Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
-- ТУАИ http://www.socioclub.org/tuai/
--- Интертипы ТУАИ http://www.socioclub.org/tuai/3154/
-- Anette написал 27 августа 2007 19:36
Wic написал:[q]
В этом, кстати, и описанный Фельдманом конфликт +2 в случае 6-8. [/q]
Какие еще сочетания являются конфликтными,а какие - наоборот?
-- Wic написал 27 августа 2007 19:43
Общая теория гласит, что одинаковые уровни это или конкуренция или локальное партнерство, уровни с разницей +1 это заказ старшего на младшего, +2 это агрессия, +3 и выше это игнорирование, незамечание.
-- Wic написал 27 августа 2007 19:51
Скажем, пример как 4-6 конфликт проявляется на примере этого же форума - с завидной регулярностью народ пытается составить представление о социо-психо-хзещекакомтипе на основании модели его поведенческих реакций, задаются вопросы вида "а 2-е Физики дрочат ?" и т.д.
То есть социёнику и ПЙ, которые являются дисциплинами уровня карт, структур сознания, пробуют впихнуть в ложе уровня процессов, социальных ролей.
Что соответственно вызывает малоконструктивно-агрессивную реакцию со стороны 6-х уровней (в лице меня, например), с формулировками вида "ты ваще не там роешь, суть аспекта не в качестве/количестве дрочки, а в образе мышления его".
И аналогично неконструктивно-агрессивная реакция со стороны 4-х уровней (в лице Раура, например), там формулировки обычно совсем неосмысленные и сводящиеся к простым наездам.
Кстати, иногда такого рода терки начинаются у меня со Срезом, но у него на такие проблемы достаточно легко встает 7-й уровень, посему консенсус обычно находится.
-- Zexh написал 29 августа 2007 11:28
Wic написал:[q]
Общая теория гласит, что одинаковые уровни это или конкуренция или локальное партнерство, уровни с разницей +1 это заказ старшего на младшего, +2 это агрессия, +3 и выше это игнорирование, незамечание. [/q]
Вик, значит нужно сделать правильный вывод, какие бы высокие циферкив потенции не находились:
если у кого-то я в игноре или человек меня не воспринимает вообще - значит это = -3 от 7-8 (не более 4-5 активные).
а если кто-то проявляет агрессию - это значит, что = -2 от 7-8 (то есть не больше 5-6 активные)
Тогда многое может встать на свои места, и твоя мысль по данному поводу примет более чем законченную форму.
-- Wic написал 29 августа 2007 13:28
Zexh написал:[q]
Wic написал:
[q]
Общая теория гласит, что одинаковые уровни это или конкуренция или локальное партнерство, уровни с разницей +1 это заказ старшего на младшего, +2 это агрессия, +3 и выше это игнорирование, незамечание. [/q]
Вик, значит нужно сделать правильный вывод, какие бы высокие циферкив потенции не находились:
если у кого-то я в игноре или человек меня не воспринимает вообще - значит это = -3 от 7-8 (не более 4-5 активные).
а если кто-то проявляет агрессию - это значит, что = -2 от 7-8 (то есть не больше 5-6 активные)
Тогда многое может встать на свои места, и твоя мысль по данному поводу примет более чем законченную форму. [/q]
Я не осилил мысль, можно еще раз как-то подробнее ?
-- Zexh написал 29 августа 2007 14:46
примени теоретические выкладки
[q]
Общая теория гласит, что одинаковые уровни это или конкуренция или локальное партнерство, уровни с разницей +1 это заказ старшего на младшего, +2 это агрессия, +3 и выше это игнорирование, незамечание. [/q]
на Механика, или Zexh, к примеру (так как оба присутствуют активно на своих верхних уровнях) в виде оценки отношения к ним персонажей форума.
Сделаешь вывод о реально работающем самом высоком уровне у этих персонажей (а не потенциальном).
-- Zexh написал 31 августа 2007 11:01
Мысль в итоге осталась понятной?
-- srez написал 31 августа 2007 12:12
Zexh написал:[q]
Мысль в итоге осталась понятной? [/q]
Мысль понятна, но врядля разумно идти от интертипных к типам. Все же первично второе, поэтому более адекватная картина будет если идти наоборот. Например несложно заметить, что если взять даже ситуацию, когда большенство людей не выше 4го уровня, то и внутри них будет и много агрессии и много игнорирования друг друга, и найдется 1 уровневый дурак, которого никто не любит. Интертипы ТУАИ добавляют еще один пласт к коммуникации, но даже +1 взаимодействие может быть затруднительно по причнам допустим соционических интертипных или ПЙных. Например, вспомним те далекие времена, когда ты еще был 3м уровнем, как ты всех заманал? А сейчас когда ты сугубо на 7-8-9 на тебя в основном всем уже пофиг. Врядли тут все такие уж 3-2=1 уровни, чтобы так реагировать на 3й бан твой. Картинка не вырисовываецо такая уж четкая, как бы тебе хотелось, бывают отшельники и изгои сидящие на 4м уровне например.
-- Механик написал 31 августа 2007 12:17
srez написал:[q]
. Все же первично второе[/q]
Off-top
"Все первичное вторично, все вторичное первично" (В. Войнович, "Москва-2042)
-- Zexh написал 31 августа 2007 12:35
srez написал:[q]
Картинка не вырисовываецо такая уж четкая, как бы тебе хотелось, бывают отшельники и изгои сидящие на 4м уровне например. [/q]
в рамках данной системы и конкретного любого окружающего социума такого не бывает. Иначе ты выходишь за рамки самой теории разбавляя ее еще чем-то и/или признаешь ее недостаточность.
приписываение верха любого (от 5 и выше) всем людят не менее иллюзорно, если это находится только в потенции или как необходимость что-то хоть 1 найти на 5 и выше.
данный же метод даст возможность как определять верх самостоятельно, так и проверять назначенную верхнюю любыми другими методами. Как тебе будет удобнее.
p.s. понятие "игнор" применяется условно, а не напрямую. Взаимодействие или игнор между людьми можно увидеть не только по наличии такого факта в профиле, но и без него, чисто по ощущениям.
-- srez написал 31 августа 2007 12:59
Zexh написал:[q]
Взаимодействие или игнор между людьми можно увидеть не только по наличии такого факта в профиле, но и без него, чисто по ощущениям.[/q]
Да вот и возникает такое ощущение заведомо среди людей, которые выше 4 не подниматся никогда в жизни. У них тоже самое. Не любой игнор и не любая агрессия соотносится с ТУАИ интертипами. Посему толчино может быть отшельник-4, легко. Посему легко может быть игнор между 2мя тройками и между 2 и 3 агрессия.
-- Zexh написал 31 августа 2007 14:44
srez написал:[q]
Zexh написал:
[q]
Взаимодействие или игнор между людьми можно увидеть не только по наличии такого факта в профиле, но и без него, чисто по ощущениям.[/q]
Да вот и возникает такое ощущение заведомо среди людей, которые выше 4 не подниматся никогда в жизни. У них тоже самое. Не любой игнор и не любая агрессия соотносится с ТУАИ интертипами. Посему толчино может быть отшельник-4, легко. Посему легко может быть игнор между 2мя тройками и между 2 и 3 агрессия. [/q]
читаем еще раз, что выделено. Сделай еще один шаг и ты увидишь, что между твоими высказываниями и что там нет разницы. Осталось только делать выводы.
Zexh написал:[q]
примени теоретические выкладки
[q]
Общая теория гласит, что одинаковые уровни это или конкуренция или локальное партнерство, уровни с разницей +1 это заказ старшего на младшего, +2 это агрессия, +3 и выше это игнорирование, незамечание. [/q]
на Механика, или Zexh, к примеру (так как оба присутствуют активно на своих верхних уровнях) в виде оценки отношения к ним персонажей форума.
Сделаешь вывод о реально работающем самом высоком уровне у этих персонажей (а не потенциальном).[/q]
-- System написал 18 февраля 2008 2:51
Эта тема была выделена из темы "Типирование по ТУАИ (index.php?t=1678)"
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG