Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Развитие проекта и технические вопросы »   Вопрос о Muselessе
RSS

Вопрос о Muselessе

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Anette написал:
[q]
Для меня все уперлось в ФОРМУ подачи информации. Возник закономерный вопрос: "По какому праву он так бесцеремонно пытается мне помочь? Разве я его об этом просила? И почему он говорит со мной в таком тоне? Ведь я с ним никогда так не разговаривала."
Кроме того, с психоанализом я не знакома, поэтому обсудить его все рано не смогла бы.
Еще. Муселесс чересчур увлекся этим самым анализом. Все говорят о том, что сведение многих явлений к понятиями соционики (ПЙ) раздражает... но ведь у Муселесса сейчас то же самое с психоанализом.
[/q]

Анеттт, прости за нескромный вопрос, а ты верующая?
Anette
Гость

Ссылка


Funtik написал:
[q]
Анеттт, прости за нескромный вопрос, а ты верующая?
[/q]

Агностик, скорее всего...
А к чему этот вопрос?
Механик
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 936
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Anette написал:
[q]
сама форма преподнесения была неприятной.
[/q]

При перемещениях релевантностей с горизонта в тему прегнатность форм не достижима! :-)

Говоря человеческим языком такие вещи за такой срок невозможно передать в примелемой форме. Чтобы не травмировать человека перемещая релевантность приходится жертвовать временем:

Дело не в форме а в длительности

Поэтому психоаналитик не говорит своему пациенту через пять минут после знакомства что-то вроде "Ваши проблемы в том что вы хотите трахнуть свою бабушку!":
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Anette написал:
[q]
Funtik написал:
[q]
Анеттт, прости за нескромный вопрос, а ты верующая?
[/q]
Агностик, скорее всего...А к чему этот вопрос?
[/q]

Щас объясню.
Я вот тоже скоррее всего агностик, и поэтому периодически верующие люди пытаются мне помочь.
То есть без всяких желаний с моей стороны, они начинают разбирать меня по косточкам и говорить, что мне делать.
Ни по какому праву и да, совершенно бесцеремонно.
Меня это сильно раздражает, но естественно я на это не обижаюсь.
Наверняка и с тобой такое бывает. Так вот, ты обижаешься?
Anette
Гость

Ссылка


Funtik написал:
[q]
Так вот, ты обижаешься?
[/q]

Я обиделась в данном конкретном случае. Дело в том, что мне сказали правду, которую я готова принять, но преподнесли ее в унизительной форме. В этом все дело. Если мне начнут нести религиозную чушь, то я тоже не обижусь, и даже раздражения не будет...
Anette
Гость

Ссылка


Funtik написал:
[q]
А ты до сих пор считаешь, что Муслес хотел тебя обидеть?
[/q]

Я с самого начала знала, что он не хотел меня обидеть...
Но обиделась, потому что это был удар по самолюбию!
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Anette написал:
[q]
Я с самого начала знала, что он не хотел меня обидеть...
Но обиделась, потому что это был удар по самолюбию!
[/q]

Ну так не пора ли перестать уже обижаться?
Anette
Гость

Ссылка


Funtik написал:
[q]

Anette написал:
[q]
Я с самого начала знала, что он не хотел меня обидеть...
Но обиделась, потому что это был удар по самолюбию!
[/q]


Ну так не пора ли перестать уже обижаться?
[/q]

Я могу сказать: "пора", но осознания здесь не достаточно. Пока чувство досады в душе не прошло, никакие разумные доводы не помогут.
Я ведь в большинстве случаев ситуацию оцениваю вполне реально с самого начала, но другие силы преобладают над разумом. В данном случае это уязвленное самолюбие. Когда самолюбие в иерархии приоритетов стоит выше логики, очень трудно с собой бороться...
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Anette написал:
[q]

Я могу сказать: "пора", но осознания здесь не достаточно. Пока чувство досады в душе не прошло, никакие разумные доводы не помогут.
Я ведь в большинстве случаев ситуацию оцениваю вполне реально с самого начала, но другие силы преобладают над разумом. В данном случае это уязвленное самолюбие. Когда самолюбие в иерархии приоритетов стоит выше логики, очень трудно с собой бороться...
[/q]

Тогда я задам еще один вопрос.
Ты довольна, что его забанили?
Anette
Гость

Ссылка


Funtik написал:
[q]
Ты довольна, что его забанили?
[/q]

Скажем так: я испытала низменное удовольствие (особенно после того, что он мне наговорил в теме о Мике). Хотя понимаю, что бан - это слишком в данной ситуации.
НО:
1. Если бы он не получил бан, то мы бы сейчас вели не этот диалог, а какой-то другой... в разделе "К барьеру". В общем, было бы продолжение шоу. Причем шоу, в котором обижена не только я. Обижены все, каждый по-своему.
2. Мое низменно удовольствие подкреплялось тем, что против меня восстал весь форум, а так получилось хоть какое-то равновесие.

На форуме мне очень не нравится отношение к рассказам о своих комплексах. В моем окружении ПРИНЯТО о них рассказывать.
У нас с друзьями (да и в моем окружении вообще) заведено жаловаться друг другу на проблемы. Все это нормально воспринимают, и не пытаются давать советы. Нужно только, чтобы погладили по голове (похлопали по плечу), сказали ласковые слова, напоили чаем и т.д. Никакой практической помощи. Я привыкла к такой модели отношений и меня она вполне устраивает. Люблю, когда мне рассказывают о своих проблемах, да и сама могу расскать... Если мне нужен рельный практический совет, то я или сама найду его, или обращусь к соответствующим людям.
А если рассказывать друг другу о том, как все хорошо... это не интересно, мне такие разговоры кажутся пустыми.
Но дело не в этом, а в том, что люди, имеющие противоположную точку зрения (Кураж, например), считают свое мнение ПРАВИЛЬНЫМ, а мое НЕПРАВИЛЬНЫМ. И они не признают того факта, что для кого-то может быть все в точности до наоборот, и это тоже ПРАВИЛЬНО.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7614
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Anette написал:
[q]
это не интересно, мне такие разговоры кажутся пустыми.
[/q]

Вот с этим полностью согласен. Когда человек в любой ситуации говорит, что "у меня все отлично", я начинаю считать его неискренним и у меня падает уровень доверия к нему.
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Anette написал:
[q]

На форуме мне очень не нравится отношение к рассказам о своих комплексах. В моем окружении ПРИНЯТО о них рассказывать.
У нас с друзьями (да и в моем окружении вообще) заведено жаловаться друг другу на проблемы. Все это нормально воспринимают, и не пытаются давать советы. Нужно только, чтобы погладили по голове (похлопали по плечу), сказали ласковые слова, напоили чаем и т.д. Никакой практической помощи. Я привыкла к такой модели отношений и меня она вполне устраивает. Люблю, когда мне рассказывают о своих проблемах, да и сама могу расскать... Если мне нужен рельный практический совет, то я или сама найду его, или обращусь к соответствующим людям.
А если рассказывать друг другу о том, как все хорошо... это не интересно, мне такие разговоры кажутся пустыми.
Но дело не в этом, а в том, что люди, имеющие противоположную точку зрения (Кураж, например), считают свое мнение ПРАВИЛЬНЫМ, а мое НЕПРАВИЛЬНЫМ. И они не признают того факта, что для кого-то может быть все в точности до наоборот, и это тоже ПРАВИЛЬНО.
[/q]

Анет, ну ты же понимаешь, что не нравится (даже очень), а бан это другое.
Вобщем еще один вопрс.
Ты считаешь правильным, что его забанили?
reya
Участник

reya

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 188
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 июня 2007

Anette написал:
[q]
На форуме мне очень не нравится отношение к рассказам о своих комплексах. В моем окружении ПРИНЯТО о них рассказывать.
У нас с друзьями (да и в моем окружении вообще) заведено жаловаться друг другу на проблемы. Все это нормально воспринимают, и не пытаются давать советы. Нужно только, чтобы погладили по голове (похлопали по плечу), сказали ласковые слова, напоили чаем и т.д. Никакой практической помощи. Я привыкла к такой модели отношений и меня она вполне устраивает. Люблю, когда мне рассказывают о своих проблемах, да и сама могу расскать... Если мне нужен рельный практический совет, то я или сама найду его, или обращусь к соответствующим людям.
[/q]

мне кажется просто надо понять, что люди разные и соответсвенно по-разному реагируют...некоторые просто воспринимают рассказ о проблемах как призыв к помощи в их исправлении. люди действия, если можно так сказать..и не стоит на это обижаться...
Anette
Гость

Ссылка


Funtik написал:
[q]
Ты считаешь правильным, что его забанили?
[/q]

Я считаю, что это не правильно. НО ОТНОШЕНИЕ КО МНЕ И ДРУГИМ ПЕРСОНАЖАМ Я СЧИТАЮ НЕ МЕНЕЕ НЕПРАВИЛЬНЫМ.
Т.е., если весь этот разговор ведется к тому, чтобы уговорить Про вывести Муселесса из бана, то я ставлю этически очень некрасивое условие: я за выведение Муселесса из бана только в случае прекращения репрессий по отношению к другим участникам форума, выселенным в раздел "Флуд".
ВОТ ЭТО БУДЕТ СПРАВЕДЛИВО по отношению ко ВСЕМ участникам форума, а не только к одной части (пусть и большей).
Anette
Гость

Ссылка


reya написал:
[q]
мне кажется просто надо понять, что люди разные и соответсвенно по-разному реагируют...некоторые просто воспринимают рассказ о проблемах как призыв к помощи в их исправлении. люди действия, если можно так сказать..и не стоит на это обижаться...
[/q]

Это обращение только ко мне, или к ним тоже? А то ведь все призывы только в одну сторону идут....
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006
А за просто так, ты Про не попросишь, разбанить Музлеса?
reya
Участник

reya

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 188
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 июня 2007

Anette написал:
[q]
Это обращение только ко мне, или к ним тоже? А то ведь все призывы только в одну сторону идут....
[/q]

сейчас я пишу тебе..просто с такими людьми надо не обижаться, а либо попробовать понять, либо просто попросить прекратить. Насколько я знаю Museless'а после нормальной просьбы он все понимает.
если тебя интересует моя оценка его действий в той ситуации с берном, я могу написать...
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Anette написал:
[q]

Это обращение только ко мне, или к ним тоже? А то ведь все призывы только в одну сторону идут....
[/q]

Так чего призывать кого-то еще, когда данный конкретный разговор идет с тобой.
Понимаешь, понять, что все люди разные, нужно в независимости от того, поняли ли это другие.
Просто потому что лучше от этого будет только тебе.
Anette
Гость

Ссылка


Funtik написал:
[q]
А за просто так, ты Про не попросишь, разбанить Музлеса?
[/q]

За просто так не попрошу. Почему я должна считаться с мнениями и желаниями других людей, которые меня не уважают и оскорбляют, которые считают меня дурой и истеричкой? На какие уступки согласны они?
Я понимаю, что это шантаж, а Муселесс стал объектом манипуляции в данном случае, но на этом форуме общественностью уважается только одна позиция. А как же другая? Почему они хотят читать посты Муселесса, и я должна им это дать, если я хочу читать посты Механика, а это пытаются ограничить?
Что, здесь действует такой принцип: правы те, у кого большинство?
Если нас (людей, имеющих другие позиции) меньшинство, то это еще не значит, что с нами можно не считаться!
reya
Участник

reya

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 188
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 июня 2007

Funtik написал:
[q]
А за просто так, ты Про не попросишь, разбанить Музлеса?
[/q]

а зачем нужна это просьба? мне кажется, она ничего не изменит...
Anette
Гость

Ссылка


reya написал:
[q]
сейчас я пишу тебе..
[/q]

Мне постоянно пишут, и я пытаюсь хотя бы принять это к сведению, а если я пишу другим, то от этого отмахиваются.
Надоело, что пишут только мне, и рассказывают, какая я инфантильная, дура и т.д.

reya
Участник

reya

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 188
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 июня 2007

Anette написал:
[q]
Мне постоянно пишут, и я пытаюсь хотя бы принять это к сведению, а если я пишу другим, то от этого отмахиваются.
Надоело, что пишут только мне, и рассказывают, какая я инфантильная, дура и т.д.
[/q]

Annete, я где-нибудь писала что ты дура или инфантильная?
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 634
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Anette написал:
[q]
За просто так не попрошу.
[/q]

Ну ты же наверное сама понимаешь, что то условие просто не выполнима, и ты фактически сказала "НЕТ".
По моему честнее было бы так и сказать, ну да ладно.


Anette написал:
[q]
Почему я должна считаться с мнениями и желаниями других людей, которые меня не уважают и оскорбляют, которые считают меня дурой и истеричкой? На какие уступки согласны они?
Я понимаю, что это шантаж, а Муселесс стал объектом манипуляции в данном случае, но на этом форуме общественностью уважается только одна позиция. А как же другая? Почему они хотят читать посты Муселесса, и я должна им это дать, если я хочу читать посты Механика, а это пытаются ограничить?
[/q]

Да забей ты на других людей. Забей на счет кто сколько кому должен. Забей даже на Музлеса.
Поступи просто КРАСИВО. По взрослому. Великодушно, наконец.


Anette написал:
[q]
Что, здесь действует такой принцип: правы те, у кого большинство?
[/q]

Как ты сама, наверное, видишь - на этом форуме прав тот у кого сила (то есть админские права)
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Funtik написал:
[q]
Да забей ты на других людей. Забей на счет кто сколько кому должен. Забей даже на Музлеса.Поступи просто КРАСИВО. По взрослому. Великодушно, наконец.
[/q]


Фунтик, давай так:
группа лиц великодушно попросит ПРО, а ты отвечаешь своими словами, что Музилесс после разбана также великодушно извинится/попросит прощения/признается, что бы не во всем прав?

Возьмешь на себя такую ответственность?
Anette
Гость

Ссылка


reya написал:
[q]

Anette написал:
[q]
Мне постоянно пишут, и я пытаюсь хотя бы принять это к сведению, а если я пишу другим, то от этого отмахиваются.
Надоело, что пишут только мне, и рассказывают, какая я инфантильная, дура и т.д.
[/q]


Annete, я где-нибудь писала что ты дура или инфантильная?
[/q]

Писали другие. И много писали. И некоторые персонажи (кью) открыто оскорбляли меня. И это здесь считается нормальным! А Эсто стала исчадьем ада за то, что сказала: "Дети - дерьмо!"
Где же равноправие?


Funtik написал:
[q]
Да забей ты на других людей. Забей на счет кто сколько кому должен. Забей даже на Музлеса.
[/q]

Мне надоело забивать.


Funtik написал:
[q]
Поступи просто КРАСИВО. По взрослому. Великодушно, наконец.
[/q]

Честно? В ЭТОМ обществе не хочется поступать красиво, ведь потом все равно обольют дерьмом. Красиво поступать для себя у меня нет желания, от сознания красоты собственных поступков мне не становится теплее. Не хочу быть великодушной к тем, кто не великодушен ко мне.
В данной ситуации я себе ПОЗВОЛЯЮ низменную месть. И даже не стыдно...


Funtik написал:
[q]
Как ты сама, наверное, видишь - на этом форуме прав тот у кого сила (то есть админские права)
[/q]

Ты слепая? Реальная сила здесь у серой толпы со 2 ТУАИ! Власть админа - миф.
Ведь на самом деле гораздо чаще именно он идет на уступки "общественности", чем они уступают ему...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Развитие проекта и технические вопросы »   Вопрос о Muselessе
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.2089. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.0980
Rambler's Top100 Психология 100