Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
-- ТУАИ http://www.socioclub.org/tuai/
--- Фанатизм http://www.socioclub.org/tuai/3096/
-- сэр Мик написал 14 февраля 2008 19:42
как выглядит сабж препарированный по ТУАИ? Мне подумалось, что это явление имеет некое отношение к возрастной психологии, которая отражается в ТУАИ, но я пока что не могу найти связи между своим пониманием "фанатизма" и своим пониманием ТУАИ. А как это выглядит с Вашей точки зрения?
-- slonoslon написал 14 февраля 2008 20:24
смотря какой фанатизм имхо. Недавно услышал выражение "фанат золотой середины" :)
-- Tessa написал 14 февраля 2008 20:34
А мне кажется фанатизм больше свойственен рационалам... в силу их ориентированности на общественные нормы и законы...ИМХО. Мне сложно представить фанатично продвигающего в жизнь идею или закон иррационала, хотя может я и ошибаюсь... Но если рассматриать возрастные группы, то скорее фанатом станет психологически не созревшая личность... по крайней мере подростки часто фанатично подражают своим кумирам...
-- сэр Мик написал 14 февраля 2008 20:47
Привет, Слон! 
Вопрос возник у меня после того как я смотрел тему про Фредди и мне вспомнились эти прекрасные времена, даа... 
ход мыслей был таков — такие явления характерны примерно для такого-то психологического возраста, отсюда можно построить соответствие с ТУАИ и уже неинтересно. Но тут возник вопрос — откуда растут ноги у фанатизма по поводу идей, объектов, систем, соответствующих разным уровням?
На этом этапе я сообразил, что моё понятие о фанатизме в целом как о устойчивом желании быть причастным (то ли купить поло с надписью QUEEN, то ли пойти вместе со всеми на дискотеку в ДК ЗИЛ) некоторым образом отрывается от первого-второго уровня, потому что причастность идее далеко не всегда подразумевает наличие родственных душ и более того может быть подогрета собственной (бого)избранностью какого-нибудь третьего уровня и т.п. Ярко выраженное стремление к предпринимательской деятельности иногда может быть связано также с двойкой "быть принятым в этот круг крутых бизнесменов", а чаще конечно выходит за её рамки — "нравится самовыражаться", "судьба моя такая", "будет здорово выработать классную стратегию удержания рынка" и хз что ещё :) В общем и целом, мне представляется, что сие имеет прямое отношение к "делай что должно и будь что будет", то есть некая осторожно скажем склонность к тройке — многие "фанаты" которых я наблюдаю довольно троечны по впечатлению.
-- сэр Мик написал 14 февраля 2008 21:00
Tessa написал:[q]
А мне кажется фанатизм больше свойственен рационалам... в силу их ориентированности на общественные нормы и законы...ИМХО. Мне сложно представить фанатично продвигающего в жизнь идею или закон иррационала, хотя может я и ошибаюсь...[/q]
идею или закон вряд ли, за этим наверное действительно к рационалам. Если обращаться к другим типологиям, то "фанатичное продвижение в жизнь" мне кажется хорошо коррелирует с "1В". Этот информационный повод я ещё подниму, потому что давно пора тиснуть кое-что на typology. Когда начал разбирать форум, полистал его и с некоторым удивлением узрел, что выработанная мной концепция во многом соответствует тому, что оказывается давно описано Срезом как символьная пй 
у меня есть друзья-иррационалы, фанатично-первовольно продвигающие собственную деятельность. Трудно сказать, чего тут больше — 1В или тройки с пятёркой :) Соционика тут уже не особо влияет на мой взгляд (окромя обозначенной тобой дихотомии) — СЛЭ я ещё могу понять, но ИЭЭ... а жжот ведь
-- 4X_Pro написал 15 февраля 2008 23:37
Мик, дело не в ориентированности на нормы, а у иррационалов просто система убеждений менее устойчива, иррационалу сложнее "застрять" на чем-нибудь. А вообще, фанатизм легко описывается через ПЙ — это сочетание 1В с низкой Логикой.
-- сэр Мик написал 15 февраля 2008 23:55
насчёт норм действительно большой вопрос, насчёт иррационалов согласен. по поводу низкой Логики есть пара-тройка контрпримеров, скажем SynthO
-- 4X_Pro написал 16 февраля 2008 20:31
Мик, на всякий случай уточню, что я не имел в виду, что ВСЕ обладатели низкой Логики и 1В являются фанатами, я утверждал, что им в среднем это более свойственно, чем другим ПЙ-типам.
-- Ryana написал 16 февраля 2008 21:44
Фанатизм - явление хрупкое, не всем данное. Его нужно бережно обергать и поддерживать. А то сдохнет, бедный.
Можно здесь вспомнить про акцентуации, всё-таки, мне как личности застревающей, фанатизм должен быть близок. Конечно, отдаться сердцем и душой кумиру мне логика н позволяет... не позволят - Требует. Что это ты, спрашивает, кумиров н имеешь? все вокруг тока про своих и говорят, а ты такого плста познания себя лишаешь..
Короче, решила как-то заванатеть. Насмотрелась на подружек, которые любовью к кумирам упиваются... и разработала программу Офанатения. Концепция была такая: сли кумиром завесить все стены, и всё время его видеть, с утра вставать - а вот он н тебя смотрим таааакииим взгляядом... и вечером с ним засыпать... В общем, при таких условиях любовь к нему и фонатизм придёт уж точно.
Мне было 14 лет. Объект исследования фанатизма - Курт Кобейн. 5 лет старалась. Потом поняла, что фанаткой мне не стать никогда - нет во мне органа, который за это отвечает.
Однако акцентуация застревания сделала своё грязное дело: Мне 25, и уже 11 лет все стены увешаны Им. И после переезда, и после того, как я и думать про Нирвану забыла. Вот смотрю на него щас..(на эти 15 постеров вокруг).. фанатка неудавшаяся .. А ведь какой эксперимент поставила!
-- 4X_Pro написал 17 февраля 2008 22:14
Ryana, забавно, но я почти так же на определенном периоде хотел стать фанатом. У нас тогда в классе было противостояние болельщиков "Спартака" и ЦСКА (причем спартаковцев было на 1 человека больше), и меня этот процесс заинтересовал. А выбор в пользу ЦСКА был сделан после того, как однажды на улице на меня "наехали" болельщики "Спартака".
Правда, у меня весь фанатизм свелся только к просмотру нескольких матчей по телевизору. А потом я закончил школу и пошел в Институт, а на потоке у нас особо фанатов не наблюдалось (или они это не афишировали), а фанатеть в одиночку для меня было неинтересно, и так я на это дело и забил. Оффтопик: Хотя до сих пор иногда радуюсь, если случайно узнаю, что ЦСКА выигрывает.
-- Ryana написал 17 февраля 2008 22:49
То есть у рационала фанатизм более стойкий и слабый по интенсивности, а вот у иррационала - яркий, активный, бешеный, но недолговременный.
Возможно, что фанаты - все, тока объект фанатизма выбирается в зависимости от ТИМа. Вот ты, Про, не смог зафанатеть от футбола - зато полностью отдался компам и интернету. Страаашный фанатизм. С какими-то болельщиками и не сравнится. 
-- 4X_Pro написал 17 февраля 2008 23:05
Ryana, ну я в Сеть пошел по другим причинам... Скажем так "не от хорошей жизни в оффлайновом мире".
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG