![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие проекта и технические вопросы » разговор с Про |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: Kath, srez | Печать |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4235 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
сабж |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7614 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
И в чем разговор состоит? |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4235 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Про, в твоем жж я встретила любопытное высказывание. я встречаю его кажется, не первый раз, но там оно меня зацепло. про то, что костяк форума в очередной раз выдавливает неприятных ему людей. это высказывание вызывает у меня множество мыслей, но для начала хотелось бы понять главное. костяк форума - это кто, поименно? я спросила об этом в жж, но на прошлый коммент ты где-то через неделю ответил )) может, сюда раньше дойдешь = ) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7614 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
milena 7, у меня ЖЖ на работе закрыт, а дома на него время жалко тратить. В данном случае больше всех отличились Isolda и Courage (хотя последнюю трудно назвать ядром), при пассивной поддержки Monы. esto выдавили Mona и Legere. Вжик — в основном, давил vortex777, остальные просто наблюдали. С Olgой ситуация более сложная: она начала троллинговать форум и пришлось от нее избавляться по моей инициативе. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
дурдом какой-то, ей-богу... если найду сегодня время, разыщу ту тему. с Эсто ругались много кто (Спайк и Мьюзлесс, например, в том числе). я НЕ ругалась! и я точно помню, что имел место даже ее пост со словами, что она со мной не ссорилась и не имеет ко мне претензий. более того, после ее ухода была информация о том, что ВИП самоудалилась, поссорившись с тобой, а Эсто - с ней за компанию. что там у нас с памятью и объективностью? кто мне здесь мешал на самом деле и кого я бы "выдавила" с удовольствием - это Зекс, Механик и Ольга. но с этим справились и без меня. хотя справедливости ради надо сказать, что за Зекса ты горой стоял целых полгода, несмотря на его провокации, сеяние вражды и возмущение тех самых старожилов, которые, по твоим словам, настолько всесильны, что мановением руки выдавливают с форума людей. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4235 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
ты кажется "ядром" или "костяком" называешь тех, у кого что-то получается? :) далее несколько выводов. 1. меня ты не отнес к костяку, значит, я могу безнаказанно пытаться выдавливать неприятных мне людей = ) 2. означенная деятельность тебе не нравится, значит, ты хочешь наполнить форум неприятными людьми? в частности, неприятными моне и изольде? 3. вопрос по стратегии поведения ядра отпадает, ибо ко мне не относится, а у девушек могут быть совершенно другие механизмы восприятия и реагировния.. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
milena 7 написал: вопрос по стратегии поведения ядра отпадает ну если у тебя и отпадает, то меня он теперь как раз живо интересует. так же интересует, почему 4X_Pro не счел нужным ответить на мои вопросы в соседней теме по поводу стратегии поведения администрации в ближайшем будущем. |
| Isolda
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2430 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
Целенаправленно в рейтинге я понижала Ольгу. это пожалуй и можно назвать "выдавливанием", остальное - фантазии |
| Сейчас на форуме |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4235 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2008 14:37 Сообщение отредактировано: 3 октября 2008 14:47
и еще один вопрос я хотела бы прояснить. твое отношение как владельца форума и последней инстанции к бану по айпи и удалению логина. при этих операциях становятся резко и внезапно недоступны свои слова, мысли, чувства и настроения, вложенные в форум. и если при удалении логина их нельзя будет найти поиском, то при бане по айпи ни свои слова, ни темы нельзя будет просто увидеть со своего компьютера, даже в режиме гостя! насколько следует быть готовой к такой ситуации? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7614 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Бан по IP — исключительная мера. Сам я ее применяю, в основном, в исключительных ситуациях типа DDoS-атаки или многократной повторной регистрации. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7614 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 октября 2008 15:16 Сообщение отредактировано: 4 октября 2008 15:17 milena 7 написал: ты кажется "ядром" или "костяком" называешь тех, у кого что-то получается? :) 1. Нет, тут просто неточность формулировки сказалась. Есть люди, которые относятся к ядру, но при этом никого не выдавливают. Ты, aRT, slonoslon, например. 2. Нельзя сказать, чтобы специально хотел именно неприятными им или кому-то людьми. Изначально у меня целей было две: а) приятное общение (но при этом каждый регулирует свой круг общения техническими средствами), б) ощущение собственной исторической значимости как владельца форума (об этой самой исторической значимости можно вообще очень много написать, это главная движущая сила Сети). Первая цель по уже неоднократно называвшимся здесь причинам ушла на второй план, а для второй очень важными являются именно количественные показатели. Раньше, до лета 2007 года, я был абсолютно уверен, что рост любого сообщества идет почти экспоненциально, т.е. чем больше приходит людей, тем больше они пишут интересных сообщений, тем больше это привлекает новых людей. А потом оказалось, что это не так, и наличие одних людей подавляет активность других. (Причем долгое время я не мог понять почему это происходит, так как сам в Сети, в отличие от оффлайна, готов общаться с почти любыми людьми, кроме слишком явно выраженных иррац-экстравертов и совсем уж гопников.) В результате возникла сложная оптимизационная задача (тем более, что люди и их сообщения не всегда равноценны с точки зрения этой самой значимости), решение которой я пока что ищу случайным поиском. Сейчас постепенно прихожу к выводу, что наилучшей стратегией была бы такая: приводить на форум максимально большой поток людей, но при этом не пытаться принудить сообщество принимать их всех, а отфильтровывать из них тех, кто наиболее подходит к ним по духу. (В идеальном случае сообществ должно быть несколько с разным стилем общения, чтобы человек вписывался именно в то, которому он больше всего подходит, а не уходил на неподконтрольные мне форумы противников.) Но проблема в том, что для данного форума обеспечить этот поток не получится по следующим причинам: а) морально устаревший движок мешает эффективной поисковой оптимизации; б) поисковая оптимизация без денежных вложений возможна только одним способом: создание чего-то такого, ссылки на что распространяли сами пользователи, а до недавнего времени таких идей просто не было; в) другим эффективным источником посетителей могли бы стать какие-то оффлайновые мероприятия, но проблема в том, что я сам не могу быть их организатором, и не могу найти добровольца, который бы взял это на себя; г) еще один источник посетителей — проведение различного рода конкурсов и т.д., но опять все упирается в организатора; д) ну и вообще структура этого форума построена не совсем правильно (а после того, что с ней сделала -Котенок-, так и вовсе ужасно). Все-таки идея "сайт на основе форума" себя не оправдала и вот почему: в условиях жесточайшего избытка информации люди привыкли, что ключевая информация выносится на самое видное место и ее не надо искать, она сама бросается в глаза, что в случае "сайта на основе форума" чисто технически не обеспечивается. (Это, кстати, одна из ключевых концепций так называемого Web 2.0, хотя я терпеть не могу этот термин.) Ну и сейчас я склоняюсь к мнению оставить этот форум как есть (как образец первого созданного мной живого сообщества) и не рассматривать его как средство приобретения ист. значимости вообще, и при этом заниматься строительством нового форума. Но во-первых, это процесс очень долгий (т.к. нужно написать новый движок и еще много чего), а когда я занимаюсь чем-то очень долгосрочным, я просто не верю, что я это сделаю, вообще. Во-вторых, ему мешают посторонние дела (типа той же защиты), а историческая значимость нужна "здесь и сейчас". Поэтому меня периодически "заносит" на предмет того, чтобы начать использовать этот форум для "меряния крутизной" с другими форумами, и тогда и начинаются претензии по поводу выдавливания и т.п. Вот, собственно все. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
4X_Pro написал: Сейчас постепенно прихожу к выводу, что наилучшей стратегией была бы такая: приводить на форум максимально большой поток людей, но при этом не пытаться принудить сообщество принимать их всех, а отфильтровывать из них тех, кто наиболее подходит к ним по духу. мне тоже это кажется правильным. даже из небольшого потока время от времени появляются люди, которые "приходятся ко двору". просто если остановиться на такой политике, не стОит имхо навязывать сообществу людей, которые еще не прижились, например, в качестве модераторов, да? |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4235 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
4X_Pro написал: ) ну и вообще структура этого форума построена не совсем правильно (а после того, что с ней сделала -Котенок-, так и вовсе ужасно).а тебе что не нравится? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7614 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
milena 7, в основном, двойная вложенность разделов там, где в ней нет необходимости. Еще раньше соционические разделы были отсортированы так, что человек спускался по ним по мере роста его уровня соционических знаний (т.е. сверху типирование, затем соционика в повседневной жизни, затем статьи/теории/гипотезы, затем обсуждение методик и вопросов, связанных с типированием). Затем шел отдельный раздел по психософии (вот его можно было бы разбить на 2), а дальше — флуд. А сейчас все как-то перепутано, я уже сам в ряде вопросов задумываюсь "а куда тему-то помещать" (хотя при грамотно спроектированной структуре подобных вопросов быть не должно, по крайней мере, у админа). Mona, модераторов, видимо, новых уже вообще не будет. (Если только не случится "новое 12 февраля", т.е. я вздумаю сложить с себя полномочия.) |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Развитие проекта и технические вопросы » разговор с Про |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |