Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org
-- Социотипы http://www.socioclub.org/types/
--- Мифы http://www.socioclub.org/types/3747/
-- MrGreeN написал 6 апреля 2008 15:14
Млин как же уже достали эти мифы
К примеру если ЛСИ то обязательно "танк", если ЛСЭ то "зануда", если "ЛИИ" то "ботан", если "ЭИЭ" то "истерик", если СЛЭ то "носорог" елы палы сколько можно то ?
сегодня (ссылку давать не буду дабы не пиарить) наехали на штирлов на одном из форумов (не идеал)
-----------------------
Мне кажется главное отличие
Штир - рационал
Жуков - иррационал
и этим всё сказано
P.S. Моё личное мнение - штиры такие бестолковые
--------------------------
Жук отличается великодушием, если ты прокосячился, то он махнет рукой... Он как бы большой и добрый слон по ощущению, при этом ты всегда знаешь, что он может зашибить тебя не только хоботом, но и даже хвостом, если ты вдруг решишь встать у него на пути. Штирл же мелочен и сильно зависим от работы. Он сильно не любит болеть, так как на время болезни придется кому-то передать ответственность. Штирл постоянно пасет кого-нибудь под видом опеки. Чем более он ответственности наберет, тем лучше. К тому же Штирл одет оч аккуратно и как правило в деловом стиле. Даже на пикник не позволит себе выехать в старье. Жуко же в плане одежи гибкий, одевается как ему удобно. И еще - Жукова всегда в компании заметно, даже если молчит и одет серенько. К нему относятся как бы к последней инстанции, которая должна утвердить решение. Жук вообще авторитет, по жизни.
--------------------------
ну и мой пост... вообще нехотел постить но потом подумал "надо" 
Моё личное мнение - штиры такие бестолковые
Цитата:
Жук вообще авторитет, по жизни.
госпди... вот до чего доводит изучение популярной соционики неокрепшие психологически умы
[q]
Авторитет (нем. Autorität, от лат. auctoritas - власть, влияние) - в общем смысле: значение и основанная на значении или с ним соединённая власть; в узком - влияние умственное, возбуждающее уважение, доставляемое обладанием превосходной и признанной власти или выдающейся и признанной мудрости, знания, добродетели. Римляне называли признанную за их городами власть auctoritas. В науке авторитетами называются люди, которых известность по своей части так прочна, что она служит ручательством истины и непреложности высказанного ими мнения. Поэтому говорится также о вере в авторитет, которая бывает основана на доверии к мнению или знанию другого лица.[/q]
И причём тут СЛЭ вы мне скажите ? Если верить соционике то СЛЭ - иррационал, т.е. "семь пятниц на неделе" говоря просто... а как можно поручиться за человека если не знаешь что от него ожидать завтра ?
[q]
Бестолковость, если определить ее точнее, - это неповоротливость ума в
речах и делах, а бестолковый - это такой человек, который, считая на счетах
* и подводя итог, спрашивает у сидящего рядом; "Сколько ж это будет?" Когда
ему предстоит явиться в суд, чтобы держать ответ, он, забыв об этом,
отправляется в поле. Уснув на представлении, он остается один в театре.
Набив брюхо, он поднимается ночью за нуждой и возвращается искусанный
соседской собакой. Взяв что-нибудь, он сам спрячет, а потом будет искать и
не сможет найти. Когда ему сообщают, что кто-то из его друзей умер и зовут
на похороны, он, помрачнев и уронив слезу, произносит: "В час добрый!" Даже
получая от должника деньги, готов привести с собою свидетелей. Зимою он
препирается с рабом из-за того, что тот не купил огурцов. Детей своих,
заставляя упражняться в борьбе и беге, он доводит до изнеможения. В поле,
сам готовя себе чечевицу, он дважды кинет в горшок соли, и варево станет
несъедобным. И когда Зевс посылает дождь, он говорит... А если кто спросит:
"Сколько, по-твоему, покойников похоронено за Кладбищенскими воротами?" *,
он ответит: "Нам бы с тобою столько".[/q]
назвать логический ТИМ "бестолковым" т.е. обладающим
[q]
неповоротливостью ума в
речах и делах
это вообще интересно [/q]
Господа если обсуждаем соционику то давайте хотяб не противоречить теории, а если уж просто личности тогда добро пожаловать в флейм
-- сэр Мик написал 6 апреля 2008 15:20
в самом деле, они уже ДОСТАЛИ писать, что ЭИЭ — ОБЯЗАТЕЛЬНО ИСТЕРИК!!!
-- Kath написал 6 апреля 2008 15:23
MrGreeN, а кто тебя достал так? 
MrGreeN написал:[q]
госпди... вот до чего доводит изучение популярной соционики неокрепшие психологически умы [/q]
MrGreeN написал:[q]
Если верить соционике то СЛЭ - иррационал, т.е. "семь пятниц на неделе" говоря просто... а как можно поручиться за человека если не знаешь что от него ожидать завтра ?[/q]
Это не про Жуков.. 
-- Kath написал 6 апреля 2008 15:25
Мик написал:[q]
в самом деле, они уже ДОСТАЛИ писать, что ЭИЭ - ОБЯЗАТЕЛЬНО ИСТЕРИК!!! [/q]
Ага, а ЭСЭ обязательно тупорылое существо, которое кроме как праздновать и смеяться со всего подряд, ничего не умеет
-- MrGreeN написал 6 апреля 2008 15:27
Да то я злой был... и надо же было ответь либо в категоричной форме либо вообще молчать но не был бы я экстравертом а тем паче штирлом еслиб промолчал на такой наезд 
И вообще кто придумал что штир - разведчик... с таким темпераментом соционическим какой там разведчик... нифига выдержки нет 
-- MrGreeN написал 6 апреля 2008 15:29
Про "Гюго" и все его вечеринки тоже достали... такое впечатление что это чел обязательно колбасится в клубах под ЛСД
Досты мол зеркало души человека... иной раз думаешь а вообще она у него есть ? вот так резать по живому
ну блин реально заколебали... выговорился короч 
-- Глема написал 6 апреля 2008 17:02
Ага! И Доны ещё! Нас пустомолами называют! А что ни умный человек - то Вечный Жид...
-- Mona написал 6 апреля 2008 17:22
кстати, была уже здесь занятная темка по этим мотивам. 
предлагаю ознакомиться и при желании - продолжить, поскольку полгода прошло, люди новые, а тема мифов и стереотипов - практически вечная и не прекращает волновать.
http://www.socioclub.org/types...iew&o= (http://www.socioclub.org/types/1691/0.htm?a=stdforum_view&o=)
-- -Котенок- написал 6 апреля 2008 20:43
MrGreeN написал:[q]
ну блин реально заколебали... выговорился короч [/q]
Знаю Драйку на одном форуме, которая цитирует описания Жукова и доказывает, что это она и есть .
вообще, я понимаю, когда человек определился и узнаёт ТИМ другого в реале, то к некоторому написанному уже относится как к субьективному, но те, кто еще "неокрепшие псхологические умы" 
то идеализирует каждое слово, каждое предложение.
Кстати, мне очень приятно, что на этом форуме такого идеализма нет - то есть все в здравом уме .
-- barsik написал 6 апреля 2008 21:20
Kath написал:[q]
Мик написал:[q]
в самом деле, они уже ДОСТАЛИ писать, что ЭИЭ - ОБЯЗАТЕЛЬНО ИСТЕРИК!!! [/q]
Ага, а ЭСЭ обязательно тупорылое существо, которое кроме как праздновать и смеяться со всего подряд, ничего не умеет [/q]
к сожалению, это факт...
А с остальным по теме согласен - стереотипы в топку)
-- MrGreeN написал 6 апреля 2008 21:36
barsik то вы ЭИЭ и ЭСЭ не умеете готовить
-- Kath написал 6 апреля 2008 21:46
barsik написал:[q]
к сожалению, это факт...[/q]
Чем тебе Гюги насолили? Роняли часто в детстве, или 100 рублей не отдали?
-- MrGreeN написал 6 апреля 2008 22:15
кста под вечер выяснилось к чему это был наезд на штирлов... там у одной начальница оказывается штирка ну подчинённая решила что мы все такие
вот так всегда... насолил Горький Аушре - получаем монстра в описании, обидел какой-то еврей Гитлера - получаем холокост
млин не могла Елена Троянская выбрать се мужика - получаем пунические войны
все из-за межличностных отношений причем индивидуально-ситуативного уровня
ну и зачем это приравнивать к научной теории... если уж и выводить то теорию "конфликтов" которая уже мало чего к соционике имеет
-- Kath написал 6 апреля 2008 22:23
MrGreeN написал:[q]
кста под вечер выяснилось к чему это был наезд на штирлов... там у одной начальница оказывается штирка ну подчинённая решила что мы все такие [/q]
Я только что читала эту тему
-- MrGreeN написал 6 апреля 2008 22:25
тока тссс... не будем выдавать источнег 
это будет нашей маленькой тайной
-- Kath написал 6 апреля 2008 22:28
MrGreeN написал:[q]
тока тссс... не будем выдавать источнег это будет нашей маленькой тайной [/q]
-- barsik написал 7 апреля 2008 1:09
Kath написал:[q]
barsik написал:[q]
к сожалению, это факт...[/q]
Чем тебе Гюги насолили? Роняли часто в детстве, или 100 рублей не отдали? [/q]
Ну а что такого Гюги умеют? Кроме смеяться и праздновать)
-- Kath написал 7 апреля 2008 1:34
barsik написал:[q]
Ну а что такого Гюги умеют? Кроме смеяться и праздновать) [/q]
Как минимум печатать умеют Раз ты это читаешь
-- -Котенок- написал 7 апреля 2008 5:54
barsik написал:[q]
Kath написал:
[q]
barsik написал:
[q]
к сожалению, это факт...[/q]
Чем тебе Гюги насолили? Роняли часто в детстве, или 100 рублей не отдали? [/q]
Ну а что такого Гюги умеют? Кроме смеяться и праздновать) [/q]
Ах вот кто мифы распространяет . Самое страшное, что сам в это и верит. 
-- barsik написал 7 апреля 2008 11:36
Kath написал:[q]
barsik написал:[q]
Ну а что такого Гюги умеют? Кроме смеяться и праздновать) [/q]
Как минимум печатать умеют Раз ты это читаешь [/q]
вот опять ты смеешься
Что и требовалось доказать.
-- Море написал 7 апреля 2008 11:53
А Габы вообще встают с дивана исключительно для того, чтобы плюшек напечь
А если ты плюшки не печешь, стульчик себе поудобнее не выбираешь и не гладишь незнакомых людей при первой встрече, фсе.... в базовой БС отказано!
-- Mona написал 7 апреля 2008 11:58
Море написал:[q]
А если ты плюшки не печешь, стульчик себе поудобнее не выбираешь и не гладишь незнакомых людей при первой встрече, фсе.... в базовой БС отказано![/q]
и чо - даже в Дюмки не возьмут с таким изъяном? 
-- Море написал 7 апреля 2008 12:04
В Дюмки тем более. Они ваще на диван не ложацца! Они к нему подходят исключительно для того, чтобы подушечки поправить, а то ходют разные Доны, симметрию подушечную нарушают!
-- milena 7 написал 7 апреля 2008 12:19
мне все-таки нравятся мифы!
только, Море, дюмы вряд-ли должны раздражаться на донов?
-- Kath написал 7 апреля 2008 12:22
barsik написал:[q]
вот опять ты смеешься
Что и требовалось доказать. [/q]
Это смайл смеется - он отображает характер данного ответа, потому как глубина заданного вопроса абсолютно не впечатляет
-- 4X_Pro написал 7 апреля 2008 13:06
MrGreeN написал:[q]
получаем пунические войны[/q]
Не пунические, а троянские (точнее, троянскую). Пунические — это римляне с Карфагеном.
barsik, меня всегда удивляло, почему ты при таком отношении к Гюгам так часто имеешь с ними дело?
-- barsik написал 7 апреля 2008 13:26
Kath написал:[q]
barsik написал:[q]
вот опять ты смеешься
Что и требовалось доказать. [/q]
Это смайл смеется - он отображает характер данного ответа, потому как глубина заданного вопроса абсолютно не впечатляет [/q]
ищешь глубину там, где её и не должно быть. К чему такие потуги? Если чего доказать хочешь, так докажи на деле, а то Гюги мастера языком чесать и ничего не делать.
-- Kath написал 7 апреля 2008 13:35
barsik, коты обычно добрые, а ты какой-то злой
Я те ничего не собираюсь доказывать - мне есть, че в жизни делать
-- Море написал 7 апреля 2008 14:27
milena 7 написал:[q]
дюмы вряд-ли должны раздражаться на донов?[/q]
Пожалуй ты права Это я по аналогии, моя сестра - Драйка, вечно зятя - Дона гоняет. И главное понимает, что бесполезно, но все равно возмущается.
Как Дюма будет себя вести в такой ситуации не знаю. Меня симметрия подушек точно не беспокоит настолько, чтобы из-за этого раздражаться))
-- milena 7 написал 7 апреля 2008 14:48
наверное, с любовью к дону и подушечной симметрии поправлять, с легкими положительными эмоциями =)
-- Светлый написал 7 апреля 2008 14:48
Драйка не может не возмущаться - у нее ж всётаки творческаяЧС - это для нее естественное состояние, нужен выброс этой энергии...
-- MrGreeN написал 7 апреля 2008 15:15
Ну троянская так троянская... все равно я уверен пунические тоже были из-за женсчин...
-- -Котенок- написал 7 апреля 2008 21:13
MrGreeN написал:[q]
И вообще кто придумал что штир - разведчик... с таким темпераментом соционическим какой там разведчик... нифига выдержки нет [/q]
, а зачем штиру выдержка? Вот взять из жизни: муж возвращается домой и... с порога успевает рассказать кого видел, у кого что случилось, и как прошел рабочий день - всё быстро, четко и понятно . Проходит время... я оцениваю что же там у кого произошло.... и если нахожу что что-то не поняла или не знаю к чему это... то его спрашиваю дополнить или подумать о том что он уже с порога мне доложил.
Реакция мужа: 
А откуда ты это знаешь?
Его отец всегда называл его после этого - "находка для шпиона".
А вообще, в разведке Штиры очень даже, по-моему качественные - сделают все быстро и доложат по норме - 
. Кому-то это и понравится .
-- 4X_Pro написал 7 апреля 2008 22:01
Оффтопик: Помнится, на Оргиях была тема, в которой утверждалось, что Штиры — это самые худшие разведчики: ни интуитивно опасность чувствовать не умеют, ни с людьми работать, да и аналитики из них не самые лучшие. А лучшие разведчики — это Еси, т.к. их преимущества — это мощная БИ + интроверсия + умение работать с людьми (за счет сильной этики). И в целом я с последним утверждением согласен.
-- MrGreeN написал 7 апреля 2008 22:05
Эээ... я думаю всё зависит от того какая именно разведка... если "под прикрытием" то скорее всего ЛСЭ реально "не катят" там интуитивные этики нужны а вот если армейская то номано как раз... когда ногам и рукам есть чем заняться то язык молчит как правило
-- -Котенок- написал 7 апреля 2008 22:07
4X_Pro, так Штирлиц же на русскую разведку работал ! И Штиры разные и Еси разные... Давай тему откроем: КГБ отдыхает... Набираем на работу - какой ТИМ что в КГБ будет делать ?
-- MrGreeN написал 7 апреля 2008 22:11
Я на социофоруме уже писал что штир стал разведчигом "по необходимости" вернее его туда сослали свои же. Штир же белосенсорик. А какой нормальный белый сенсор будет в окопах вшей кормить а ? Прально, будет лезть в штаб. Но т.к. в своём штабе таких умников тож хватает то его и послали в немецкий он там и прижился и старался не "чудить" чтоб не выгнали и не отозвали обратно. Вот и вся история о герое
-- -Котенок- написал 7 апреля 2008 22:14
MrGreeN, я понила: чем хуже для Штира - тем он лучше , чем лучше... то хавайся 
....
-- MrGreeN написал 7 апреля 2008 22:19
А типа для тя не так ... плохого то конечно лучше поменьше но и однообразная монотонность угнетает... жизнь - движение и желательно к лучшему
-- MrGreeN написал 7 апреля 2008 22:24
Я вот ещё один миф вспомнил на этот раз о Гюгах. Вынужден согласиться что большинство которых встречал таки "моторы" а уж полезная их работа или пашут "вхолостую" это уже не к ним вопрос. Поместите Гюга в нужную точку и он перевернёт мир
как там
"дайте мне точку опоры... - иииияяяя скажууу тостЪ"
-- Kath написал 7 апреля 2008 22:43
MrGreeN написал:[q]
Поместите Гюга в нужную точку и он перевернёт мир [/q]
Эх... силенок то не хватит...
А вот если собрать много Гюгов, то они точно перевернут
-- 4X_Pro написал 8 апреля 2008 2:41
MrGreeN написал:[q]
Но т.к. в своём штабе таких умников тож хватает то его и послали в немецкий он там и прижился и старался не "чудить" чтоб не выгнали и не отозвали обратно. Вот и вся история о герое [/q]
+1! Жжошь! Под столом!
Оффтопик: В моем приедыдущем сообщении была ошибка: не на Идеале, а на Оргиях. И писала это, кажется, Юляся.
-- Isolda написал 8 апреля 2008 18:35
4X_Pro написал:[q]
Оффтопик: Помнится, на Оргиях была тема, в которой утверждалось, что Штиры - это самые худшие разведчики: ни интуитивно опасность чувствовать не умеют, ни с людьми работать, да и аналитики из них не самые лучшие. А лучшие разведчики - это Еси, т.к. их преимущества - это мощная БИ + интроверсия + умение работать с людьми (за счет сильной этики). И в целом я с последним утверждением согласен.[/q]
+1
-- SlavaENTP написал 8 апреля 2008 18:52
MrGreeN написал:[q]
К примеру если ЛСИ то обязательно "танк"[/q]
Не надо мифов, танк - это СЛЭ
если ЛСЭ то "зануда"
Опять миф. Зануда - это ЛИИ
если "ЛИИ" то "ботан"
Ну можно и так
если СЛЭ то "носорог" елы палы сколько можно то ?
Ну вот, танк носорогом назвали.
Это я шучу, естственно.
Назвать Штирлицов бестолковыми - это огромная глупость. Просто непонимание то ли соционики то ли Штирлицев.
-- SlavaENTP написал 8 апреля 2008 18:53
Мик написал:[q]
в самом деле, они уже ДОСТАЛИ писать, что ЭИЭ - ОБЯЗАТЕЛЬНО ИСТЕРИК!!! [/q]
А вот это 5
-- SlavaENTP написал 8 апреля 2008 18:55
Isolda написал:[q]
4X_Pro написал:[q]
Оффтопик: Помнится, на Оргиях была тема, в которой утверждалось, что Штиры - это самые худшие разведчики: ни интуитивно опасность чувствовать не умеют, ни с людьми работать, да и аналитики из них не самые лучшие. А лучшие разведчики - это Еси, т.к. их преимущества - это мощная БИ + интроверсия + умение работать с людьми (за счет сильной этики). И в целом я с последним утверждением согласен.[/q]
+1 [/q]
-1.
Из-за недоверия интуиции Штирлиц предусмотрит ВСЁ. И поэтому закроет любой вариант собственного обнаружения и "проваленной явки".
С другой стороны, отрицать хорошие качества Есей для разведки пока причин тоже нет.
-- MrGreeN написал 8 апреля 2008 18:55
[q]
в самом деле, они уже ДОСТАЛИ писать, что ЭИЭ - ОБЯЗАТЕЛЬНО ИСТЕРИК!!! [/q]
угу... причем ты практически первый кто наконец заметил
так что такое поведение для Гама-номально и не сильно бросается в глаза окружающим
упс.. опять миф рождается
-- -Котенок- написал 8 апреля 2008 21:54
MrGreeN написал:[q]
угу... причем ты практически первый кто наконец заметил
так что такое поведение для Гама-номально и не сильно бросается в глаза окружающим [/q]
Ничего и не миф 
. Просто Гам молча это сделает, а у Штира можно еще и досканальный расклад его действий получить, по требованию, конечно, так еще он это сделает с удовольствием . А у Гама про его действия... только мораль услышишь (Такое впечатление, что в их действиях типа засомневались...)
-- MrGreeN написал 8 апреля 2008 21:57
-Котенок- сорри не показал на какую цитату отвечал но ход мыслей понравилсо
[q]
Из-за недоверия интуиции Штирлиц предусмотрит ВСЁ.[/q]
нуда... 33 утюга вместо 34... значит явка провалена
-- -Котенок- написал 8 апреля 2008 22:07
Они как раз очень даже... точные в этом. Часто мужу даю список вещей которые надо купить в разных магазинах (если не хочет - пугаю: если пойду я - потрачу больше, тогда соглашается без слов ) Так он это делает так быстренько 
.
А один раз послала за продуктами тоже со списком... а там что-то забыла добавить. Так не купил . Говорю - ну ты же видел что для этого надо было бы еще и то-то взять . Возмутился : "Так в списке же этого не было !!!!!!!!!"
Уж точность Штиров ...
У меня сотрудник Штир сам готовит всё - так как по рецепту - ни грамма больше - ни грамма меньше
-- -Котенок- написал 8 апреля 2008 23:20
Сейчас по телевизору передачу американскую смотрела "Самые опасные профессии", так монтажники на небоскребах, ходящие по балкам без страховки - Штиры. Во дают! А вы разведчиками не могут быть ... Так что 4X_Pro, [q]
утверждалось, что Штиры - это самые худшие разведчики: ни интуитивно опасность чувствовать не умеют, ни с людьми работать, да и аналитики из них не самые лучшие.
[/q]
- это миф . А кто в разведку толпой ходит? Штир сам себе и чувство и работа и аналитик.
-- -Котенок- написал 9 апреля 2008 20:35
4X_Pro написал:[q]
Оффтопик: Помнится, на Оргиях была тема, в которой утверждалось, что Штиры - это самые худшие разведчики: ни интуитивно опасность чувствовать не умеют, ни с людьми работать, да и аналитики из них не самые лучшие. А лучшие разведчики - это Еси, т.к. их преимущества - это мощная БИ + интроверсия + умение работать с людьми (за счет сильной этики). И в целом я с последним утверждением согласен.[/q]
4X_Pro, не в обиду, но сегодня со стороны наблюдала... Вот если эта разведка была бы в постель с женщиной... то такое описание типов абсолютно правильно . Не миф . Так что, по разному мы все на ТИМы смот рим .
-- Глема написал 9 апреля 2008 20:39
4X_Pro написал:[q]
Оффтопик: Помнится, на Оргиях была тема, в которой утверждалось, что Штиры - это самые худшие разведчики: ни интуитивно опасность чувствовать не умеют, ни с людьми работать, да и аналитики из них не самые лучшие. А лучшие разведчики - это Еси, т.к. их преимущества - это мощная БИ + интроверсия + умение работать с людьми (за счет сильной этики). И в целом я с последним утверждением согласен.[/q]
Ну, знакомые мне Штиры - те ещё барканы Ж)
-- MrGreeN написал 9 апреля 2008 21:49
У постель - как в тыл врага без экипировки разведчига (вообще без экипировки)...конечно некомфортно
-- -Котенок- написал 9 апреля 2008 22:02
MrGreeN написал:[q]
У постель - как в тыл врага без экипировки разведчига (вообще без экипировки)...конечно некомфортно [/q]
Вот я и говорю, то что Юляся утверждает, что в такой разведке Есенины лучше, та как [q]
т.к. их преимущества - это мощная БИ + интроверсия + умение работать с людьми (за счет сильной этики). [/q]
Особенно "работать с людьми"
Я, конечно представила Штира в постели по : "ноги на ширене плеч, руки всторону" - такого не будет... а останется [q]
ни интуитивно опасность чувствовать не умеют, ни с людьми работать, да и аналитики из них не самые лучшие[/q]
Так что женщины, видимо, вибирают кого в разведку впускать , все тимы проверены .
-- MrGreeN написал 9 апреля 2008 22:05
ну я это давно заметил... как штиров так в разведку а как есей так в постель шозанесправедливостьмлин
-- -Котенок- написал 9 апреля 2008 22:16
MrGreeN написал:[q]
шозанесправедливостьмлин [/q]
Да нет! Это просто субьективность типирующего (или постель главнее ?)
-- SlavaENTP написал 10 апреля 2008 3:23
Хотите ещё об одном мифе расскажу?
Это миф о том, что у Донов всегда беспорядок, и что беспорядок - это вообще естественно для Донов, что им нужен "творческий беспорядок".
Это не так. Беспорядок вообще от ТИМа не зависит. Если человек СЧАСТЛИВ - у него будет порядок. Если человек в стрессе и запаренный - то он настолько парится о чём-то, что ему просто не до того, что там какой-то беспорядок.
А когда человек счастлив - то он во-первых замечает любую дисгармонию и любой негатив, и уничтожает его в зародыше. Включая беспорядок. Во-вторых это ведь настолько не проблема - создать порядок. Человек когда счастлив, позитивен и живёт активной жизнью, много чего создаёт и порядок - одно из этого. В-третьих - когда человек счастлив, он просто не создаёт беспорядка(то ли от того, что дома редко бывает, то ли от того, что ему просто не в лом делать всё как надо).
Когда я счастлив и живу очень насыщенной жизнью - у меня идеальный порядок. А вот когда парюсь о чём-то - очень сильный беспорядок, хаос настоящий.
-- Mona написал 10 апреля 2008 9:24
забавно. я замечаю любую дисгармонию и негатив, когда у меня у самой внутренний диссонанс и тому подобное. от внутренней тревожности, не находя себе места, могу затеять генеральную уборку, или хожу по дому, ищу, чего бы выбросить.
когда я счастлива, мне вообще большей частью пофиг, что вокруг меня творится на физическом уровне, это ж такие мелочи. а уж насыщенная интересами жизнь и вовсе не располагает к регулярному наведению порядка - времени жалко. при этом меня перестают парить даже разбросанные по дому мужские носки и полные пепельницы.
-- milena 7 написал 10 апреля 2008 9:26
(на пост Славы)
это миф не лучше =)
во-1, различно понятие порядка. про одно и то же один скажет, что это вполне порядок, а другой - что нет. и различна степень комфортности упорядоченности, даже по собственной оценке.
"творческий беспорядок" - нормальная организация предметов в пространстве, проистекающая отнбдь не из-за несчастливости, мне кажется =)
в верно может быть то утверждение, если человек живет в том, что он сам считает "негармоничным", мучаецца и живет =)
-- milena 7 написал 10 апреля 2008 9:34
а в ситуации, описанной Моной, происходит перенос желаемой деятельности по наведению порядка с мира внутреннего на внешний. свои + это имеет)
-- SlavaENTP написал 10 апреля 2008 13:48
Да нет. Порядок он и есть порядок. Обычно с этим соглашаются все - и махровые чистюли и бесшабашные пофигисты:) То есть, здесь мнение общее.
Мой пост вы, как обычно, не поняли Суть не в том, кто что замечает, а кто чот делает. В счастливом состоянии не наводится беспорядка, а мельчайший допущенный беспорядок без всяких проблем(и даже без рефлексии) убирается.
-- Море написал 10 апреля 2008 13:49
-Котенок- написал:[q]
"Так в списке же этого не было !!!!!!!!!"
Уж точность Штиров ...[/q]
Мой Штир НИКОГДА не составляет план покупок. Просто приходит в магазин и покупает то, что считает нужным. А если я ему даю список, то приносит то, что в списке и еще кучу всего.
[q]
У меня сотрудник Штир сам готовит всё - так как по рецепту - ни грамма больше - ни грамма меньше [/q]
По рецепту вообще не готовит. Какие рецепты... я вас умоляю... он же творит на кухне. Он вообще может изменить блюдо уже в поцессе приготовления
-- SlavaENTP написал 10 апреля 2008 13:51
milena 7 написал:[q]
"творческий беспорядок" - нормальная организация предметов в пространстве, проистекающая отнбдь не из-за несчастливости, мне кажется =)[/q]
Творческий беспорядок - это взаимоисключающее словосочетание. Не бывает творческого беспорядка, бывает творческий порядок. Или - удобный беспорядок.
Творческий порядок/удобный беспорядок - это лёгкий беспорядок, когда всё, что нужно достать - рядом и под рукой. Часто "композиция" расставлена ровно так, как тебе удобно и непохожа на то, как "принято" расставлять у других людей. Но есть свои границы - когда "творческого порядка" слишком много, это превращается в бардак, который давит на психику, и который настроения отнюдь не добавляет, а наоборот, вносит хаос и в голову. И часто он является РЕЗУЛЬТАТОМ стресса - то есть человек обращается с вещами как попало, совешренно не парясь о том, что он хреновую обстановку создаёт. Когда человек счастлив и в позитиве, он обычно держит всё в границах - т.е. у него может быть творческий порядок/удобный беспорядок, но не возникает откровенного бардака.
-- MrGreeN написал 10 апреля 2008 14:51
Кстати ещё один миф про Штиров и рецепты как и штиров и справочники всякие и планирование.
Мол обязательно Штиру надо сначала записать а потом по-пунктам выполнять ставя галочки. Да это иногда бывает но если уж сильно их много этих пунктов или требуют правила ведения учетности.
Меня в максы типили по-этому поводу даже. Спросили мол ведешь рабочий ежедевник ? Да мол веду. А пользуешься ли рецептами ? Нет не пользуюсь. Все - Макс. После парочки подобных типирований я приступил к этому деу сам как в принципе и всегда - хочешь чтобы что нибудь было сделано - сделай сам
Ежедневник мне нужен для того чтобы в конце периода составлять и выставлять акты. За день от одного до пяти объектов бывает полюс работа в офисе над другими и как я все то что делал разным предприятиям потом вспомню хорошо если в офисе там база есть можно вбить по-ходу а если по выездам-колхозам где и связи толком нет ? Мне это для работы надо а не потому что я не помню что вчера было или что завтра будет.
По рецептам тоже. На кой они мне надо если я и так помню те немногочисленные блюда которые готовлю. А если и экспромт то уж в суп сахар с йогуртом добавлять не буду а лишний пучок зелени - не помешает. Чего там писать ? Прям сложно так можно подумать. Хотя и готовить ежёдневно нелюблю как и любую рутину впринципе.
По списку продуктов тут сложнее. Дело в том что если я грубо говоря отвечаю за наполнение холодильника определёнными видами продуктов (ну там удобнее закупать по-пути следования или просто более "прошарен" в чем-то) то мне списка ненадо а вот если это продукты "под-заказ" то тогда да, могу и забыть или не то купить если их там много, лучше записывать.
По-поводу беспорядка и творческих личностей. Вообще то да, у джеков и донов это нормальное дело и активизировать их на уборку можно в случае если заняться нечем и в жизни всё хорошо. А так - ну валяется курточка вместе с джинсами на диване ну и пусть... кому оно надо и не парит если кроме тебя всё равно никого нет. Если же к примеру у меня настроение не очень то валяться будет там-же но это будет напрягать (парадокс - напрягает а делать ничего не хочется т.к. а зачем кому оно надо ?) если же нормальное самочувствие-настроение или кто планирует посетить моё жилище то вопрос о наведении порядка не стоит - порядок должен быть и это аксиома. Для себя можно и не сильно стараться а вот чтоб не шокировать публику надо его поддерживать.
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG