формирующим воздействием внешнего.

Большинство людей живут без начала и конца, и без осознавания. Можно сказать, что мол живем по очень даже природным законам без умозрительных схем и прочего, типа в текучем режиме и изменении постоянном. Но это не так, потому что видимость подобного рода отличается от постулируемой глубинными древними учениями и мыслями.
Пустота, которая скрывается внутри многих сейчас - это не так пустота, которую призывали взращивать в себе для открытия истинного я.

А вообще к чему этот вопрос... да и к чему это я тут это пишу? :)


-- anush написал 22 июня 2007 13:33
а как можно найти себе, свой путь и смысл жизни?
я например пока не нашла сама себе..


-- Zexh написал 22 июня 2007 13:47

anush написал:
[q]
а как можно найти себе, свой путь и смысл жизни?
я например пока не нашла сама себе..
[/q]


еще раз прочитай те две фразы, которые написала. Ответа там не видишь?


-- anush написал 22 июня 2007 13:53

Zexh написал:
[q]
еще раз прочитай те две фразы, которые написала. Ответа там не видишь?
[/q]

вот именно свой свой путь и смысл жизни я хочу нанйти...


-- Zexh написал 22 июня 2007 14:00

anush написал:
[q]

Zexh написал:
[q]
еще раз прочитай те две фразы, которые написала. Ответа там не видишь?
[/q]


вот именно свой свой путь и смысл жизни я хочу нанйти...
[/q]


для начала отделиться от иллюзорного и искусственного хотя бы на время, чтобы увидеть себя и отделить пути.


-- anush написал 22 июня 2007 14:04

Zexh написал:
[q]

для начала отделиться от иллюзорного и искусственного хотя бы на время, чтобы увидеть себя и отделить пути.
[/q]

но как?


-- Zexh написал 22 июня 2007 14:08

anush написал:
[q]

Zexh написал:
[q]

для начала отделиться от иллюзорного и искусственного хотя бы на время, чтобы увидеть себя и отделить пути.
[/q]

но как?
[/q]


в целом - заняться собой, как говорил Будда: человек может заниматься чем угодно, лишь бы не заниматься собой.
Нужен толчок, так пойди в место, что тебя интересует. Вот, к примеру, я в разборках в своей теме, навеянное твоим вопросом, выложил вспомнившееся и что сам проходил в какой-то мере и одобряю даже с нейтральных позиций.


-- anush написал 22 июня 2007 14:13

Zexh написал:
[q]
в целом - заняться собой, как говорил Будда: человек может заниматься чем угодно, лишь бы не заниматься собой.
[/q]


я ето попробовало:не получилось


-- Zexh написал 22 июня 2007 14:27

anush написал:
[q]

Zexh написал:
[q]
в целом - заняться собой, как говорил Будда: человек может заниматься чем угодно, лишь бы не заниматься собой.
[/q]

я ето попробовало:не получилось
[/q]


не представляю, как это может не получиться. Можно хотя бы взять или посмотреть разные методики... и поэкспериментировать. Если трудно одной, то в каком-то сообществе, которому по ходу дела будешь доверять.


-- anush написал 22 июня 2007 14:34

Zexh написал:
[q]
не представляю, как это может не получиться. Можно хотя бы взять или посмотреть разные методики... и поэкспериментировать. Если трудно одной, то в каком-то сообществе, которому по ходу дела будешь доверять.
[/q]


а например у тебя какой метод?


-- Zexh написал 22 июня 2007 14:48

anush написал:
[q]

Zexh написал:
[q]
не представляю, как это может не получиться. Можно хотя бы взять или посмотреть разные методики... и поэкспериментировать. Если трудно одной, то в каком-то сообществе, которому по ходу дела будешь доверять.
[/q]



а например у тебя какой метод?
[/q]


тебе хочется просто поговорить сейчас... Поищи, поподирай методики развития, попробуй, поэкспериментируй. ИЛи выбери организацию в твоем городе, если так легче, и там разумно по финансам.


-- Guest написал 22 июня 2007 17:38
Зекс, то о чем ты написал здесь и в своей теме реально не всем по силам. Мне кажется, тут какая-то предрасположенность нужна...
В этом плане от меня одна подруга (ЭФВЛ) просто с ума сходит. Она мне пытается что-то из области изотерики впаривать. А я это упорно перевожу в область приземленной реальности. Например, она мне с горящими глазами начинает рассказывать о том, что такое выход из тела, а я совершенно невозмутимым голосом ей отвечаю: "Ну да. У меня тоже такое чувство бывает. Это из-за недостатка кислорода". Она просто с ума сходить начинает в таких ситуациях. Говорит, что я живу головой, а не сердцем.
Ну что поделать, если есть только 5 органов чувств, а шестого нет?
То, что для тебя легко, для другого не реально (для меня, например).


-- 4X_Pro написал 22 июня 2007 17:45
Anette, у меня была однажды аналогичная ситуация. Я в блоге писал что-то про то, как подвергся в метро очередному биоэнергетическому негатив-воздействию, а мне какой-то человек отписал в комментарии что-то вроде "все это связано с перепадом давления + недостатком кислорода". Правда, я на это отреагировал более спокойно: "ну если человек хочет так ограничивать свое видение мира, то это — его выбор.
Хотя меня это действительно удивляет: я всегда мечтал изыскать способ преодолеть ограничения материального мира, так как мне кажется, что там должен быть какой-то прринципиально новый уровень сознания и свобода от собственного тела. Хотя однажлды я понял, что если когда-нибудь я это сделаю, окркжающим будет казаться, что оибо я умер, либо сошел с ума.


-- Zexh написал 22 июня 2007 17:49

Anette написал:
[q]
Зекс, то о чем ты написал здесь и в своей теме реально не всем по силам. Мне кажется, тут какая-то предрасположенность нужна...
В этом плане от меня одна подруга (ЭФВЛ) просто с ума сходит. Она мне пытается что-то из области изотерики впаривать. А я это упорно перевожу в область приземленной реальности. Например, она мне с горящими глазами начинает рассказывать о том, что такое выход из тела, а я совершенно невозмутимым голосом ей отвечаю: "Ну да. У меня тоже такое чувство бывает. Это из-за недостатка кислорода". Она просто с ума сходить начинает в таких ситуациях. Говорит, что я живу головой, а не сердцем.
Ну что поделать, если есть только 5 органов чувств, а шестого нет?
То, что для тебя легко, для другого не реально (для меня, например).
[/q]


причем тут эзотерические? заняться собой - это не значит заниматься херней разной. Заняться собой - это занчит привести организм в порядок, привести в порядок мысли, больше про себя узнать и понять, и делать это регулярно. Не нужны никакие хождения из тела и летать по воздуху, но не нужно также для проформы ходить в элитные йога-клубы и прочую чушь.

Клизьму раз в неделю ставить для прочистки организма - это эзотерика?


-- Guest написал 22 июня 2007 17:53

XXXX Pro написал:
[q]
Anette, у меня была однажды аналогичная ситуация. Я в блоге писал что-то про то, как подвергся в метро очередному биоэнергетическому негатив-воздействию, а мне какой-то человек отписал в комментарии что-то вроде "все это связано с перепадом давления + недостатком кислорода". Правда, я на это отреагировал более спокойно: "ну если человек хочет так ограничивать свое видение мира, то это - его выбор".
Хотя меня это действительно удивляет: я всегда мечтал изыскать способ преодолеть ограничения материального мира, так как мне кажется, что там должен быть какой-то прринципиально новый уровень сознания и свобода от собственного тела. Хотя однажлды я понял, что если когда-нибудь я это сделаю, окркжающим будет казаться, что оибо я умер, либо сошел с ума.
[/q]

Ну, я специально свое видение мира не ограничиваю, просто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ВИЖУ, НЕ ЧУВСТВУЮ того, о чем говорите вы с Зексом. Может, дело в положении физики и эмоции? А может еще в чем-то? Но у меня просто реально не бывает предчувствий, я вообще не осиливаю, что такое биоэнергетика и т.д. Вот и объясняю такие явления через то, что мне близко, понятно и имеет материальное воплощение. Мама пыталась с этим что-то поделать, когда я была маленькая, но не получилось. НЕ ДАНО... :-(


-- Guest написал 22 июня 2007 17:55

Zexh написал:
[q]

Anette написал:
[q]
Зекс, то о чем ты написал здесь и в своей теме реально не всем по силам. Мне кажется, тут какая-то предрасположенность нужна...
В этом плане от меня одна подруга (ЭФВЛ) просто с ума сходит. Она мне пытается что-то из области изотерики впаривать. А я это упорно перевожу в область приземленной реальности. Например, она мне с горящими глазами начинает рассказывать о том, что такое выход из тела, а я совершенно невозмутимым голосом ей отвечаю: "Ну да. У меня тоже такое чувство бывает. Это из-за недостатка кислорода". Она просто с ума сходить начинает в таких ситуациях. Говорит, что я живу головой, а не сердцем.
Ну что поделать, если есть только 5 органов чувств, а шестого нет?
То, что для тебя легко, для другого не реально (для меня, например).
[/q]



причем тут эзотерические? заняться собой - это не значит заниматься херней разной. Заняться собой - это занчит привести организм в порядок, привести в порядок мысли, больше про себя узнать и понять, и делать это регулярно. Не нужны никакие хождения из тела и летать по воздуху, но не нужно также для проформы ходить в элитные йога-клубы и прочую чушь.

Клизьму раз в неделю ставить для прочистки организма - это эзотерика?
[/q]

Ну ты же не о клизме говорил, по-моему?
Что значит"заняться собой" (кроме клизмы, конечно)? Я это вообще не осиливаю. Никак.
А, если честно, может и не особо хочу осиливать... для меня это напряг (как и клизма, впрочем)...


-- Zexh написал 22 июня 2007 17:58

Anette написал:
[q]

Ну ты же не о клизме говорил, по-моему?
Что значит"заняться собой" (кроме клизмы, конечно)? Я это вообще не осиливаю. Никак.
А, если честно, может и не особо хочу осиливать... для меня это напряг (как и клизма, впрочем)...
[/q]


что, открывает школу ликбеза, что значит ЗАНЯТЬСЯ СОБОЙ? ;) Я вообще тогда не понимаю, зачем тогда люди живут, если не занимаюстя собой. Искренне не понимаю.

p.s. с удивлением обнаружил, что оказывается люди не делают что-то, потому что
1) не знают что делать
2) не знают как вообще можно делать

никогда не думал, что такие могут быть проблемы.


-- aRT написал 22 июня 2007 18:03

Zexh написал:
[q]

Клизьму раз в неделю ставить для прочистки организма - это эзотерика?
[/q]

Ооооооооооо! :blink: И это правильно! /ушел ставить клизьму.. /


-- Zexh написал 22 июня 2007 18:04

аРТ написал:
[q]

Zexh написал:
[q]

Клизьму раз в неделю ставить для прочистки организма - это эзотерика?
[/q]

Ооооооооооо! И это правильно! /ушел ставить клизьму.. /
[/q]


в мозг еще одну не забудь :)


-- Guest написал 22 июня 2007 18:07

Zexh написал:
[q]

Anette написал:
[q]

Ну ты же не о клизме говорил, по-моему?
Что значит"заняться собой" (кроме клизмы, конечно)? Я это вообще не осиливаю. Никак.
А, если честно, может и не особо хочу осиливать... для меня это напряг (как и клизма, впрочем)...
[/q]



что, открывает школу ликбеза, что значит ЗАНЯТЬСЯ СОБОЙ? ;) Я вообще тогда не понимаю, зачем тогда люди живут, если не занимаюстя собой. Искренне не понимаю.

p.s. с удивлением обнаружил, что оказывается люди не делают что-то, потому что
1) не знают что делать
2) не знают как вообще можно делать

никогда не думал, что такие могут быть проблемы.
[/q]

А ты знаешь, ЧТО и КАК ВООБЩЕ делать? Только честно?
Вот я, например, не знаю.


-- aRT написал 22 июня 2007 18:08

Zexh написал:
[q]

в мозг еще одну не забудь :)
[/q]

Ты мне технологию расскажешь, как специалист профану? 8-)


-- Zexh написал 22 июня 2007 18:19

Anette написал:
[q]

А ты знаешь, ЧТО и КАК ВООБЩЕ делать? Только честно?
Вот я, например, не знаю.
[/q]


что не знаешь? "что" и "как" - это слова просто.
Не знаешь что именно? Похоже ты вообще просто не знаешь, зачем ты живешь, к примеру, отсюда и ноги растут.


-- Zexh написал 22 июня 2007 18:20

аРТ написал:
[q]

Zexh написал:
[q]

в мозг еще одну не забудь :)
[/q]

Ты мне технологию расскажешь, как специалист профану?
[/q]


а чего ее рассказывать. Хоть что пробуй, возьми упражнения по концентрации, сиди и в отду точку для начала пялься, чтобы ниодна мысль не пробегала даже в голове. Пробежала - сбрасывай счетчик. И поставь, что каждый день ты будешь увеличивать время счетчика минимальное и справляться с этим.

Найди в сети полно: упражнения по концентрации внимания.


-- Guest написал 22 июня 2007 18:20

Zexh написал:
[q]

Anette написал:
[q]

А ты знаешь, ЧТО и КАК ВООБЩЕ делать? Только честно?
Вот я, например, не знаю.
[/q]



что не знаешь? "что" и "как" - это слова просто.
Не знаешь что именно? Похоже ты вообще просто не знаешь, зачем ты живешь, к примеру, отсюда и ноги растут.
[/q]

Действительно не знаю, зачем.


-- Guest написал 22 июня 2007 18:21

Zexh написал:
[q]

аРТ написал:
[q]

Zexh написал:

[q]

в мозг еще одну не забудь :)
[/q]


Ты мне технологию расскажешь, как специалист профану?
[/q]



а чего ее рассказывать. Хоть что пробуй, возьми упражнения по концентрации, сиди и в отду точку для начала пялься, чтобы ниодна мысль не пробегала даже в голове. Пробежала - сбрасывай счетчик. И поставь, что каждый день ты будешь увеличивать время счетчика минимальное и справляться с этим.

Найди в сети полно: упражнения по концентрации внимания.
[/q]

А на фига это все? :-o


-- Zexh написал 22 июня 2007 18:22

Anette написал:
[q]

Действительно не знаю, зачем.
[/q]


а зачем ты вообще что-то делаешь?.. Ты вообще существо осознанное или чисто под внешним управлением?


-- Zexh написал 22 июня 2007 18:23

Anette написал:
[q]

А на фига это все?
[/q]


для начала, чтобы уметь хоть понять, что в тебе полно внешних программ и вообще что ты есть, а что ты нет. Нужно нарабатывать инструменты, начиная с простейших.

ты что, сразу научилась в туалет ходить и попу вытирать? А зачем тебе было учиться ходить в туалет?


-- Guest написал 22 июня 2007 18:26

Zexh написал:
[q]

Anette написал:
[q]

Действительно не знаю, зачем.
[/q]



а зачем ты вообще что-то делаешь?.. Ты вообще существо осознанное или чисто под внешним управлением?
[/q]

Не знаю, зачем что-то делаю. Чисто автоматически, наверное.
Мне по барабану - под внешним, не под внешним...


Zexh написал:
[q]
для начала, чтобы уметь хоть понять, что в тебе полно внешних программ и вообще что ты есть, а что ты нет. Нужно нарабатывать инструменты, начиная с простейших.
[/q]

Ну полно, и что дальше? Типа, в ком-то их нет вообще!

Наверное, я все-таки "работать над собой" не хочу...
Лучше приготовлю себе кофе... хоть какой-то смысл в этом...



-- Zexh написал 22 июня 2007 18:29

Anette написал:
[q]

Наверное, я все-таки "работать над собой" не хочу...
Лучше приготовлю себе кофе... хоть какой-то смысл в этом...
[/q]


чей смысл?


-- Guest написал 22 июня 2007 18:32

Zexh написал:
[q]

Anette написал:
[q]

Наверное, я все-таки "работать над собой" не хочу...
Лучше приготовлю себе кофе... хоть какой-то смысл в этом...
[/q]



чей смысл?
[/q]

Вкусовых рецепторов моего языка!


-- Zexh написал 22 июня 2007 18:33

Anette написал:
[q]

[q]

Наверное, я все-таки "работать над собой" не хочу...
Лучше приготовлю себе кофе... хоть какой-то смысл в этом...
[/q]

чей смысл?
[/q]

Вкусовых рецепторов моего языка!
[/q]


похоже.


-- spyke написал 22 июня 2007 19:37

anush написал:
[q]
2 года назад я написала один рассказ: там один из героев в канце рассказа ''нашел'' сам себе..
мне особенно понравилась там одна часть, где один говорил другому:''тебе важно знать мнение других людей о себе, потому- что ты сам до сех пор не знаеш, что думаеш себе..''
[/q]

Мне помогает долгое одиночество и изолированность от информации. Когда находишься один недели две или три, то, со временим, кроме тебя самого в тебе почти ничего не остается.


-- Zexh написал 22 июня 2007 20:55

spyke написал:
[q]

anush написал:
[q]
2 года назад я написала один рассказ: там один из героев в канце рассказа ''нашел'' сам себе..
мне особенно понравилась там одна часть, где один говорил другому:''тебе важно знать мнение других людей о себе, потому- что ты сам до сех пор не знаеш, что думаеш себе..''
[/q]


Мне помогает долгое одиночество и изолированность от информации. Когда находишься один недели две или три, то, со временим, кроме тебя самого в тебе почти ничего не остается.
[/q]


Аннет, вот тебе и один из частей ответа. Кому-то нужно на это недели две, тем более, как обычно, неглубоко отстранение от всего на тебе наросшего и видение этого; а можно сделать все эффективнее и гораздно глуюже за несколько секунд. Есть, наверно, разница?


-- Guest написал 22 июня 2007 21:17
Хм... надо будет попробовать... Может, что и получится! :rolleyes:

Но изолировать себя от информации, которая роится в собственной голове... это ох как надо постараться! Я в детстве пыталась такое проделывать просто ради развлечения. Ни разу не получилось!


-- spyke написал 23 июня 2007 1:13

Anette написал:
[q]
Хм... надо будет попробовать... Может, что и получится!

Но изолировать себя от информации, которая роится в собственной голове... это ох как надо постараться! Я в детстве пыталась такое проделывать просто ради развлечения. Ни разу не получилось!
[/q]

Йога, в любом ее ответвлении очень много времени отводится достижению состояния внутреннего безмолвия. Сначала секунд пять держутся, потом уже минут по десять и дольше, дольше...


-- milena 7 написал 23 июня 2007 11:02
и чем дольше тем круче, да? :bye:


-- Zexh написал 23 июня 2007 12:31

spyke написал:
[q]

Anette написал:
[q]
Хм... надо будет попробовать... Может, что и получится!

Но изолировать себя от информации, которая роится в собственной голове... это ох как надо постараться! Я в детстве пыталась такое проделывать просто ради развлечения. Ни разу не получилось!
[/q]


Йога, в любом ее ответвлении очень много времени отводится достижению состояния внутреннего безмолвия. Сначала секунд пять держутся, потом уже минут по десять и дольше, дольше...
[/q]


вопрос... причем тут йога? это просто техника работы с концетрацией... Цель йоги вообще другая изначально. А держаться по сколько угодно минут не думаю ни о чем или, наоборот, концентрируясь только на одном может кто угодно, и эзотерика тут тоже непричем, и йога непричем. Мы же все-таки в 21 веке живем. Это просто полезно и эффективно для жизни!


-- Zexh написал 23 июня 2007 12:33

milena_7 написал:
[q]
и чем дольше тем круче, да?
[/q]


тем лучше умение, которое ты можешь применять на практике в поседневной жизни или работать отключаясь/концетрируясь с чем-то в нематериальных пластах.
Кроме того, умея концентрироваться и держать много объектов и процессов во внимании - ты можешь очень много чем управлять и задавать разные программы работать без твоего постоянного контроля. Задал программ много на тренировку, на проработку - да какие угодно - и они в фоновом режиме работают.


-- Zexh написал 23 июня 2007 12:35
ну что, кто-то просит вас эзотерикой и мистикой заниматься или платить бешенные бабки за непонятные занятия или ходить в крутые клубы с громкими названиями

или

просто заняться простейшим самим с собой?


-- 4X_Pro написал 23 июня 2007 12:38

Anette написал:
[q]
Хм... надо будет попробовать... Может, что и получится!
[/q]

Я как-то в прошлом ноябре или декабре пробовал, правда, всего на 2 дня и с чисто практической целью (там у меня была очередная перегрузка из-за кучи дел). Если интересно, то можешь найти тему с названием "Энергопост" (кажется, в "Дне сегодняшнем" или "Клубе для общения").


-- Zexh написал 23 июня 2007 12:40
вот метод работы Спайк (да и не только):
присосаться к чему только можно, где можно попитаться;
расставить на себя точки питания, чтобы это приводило к ней опять-таки;
участвовать там, где можно по уровню иерархии получить свой кусок энергии.

Поэтому она и всем друг и товарищ, и в любой теме поговорить готова, чтобы мимо нее ничего не прошло, а после себя якорей к себе вежущих оставляет море. Массово просто на будущее охватывает территорию и людей связями на себя. И опять-таки ее любимая фраза: не нужно пилить сук на котором ты кормишься, а нужно его подпитывать.

Только это не осознанно на уровне технологий, а осознанно на уровне целей у нее.

Да много кто как работает...


-- spyke написал 23 июня 2007 19:27

milena_7 написал:
[q]
и чем дольше тем круче, да?
[/q]

Да, в этом измеряется определенная круть дисциплины ума, хотя часть народонаселения, конечно, и здесь найдет чем злоупотребить, увлекшись дисциплиной ради ее самой, "профессиональные йоги" и т.п. =)))


-- kaprizka написал 25 июня 2007 1:25
К чему бы присосацца?



-- Monotype написал 25 июня 2007 18:47

anush написал:
[q]
2 года назад я написала один рассказ: там один из героев в канце рассказа ''нашел'' сам себе..
мне особенно понравилась там одна часть, где один говорил другому:''тебе важно знать мнение других людей о себе, потому- что ты сам до сех пор не знаеш, что думаеш себе..''
[/q]

Нашел сам себя = умер. Человек меняется все время, поэтому ни в какое конечное время t его нельзя узнать полностью.

И еще имеет смысл помнить о том, что узнавать себя - это быть объектом и субъектом познавания в одном лице. А это значит, что узнать человек может только свой объект, а его субъект остается непознаным. Пока человек познает, та его часть, которая познает, остается непознаваемой.


-- 4X_Pro написал 26 июня 2007 2:49
Monotype, т.е. ты считаешь, что достигнуть внутреннего стазиса (т.е. состояния, когда нет необходимости меняться) невозможно? А разве состояние полной внутренней гармонии (того, что в некоторых религиях называют "просветлением" или "сошествием благодати") не является статическим? Хотя с другой стороны, в таком состоянии нельзя оставаться постоянно...


-- Zexh написал 26 июня 2007 10:40

XXXX Pro написал:
[q]
Monotype, т.е. ты считаешь, что достигнуть внутреннего стазиса (т.е. состояния, когда нет необходимости меняться) невозможно? А разве состояние полной внутренней гармонии (того, что в некоторых религиях называют "просветлением" или "сошествием благодати") не является статическим? Хотя с другой стороны, в таком состоянии нельзя оставаться постоянно...
[/q]


когда человек выходит к обрыву, то под ним будует водная стихия, готовая его поглотить; над ним заставляет трепетать ветер, который норовит поднять и опрокинуть. А гармония - это то, что остается не только внутри этого человека в этот момент, но и когда он говорит при этом: здравствуй океан, здравструй ветер и искренне улыбается всему, что его окружает.


-- milena 7 написал 26 июня 2007 12:53
всплыло: "искать себя" или "не терять себя"


-- Zexh написал 26 июня 2007 13:05

milena_7 написал:
[q]
всплыло: "искать себя" или "не терять себя"
[/q]


и кто тогда ищет или не теряет?


-- milena 7 написал 26 июня 2007 13:08
не придумала еще))) у тебя есть на этот счет мысли?


-- milena 7 написал 26 июня 2007 13:24
речь идет видимо о перемещениях. потому что статика - это или ты нашел себя, или нет. 1 воспринимают их как путь к себе, а другие смотрят, чтобы пути не увели их от себя. кстати и статика воспринимается по-разному. или человек "в себе", адекватен, гармоничен, или он остановился, умер. может, это статика или динамика в ценностях? скорее не в ценностях, а сильная сторона восприятия.
улитки все носят с собой, потому мы не идем к себе, а выходим из себя, видимо)))
вероятно 1 воспринимают, что их выбросило где-то в мире, и надо куда-то плыть, искать землю обетованную.
а 2 плюхнулись, огляделись - ниче, жить можно. куды плыть? если только туда, где лучше. и смотреть, чтобы хорошее по пути не растерять =)
гипотезы и фантазии =)


-- Zexh написал 26 июня 2007 14:44

milena_7 написал:
[q]
не придумала еще))) у тебя есть на этот счет мысли?
[/q]


не знаю - это же твоя фраза была... ты можешь вернуться назад и отменить фразу, чем пытаться ее обосновать, к примеру. Или вообще перешагнуть противоречие качественно.


-- milena 7 написал 26 июня 2007 14:52
к отмене я пока не пришла =) и противоречия не видится =)


-- Guest написал 26 июня 2007 14:55

XXXX Pro написал:
[q]
Monotype, т.е. ты считаешь, что достигнуть внутреннего стазиса (т.е. состояния, когда нет необходимости меняться) невозможно? А разве состояние полной внутренней гармонии (того, что в некоторых религиях называют "просветлением" или "сошествием благодати") не является статическим? Хотя с другой стороны, в таком состоянии нельзя оставаться постоянно...
[/q]

Если из гармонии не вытекает её новый уровень — это не такая уж и хорошая гармония. Не случайно в музыке словом "гармония" обозначается как созвучие, так и трансформация созвучий во времени. Ты говорил о созвучии, а "просветление" — это первый аккорд в гармоничной последовательности других в узком смысле — и сама эта последовательность в широком смысле.


-- Mona написал 26 июня 2007 15:04

Мик написал:
[q]
Если из гармонии не вытекает её новый уровень - это не такая уж и хорошая гармония. Не случайно в музыке словом "гармония" обозначается как созвучие, так и трансформация созвучий во времени.
[/q]

Классно сформулировал! Очень близкий образ. :-)


-- Zexh написал 26 июня 2007 16:13

Мик написал:
[q]

XXXX Pro написал:
[q]
Monotype, т.е. ты считаешь, что достигнуть внутреннего стазиса (т.е. состояния, когда нет необходимости меняться) невозможно? А разве состояние полной внутренней гармонии (того, что в некоторых религиях называют "просветлением" или "сошествием благодати") не является статическим? Хотя с другой стороны, в таком состоянии нельзя оставаться постоянно...
[/q]


Если из гармонии не вытекает её новый уровень - это не такая уж и хорошая гармония. Не случайно в музыке словом "гармония" обозначается как созвучие, так и трансформация созвучий во времени. Ты говорил о созвучии, а "просветление" - это первый аккорд в гармоничной последовательности других в узком смысле - и сама эта последовательность в широком смысле.
[/q]


Мик, ты в гармонии какие уровни различаешь? :)


-- Guest написал 26 июня 2007 16:17

Zexh написал:
[q]
Мик, ты в гармонии какие уровни различаешь? :)
[/q]

Ты имеешь в виду музыкальную или философскую? :-)


-- Zexh написал 26 июня 2007 17:47

Мик написал:
[q]

Zexh написал:
[q]
Мик, ты в гармонии какие уровни различаешь? :)
[/q]


Ты имеешь в виду музыкальную или философскую?
[/q]


[q]
Если из гармонии не вытекает её новый уровень - это не такая уж и хорошая гармония.
[/q]



-- Guest написал 26 июня 2007 18:12
здесь я имел в виду "гармония" а-ля "созвучие", но определимся с терминами. Человек в гармоничном состоянии не ощущает себя несчастным. В случае если одно гармоничное состояние приводит не к новому гармоничному состоянию, а к несчастью и страданию — стоит поискать другое гармоничное состояние, которое сможет обеспечить длительное развитие. Новый уровень гармонии не обязательно означает, что стало лучше, — стало по-другому.


-- Monotype написал 6 июля 2007 22:24

XXXX Pro написал:
[q]
Monotype, т.е. ты считаешь, что достигнуть внутреннего стазиса (т.е. состояния, когда нет необходимости меняться) невозможно? А разве состояние полной внутренней гармонии (того, что в некоторых религиях называют "просветлением" или "сошествием благодати") не является статическим? Хотя с другой стороны, в таком состоянии нельзя оставаться постоянно...
[/q]

Может, состояние внутренней гармонии и является статическим, но ведь человек таковым не может являться никак. Органическая жизнь - сплошное изменение, движение, развитие, человеку от этого не уйти даже в его духовной жизни, потому что у того, кто способен вечно думать одну и ту же совершенную мысль, мышление фактически умерло - оно остановилось. Смерть - это же, по большому счету, и есть полное отсутствие развития. Невозможность дальнейшей возможности. Статика.


-- anush написал 15 ноября 2007 17:20
недавно прочитала один рассказ, который сначало мне показался очень простым--В нем рассказалось о том, как один человек заходил к психиатору и жаловался на то, что по ночям не может спать--какой-то тихий, медлеммый и неприятный голос его что-то рассказывает, и заставляет слушать.Он рассказал, что много раз был у разных врачях, они назначили лекарствы, которые ему не помогали. Психолог сказал, что ему и на самом деле лекарствы не помогут...Ему нужно пайти в цирк--там есть один клоун, который заставляет людям искренно смеятся и веселится. человек встал, и хотел уйти..А потом повернулся и сказал "я этот клоун".
После прочтении рассказа я пришла к выводу, что на самом деле очеь друдно узнать и понять человека. часто у тех, которых мы считаем веселыми и счастливыми, бывают очень много проблем на самом деле.
(по-моему фото теме подходит)
http://photo.sezone.ru/photos/12-2006/87412712144106_21.jpg (http://photo.sezone.ru/photos/12-2006/87412712144106_21.jpg)


-- anush написал 15 ноября 2007 17:25
:-)


Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG