Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
-- Социотипы http://www.socioclub.org/types/
--- Драйзер и Есенин http://www.socioclub.org/types/3711/
-- Diana написал 4 апреля 2008 9:05
Заметила, что иногда людей в Драйзеры типирую, а они - Еси, и наоборот бывает.
Может кто-нибудь перечислить, в чем между ними разница. Не столько в мировосприятии, сколько во внешнем виде, повадках?
Пример:
Просто потрясающе однажды вышло: была у меня знакомая женщина. я ее в Драйки затипила. Через три года появился мужчина, который двигался, говорил, предпочитал так же, то же, что и та женщина. Но он - точно Есь. Стопроцентный.
Может, и она Еська была? Но мне казалось, еськи не морализируют так.
-- Светлый написал 4 апреля 2008 9:52
Еси непрактичные - по сравнению с Драями.
Более расслабленные всегда, более компанейские...
-- 4X_Pro написал 4 апреля 2008 17:39
По-моему, одни из самых непохожих типов... А различить можно так: Есь, как правило, "в облаках витает", а у Драйзера — все четко и конкретно. И еще: Драйзер может препятствовать черезчур бурному проявлению эмоций, а Есь — вряд ли (хотя это нельзя считать надежным признаком, т.к. ПЙ-Эмоция может влиять сильно).
-- -Котенок- написал 4 апреля 2008 18:19
Ну мне, как Жукову, разница видится в терпеливости. Есенины могут быть суетливы, но обладают завидным терпением, Драи же наоборот. Не суетятся, но если что-то заметили - то берегись атаки 
.
-- kass написал 5 апреля 2008 0:27
При первой встече спутать можно на ура, оба будут улыбаться, драй с перепугу, а есь потому что налаживает контакт. Но драй будет более зажатым, этики это хорошо чувствуют. И при разговоре, мне кажется, драй говорит о конкретных вещах, а есь образно с лирическими отступлениями. :)
Еще еси любят говорить о влиятельных знакомых, а драи о таковых стараются не упоминать :)
-- Kath написал 5 апреля 2008 0:41
kass написал:[q]
При первой встече спутать можно на ура, оба будут улыбаться[/q]
Я много знаю Драйзеров, которые не улыбались при первой встрече, а наоборот - такие хмурые были, молчаливые 
Я еще не знала тогда соционики, думала - во люди странные 
-- kass написал 5 апреля 2008 0:48
Kath написал:[q]
Я много знаю Драйзеров, которые не улыбались при первой встрече, а наоборот - такие хмурые были, молчаливые Я еще не знала тогда соционики, думала - во люди странные [/q]
Я улыбаюсь. Особенно когда встречаешь бывшую любовь с девушкой, или бывшую мужа, улыбка прилипает к лицу, и убрать ее можно только потом, когда успокоешься. Причем улыбка из серии "улыбайтесь это всех раздражает", а внутри хреново :) и не знаешь что говорить, и хочется поскорее уйти.
-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 0:52
да, мне тоже в таких случаях становится как-то невесело 
можно с этим поработать 
-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 0:52
kass, а у тебя какой психоёжный тип?
-- kass написал 5 апреля 2008 1:02
Мик написал:[q]
kass, а у тебя какой психоёжный тип? [/q]
Не знаю :) Щас может анкету заполню, посмотрим :)
-- Светлый написал 5 апреля 2008 1:18
Kath написал:[q]
kass написал:[q]
При первой встече спутать можно на ура, оба будут улыбаться[/q]
Я много знаю Драйзеров, которые не улыбались при первой встрече, а наоборот - такие хмурые были, молчаливые Я еще не знала тогда соционики, думала - во люди странные [/q]
Наверное, это была я 
-- Diana написал 5 апреля 2008 13:00
ну, мужик точно Есенин. а вот женщина из моего примера - точно Драйзер. но! сложение, взгляд, манеры, предпочтения в еде, сила голоса удивительно похожи. если бы не знала их биографию, подумала про сестру и брата.
он, конечно, все про замки рассказывал и замуж с первой встречи предлагал, потом назначал сроки, когда он забудет про меня и прочее. а она мне показывала свои письма к сыну, где она размышляет о том, что есть религия, и почему сын не позвонил ей на 8 марта. что же касается финансов... она уехала из Кореи и сразу купила квартиру. здесь жила на минимуме. а он - спонсирует дочь в америке. так что - все относительно.
к слову, ярких Есениных я сразу отличаю.
может, я просто Драйзеров не очень аккуратно типирую? или мало знаю?
-- Diana написал 5 апреля 2008 13:01
kass написал:[q]
При первой встече спутать можно на ура, оба будут улыбаться, драй с перепугу, а есь потому что налаживает контакт. Но драй будет более зажатым, этики это хорошо чувствуют. И при разговоре, мне кажется, драй говорит о конкретных вещах, а есь образно с лирическими отступлениями. :)Еще еси любят говорить о влиятельных знакомых, а драи о таковых стараются не упоминать :) [/q]
да, эта зажатость и с годами не проходит. удивительно, даже хуже донов при встрече себя ведут: иногда так и чувствуешь, что им неловко и они не знают, что сказать...
отчего так?
-- Светлый написал 5 апреля 2008 15:39
Diana написал:[q]
да, эта зажатость и с годами не проходит. удивительно, даже хуже донов при встрече себя ведут: иногда так и чувствуешь, что им неловко и они не знают, что сказать...
отчего так? [/q]
Это болевая ЧИ, сознательная закрытость новому...
-- Diana написал 5 апреля 2008 15:44
понятно, хочется поддержать как-то, сказать что-то мягкое, а не выходит.. или кажется, что не выходит. так и отступаешь. но конфликта какого-то нету. вот с Есениными (не всеми, но преимущественно с этим тимом) могут сложиться неприязненные отношения, спор и ссора на идейной почве. причем, видно, где человек не просекает, но также понятно, что объяснить это ему просто не удастся.
-- Светлый написал 5 апреля 2008 16:09
Diana написал:[q]
понятно, хочется поддержать как-то, сказать что-то мягкое, а не выходит.. или кажется, что не выходит. так и отступаешь. но конфликта какого-то нету. [/q]
Диана, на самом деле конфликт есть, но он как бы скрыт... Драйзер скорее всего может почувствовать это гораздо острее и не позволить этому отразиться на отношениях, сознательно корректируя эти отношения на приятное общение, но на довольно далёкой дистанции..
Конфликт очень глубокий, он может почувствоваться остро только в обстоятельствах например принудительного совместного проживания , например, либо когда люди задействованы в какую-то общую деятельность, имеющую значение и смысл для обоих (ну и разумеется, как обычно всё зависит и от общего культурного уровня обоих).
Либо (вот как у меня в случае с моей подругой ИЛЭ) случается, что в каких-то разговорах Драй может себя не сдержать и превратиться так сказать из Дюма в Драя, причём у Дона реакция на это мгновенная, Драй это видит и тут же снова закрывается.. А так.. Драй отлично может мимикрировать в отношениях, если желает общаться и дружить с человеком любого типа, то есть если он в этом заинтересован.
-- Isolda написал 5 апреля 2008 18:53
Я согласна, Драйзер будет скрывать погрешности и по мере сил маневрировать в окружении острых углов, зищищаясь как бы, и одновременно пряча эти самые углы.
-- Diana написал 6 апреля 2008 15:30
Светлая написал:[q]
Конфликт очень глубокий, он может почувствоваться остро только в обстоятельствах например принудительного совместного проживания , например, либо когда люди задействованы в какую-то общую деятельность, имеющую значение и смысл для обоих (ну и разумеется, как обычно всё зависит и от общего культурного уровня обоих).Либо (вот как у меня в случае с моей подругой ИЛЭ) случается, что в каких-то разговорах Драй может себя не сдержать и превратиться так сказать из Дюма в Драя, причём у Дона реакция на это мгновенная, Драй это видит и тут же снова закрывается.. А так.. Драй отлично может мимикрировать в отношениях, если желает общаться и дружить с человеком любого типа, то есть если он в этом заинтересован. [/q]
поверь, лично я чувствую это тоже очень остро (за других донов не могу отвечать). причем лично я не понимаю причин. по крайней мере, с первого взгляда наступает ощущение, что человек заранее уже решил, как он к тебе относится. причем, все дальнейшее сотрудничество представляет собой процесс удивления Драйзера из ряда "а оказывается, и крестьянки любить умеют". хочется как-то показать человеку, что ему меня бояться нечего. но, увы. вот и отступаешь и улыбаешься, и в редкие встречи ведешь себя подчеркнуто мило, любезно и бла-бла...но в душе осадочек...и видишь, у него - тоже. главное, непонятно, с чего... конфликта идей нет, рабочего - тоже... конфликт восприятия действительности, пожалуй...ито - непроясненный.
странные отношения - конфликтные.
с Есениными все ясно - там инстинктивное раздражение. у меня. хочется задвинуть подальше. и не церемонишься. (не со всеми, конечно. у меня есть прекрасные друзья Есенины, но в массе - вот такую реакцию вызывают)
-- Diana написал 6 апреля 2008 15:31
Isolda написал:[q]
Я согласна, Драйзер будет скрывать погрешности и по мере сил маневрировать в окружении острых углов, зищищаясь как бы, и одновременно пряча эти самые углы. [/q]
да они напоказ! если он скрывает их, то только от себя.
-- Kath написал 6 апреля 2008 15:37
Diana написал:[q]
Isolda написал:
[q]
Я согласна, Драйзер будет скрывать погрешности и по мере сил маневрировать в окружении острых углов, зищищаясь как бы, и одновременно пряча эти самые углы. [/q]
да они напоказ! если он скрывает их, то только от себя. [/q]
Я знаю одного-двух, которым это реально удается Остальные из знакомых Драев только видимость создают 
-- Diana написал 6 апреля 2008 16:46
Kath написал:[q]
Diana написал:[q]
Isolda написал:[q]
Я согласна, Драйзер будет скрывать погрешности и по мере сил маневрировать в окружении острых углов, зищищаясь как бы, и одновременно пряча эти самые углы. [/q]
да они напоказ! если он скрывает их, то только от себя. [/q]
Я знаю одного-двух, которым это реально удается Остальные из знакомых Драев только видимость создают [/q]
-- Isolda написал 7 апреля 2008 1:15
Diana написал:[q]
Isolda написал:
[q]
Я согласна, Драйзер будет скрывать погрешности и по мере сил маневрировать в окружении острых углов, зищищаясь как бы, и одновременно пряча эти самые углы. [/q]
да они напоказ! если он скрывает их, то только от себя. [/q]
а как это можно скрывать от себя углы, которые обходишь? глаза на это закрывать что ли? ну бывает и такое, конечно. всякое в природе бывает.
-- Светлый написал 7 апреля 2008 11:33
Diana написал:[q]
Светлая написал:
[q]
Конфликт очень глубокий, он может почувствоваться остро только в обстоятельствах например принудительного совместного проживания , например, либо когда люди задействованы в какую-то общую деятельность, имеющую значение и смысл для обоих (ну и разумеется, как обычно всё зависит и от общего культурного уровня обоих).Либо (вот как у меня в случае с моей подругой ИЛЭ) случается, что в каких-то разговорах Драй может себя не сдержать и превратиться так сказать из Дюма в Драя, причём у Дона реакция на это мгновенная, Драй это видит и тут же снова закрывается.. А так.. Драй отлично может мимикрировать в отношениях, если желает общаться и дружить с человеком любого типа, то есть если он в этом заинтересован. [/q]
поверь, лично я чувствую это тоже очень остро (за других донов не могу отвечать). причем лично я не понимаю причин. по крайней мере, с первого взгляда наступает ощущение, что человек заранее уже решил, как он к тебе относится. причем, все дальнейшее сотрудничество представляет собой процесс удивления Драйзера из ряда "а оказывается, и крестьянки любить умеют". хочется как-то показать человеку, что ему меня бояться нечего. но, увы. вот и отступаешь и улыбаешься, и в редкие встречи ведешь себя подчеркнуто мило, любезно и бла-бла...но в душе осадочек...и видишь, у него - тоже. главное, непонятно, с чего... конфликта идей нет, рабочего - тоже... конфликт восприятия действительности, пожалуй...ито - непроясненный.
странные отношения - конфликтные.
[/q]
Я подозреваю что при первом взгляде у Драя срабатывает болевая как раз и он закрывается сразу почти (даже не зная человека) уже изначально срабатывает негативизм, включается подозрительность, он как бы начинает ощупывать и дистанция выстраивается далёкая.
Затем он уже способен поменять мнение, основываясь на поведении и поступках.. Но я заметила, что драям оч тяжело переломить этот первый паттерн, который сформировался... К тому же. Диана, по мои наблюдениям, Драев часто воспринимают как высокомерных холодных людей с предрассудками.. Ох, не знаю, я и сама их так воспринимаю (женщин). ПОэтому вот так всё и происходит.
-- Diana написал 7 апреля 2008 16:03
Isolda написал:[q]
Diana написал:[q]
Isolda написал:[q]
Я согласна, Драйзер будет скрывать погрешности и по мере сил маневрировать в окружении острых углов, зищищаясь как бы, и одновременно пряча эти самые углы. [/q]
да они напоказ! если он скрывает их, то только от себя. [/q]
а как это можно скрывать от себя углы, которые обходишь? глаза на это закрывать что ли? ну бывает и такое, конечно. всякое в природе бывает. [/q]
кажется ему, что он спрятал свои чувства к собеседнику, но шила в мешке не утаишь.
-- Diana написал 7 апреля 2008 16:08
Светлая написал:[q]
Я подозреваю что при первом взгляде у Драя срабатывает болевая как раз и он закрывается сразу почти (даже не зная человека) уже изначально срабатывает негативизм, включается подозрительность, он как бы начинает ощупывать и дистанция выстраивается далёкая.Затем он уже способен поменять мнение, основываясь на поведении и поступках.. Но я заметила, что драям оч тяжело переломить этот первый паттерн, который сформировался... К тому же. Диана, по мои наблюдениям, Драев часто воспринимают как высокомерных холодных людей с предрассудками.. Ох, не знаю, я и сама их так воспринимаю (женщин). ПОэтому вот так всё и происходит. [/q]
что ж, логичное объяснение. понимаю. я близко работаю с одним Драем-мужчиной, так что наблюдаю динамику наших отношений во всей красе. не то, чтобы он относится к людям "знай свое место", но получается так, что относится. хотя, думаю, что отношения конфликта болезненно им переживаются. однажды я попала под "горячую руку", а потом он несколько раз извинялся. коллеги были удивлены. перед ними - никогда. правда, с годами история переросла из истерики в поучение. так он теперь трактует события. но будем великодушны. всем бывает стыдно за свои поступки, надо же как-то их самому себе объяснить
а вот женщин Драев я что-то живьем мало встречала. совсем.
-- Светлый написал 7 апреля 2008 16:51
Diana написал:[q]
не то, чтобы он относится к людям "знай свое место", но получается так, что относится. [/q]
Одна из самых некрасивых черт Драйзера, я сама только недавно поняла (заметила, отметила) как это выглядит со стороны, подчас безобразно и незаслуженно по отношению к людям..
Это в некотором роде и самозащита, так как Драйзеру очень легко вот именно так поступать, снова вылезает некрасивая сущность творческой Драя.. И это не может не отталкивать от человека, увы.
-- Isolda написал 7 апреля 2008 17:29
Diana написал:[q]
Isolda написал:
[q]
Diana написал:
[q]
Isolda написал:
[q]
Я согласна, Драйзер будет скрывать погрешности и по мере сил маневрировать в окружении острых углов, зищищаясь как бы, и одновременно пряча эти самые углы. [/q]
да они напоказ! если он скрывает их, то только от себя. [/q]
а как это можно скрывать от себя углы, которые обходишь? глаза на это закрывать что ли? ну бывает и такое, конечно. всякое в природе бывает. [/q]
кажется ему, что он спрятал свои чувства к собеседнику, но шила в мешке не утаишь. [/q]
так я не об этом.
-- Isolda написал 7 апреля 2008 17:32
Diana написал:[q]
что ж, логичное объяснение. понимаю. я близко работаю с одним Драем-мужчиной, так что наблюдаю динамику наших отношений во всей красе. не то, чтобы он относится к людям "знай свое место", но получается так, что относится. [/q]
с этим я согласна
-- Diana написал 8 апреля 2008 13:39
Isolda написал:[q]
так я не об этом. [/q]
о чем?
-- Isolda написал 8 апреля 2008 16:03
О том, что можно долго и упорно закрывать глаза на всякие мелкие косячности, если отношения важны.
-- Diana написал 9 апреля 2008 13:41
думаю, это общечеловеческое
-- Zordrak написал 10 апреля 2008 0:11
-Котенок- написал:[q]
Драи же наоборот.[/q]
Йа сама суета! А уж терпение... что такое терпние?
В общем пора меня перетипировать!
kass написал:[q]
оба будут улыбаться, драй с перепугу,[/q]
точняк!
Kath написал:[q]
Остальные из знакомых Драев только видимость создают [/q]
натура вынуждает, но так лень... вот и получается фигня...
Diana написал:[q]
я попала под "горячую руку",[/q]
да... тут был на днях случай... Мне сообщили после, что я обращался с девушкой, как с роботом...
-- Diana написал 10 апреля 2008 13:52
Зордрак, а ты - драйзер? Вот не ощутила ))
-- milena 7 написал 10 апреля 2008 13:56
Диана, а ты бы его куда? :)
-- Светлый написал 10 апреля 2008 14:10
В Есенина наверное :)
-- Diana написал 10 апреля 2008 15:18
Светлая написал:[q]
В Есенина наверное :) [/q]
не знаю, но мне он понравился. такой мрачноватый, такой, с идеями, такой... из моей студенческой юности. может, и Есенин, может, и кто другой... Дон... например... или Гам
-- Светлый написал 10 апреля 2008 16:06
Diana написал:[q]
Светлая написал:
[q]
В Есенина наверное :) [/q]
не знаю, но мне он понравился. такой мрачноватый, такой, с идеями, такой... из моей студенческой юности. может, и Есенин, может, и кто другой... Дон... например... или Гам [/q]
Вот кстати насчёт сенсорики - Зордрак всем фору даст :)
-- Diana написал 10 апреля 2008 18:06
Драй или, чем не шутит... Габен? что-то меня потянуло к Габенам. Нужна устойчивость...
-- KLM123 написал 11 апреля 2008 19:34
Diana написал:[q]
Заметила, что иногда людей в Драйзеры типирую, а они - Еси, и наоборот бывает. Может кто-нибудь перечислить, в чем между ними разница. Не столько в мировосприятии, сколько во внешнем виде, повадках?Пример:Просто потрясающе однажды вышло: была у меня знакомая женщина. я ее в Драйки затипила. Через три года появился мужчина, который двигался, говорил, предпочитал так же, то же, что и та женщина. Но он - точно Есь. Стопроцентный.Может, и она Еська была? Но мне казалось, еськи не морализируют так. [/q]
4X_Pro написал:[q]
По-моему, одни из самых непохожих типов... [/q]
Я после этой темы на всех Есей косо смотреть начну
-- Diana написал 12 апреля 2008 13:09
а я - яснее. ну, по крайней мере, с Драйзерами как-то полегче стало
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG