|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Социотипы » Умеют ли Робы уважать чужое время |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7686 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2007 2:34 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2007 2:34
Уже на двух форумах (здесь и когда-то давно на Оргиях) поднималась тема о том, что Робы не умеют уважать чужое время. В результате я задумался, насколько это утверждение верно, и получилось вот что. С одной стороны, ЛИИ-Робеспьер, как и все альфийцы, человек очень увлекающийся. И если его увлечет какая-то идея, он просто не заметит того, что отбирает чужое время, либо будет надеятся, что ему удастся увлечь человека этой идеей настолько, что тот проигнорирует факт потери времени. (К сожалению, работает это только с другими альфийцами.) С другой стороны, Робеспьеру крайне трудно оценить срок выполнения чего-либо (в основном из-за нежелания предвидеть риски/неожиденные проблемы). Очень часто ему свойственно искажать срок в сторону занижения. Именно поэтому он действительно на полном серьезе может считать "это дело займет 30 минут", тогда как на самом деле оно реально продлится 2 часа из-за возникновения этих самых неожиданных проблем. Отсюда и получается то, что со стороны других людей воспринимается как неуважение. |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Не у Робов одних такая проблема. Все белые интуиты (Гамы, Бали, Джеки и Еси) - жуткие опаздуны и опаздуньи. Со сроками обламывают дай Бог как. Так что с ними можешь не париться, я, например, привыкла к подобному, и никак не считаю, что меня там не уважают и не принимаю на свой счёт. Просто взяла в привычку подпинывать слегка, нопоминаться (свински сказать, но если меня обламывают со сроками, а за это деньги плачены, так я это даже люблю, ведь можно выскандалить скидку за просроченность выполнения... Так что в нашем ушлом мире нужно учиться всё выполнять в срок, чтоб на бабки не пролететь). Однако вот Жуки, Максы, прочие Люди с БИ где-то там ждать не могут уж точно. |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
и что это я, блин?! ведь есть же у меня знакомые РОбы которые ЖУТКО обламывают со временем. И обещания не выполняют, и время других вообще не ценят. Нет на вас Жуковых, чтобы строили вас... Два моих молодых человека Роба (в разное время) такое ощущение, что специально раздражали своей нерациональностью. Со временем ведут себя как попало. Очень вам трудно понять бывает, что люди работают и время ценят. Всё бы ничего, но невыполнение обещаний!.. Почему вас так и подмывает вечно обозначить нереальные сроки? Другие же хоть не обещают. Вот именно сейчас я поняла, что со всеми знакомыми Робами проведу воспитательную пятиминутку. И с каждым новым знакомым тоже. Берегитесь меня Робы, злобную и ужасную!  |
| Olga |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2007 11:00 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2007 11:02 4X_Pro написал: Отсюда и получается то, что со стороны других людей воспринимается как неуважение.Устраивать совещание в конце рабочего дня - это неуважение. В конце рабочего дня в пятницу - неуважение вдвойне. Вынуждать людей регулярно работать по субботам - это просто "ни в какие ворота"...  А с расчетами времени, как правильно заметила Ryana, "промахиваются" все. |
| Olga |
4X_Pro написал: Очень часто ему свойственно искажать срок в сторону занижения. Именно поэтому он действительно на полном серьезе может считать "это дело займет 30 минут", тогда как на самом деле оно реально продлится 2 часа из-за возникновения этих самых неожиданных проблем.Это, кстати - Джечьи заморочки, с его "творческим" отношением ко времени. Замечала такое за всеми знакомыми мне Джеками. |
| Anette |
Olga написал: Это, кстати - Джечьи заморочки, с его "творческим" отношением ко времени. +1. Даже не воспринимаю это как неуважение у моему времени. Просто эти люди... как-то странно воспринимают время, оно у них не такое как у меня. А обижаться на то, что у них другое физическое ощущение времени - глупо. Но вот что касается работы, то не знаю как Робы, а Джеки точно "соберутся" и сделают все для того, чтобы не потерять свои или чужие деньги. Olga написал: Устраивать совещание в конце рабочего дня - это неуважение. Так это ж мой начальник!  (предположительно Жук) |
| Olga |
Anette написал: Так это ж мой начальник! (предположительно Жук)Жук?... хм... По-моему, Жук и совещания - "две вещи несовместные"... |
| Anette |
Olga написал:
Ну почему? Если подчиненные - это материал для достижения собственных целей, а материал смеет показывать характер, не соглашаться с бредовыми начальницкими идеями, то что остается делать? Только собрать этот самый материал в пятницу вечером на совещание, промариновать всех 2,5 часа, довести до эмоционального изнеможения, чтобы знали свое место!  |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Ryana написал: Почему вас так и подмывает вечно обозначить нереальные сроки? Другие же хоть не обещают. Дело в том, что с учётом всех возможных препятствий реальный срок - бесконечность, причём гарантии выполнения задания даже за такой срок нет. А без их учёта он - конечная величина. Вот этот срок без учёта и называется. А препятствия-то возникают. Вот когда мне надо было написать программу для ТМ-.., то я оценил срок выполнения в 4 дня. Поскольку программа для КД-06 примерно такого же размера и направленности была за 4 дня написана. Но дело в том, что оценка верна в случае хорошего отношения ко мне, а не в случае допущения обвинений в мой адрес! Если ты увидел, что я вместо работы играю в игру, ты должен предположить, что так надо, что это оптимальный вариант последовательности действий. А не пропесочивать. А кое-кто решил пропесочить. В результате я эту программу не написал вовсе. Азарт пропал. Olga написал: Вынуждать людей регулярно работать по субботам - это просто "ни в какие ворота"... Что-то не верится, чтоб Робы так поступали. ЧС в антиценностях, как можно кого-либо к чему-либо вынуждать? Anette написал: Если подчиненные - это материал для достижения собственных целей, а материал смеет показывать характер, не соглашаться с бредовыми начальницкими идеями, то что остается делать? Только собрать этот самый материал в пятницу вечером на совещание, промариновать всех 2,5 часа, довести до эмоционального изнеможения, чтобы знали свое место! А материалу что остаётся делать? Только прекратить работу до тех пор, пока начальство не удвоит зарплату, ибо нефиг начальству так поступать. |
| Anette |
kaprizka написал: Anette написал:Если подчиненные - это материал для достижения собственных целей, а материал смеет показывать характер, не соглашаться с бредовыми начальницкими идеями, то что остается делать? Только собрать этот самый материал в пятницу вечером на совещание, промариновать всех 2,5 часа, довести до эмоционального изнеможения, чтобы знали свое место!  Капризка, спустись с небес на землю. Людям работа нужна, а с таким поведением легко можно полететь. А о повышении зарплаты даже речи не идет, поскольку это не в ведомстве нашего начальника. |
| Olga |
kaprizka написал: Olga написал:Да очень просто.Вынуждать людей регулярно работать по субботам - это просто "ни в какие ворота"...Что-то не верится, чтоб Робы так поступали. ЧС в антиценностях, как можно кого-либо к чему-либо вынуждать? Люди боятся потерять хорошо оплачиваемую работу, вот и выходят по субботам "по просьбе". Не по приказу, разумеется, а по особой, специальной просьбе. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1903 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Логико-интуитивный интроверт (как, похоже, и другие люди с сильной ЧИ и неосознаваемой БИ) занижает сроки выполнения, если в процессе работы активируется ЧИ. В этом случае про время часто забывается. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Никогда не боялся потерять работу. |
| Anette |
vortex777 написал: Никогда не боялся потерять работу. А тебе сколько лет? И перспективы у тебя какие? А если человеку, к примеру, за 40, опыт работы только в одной сфере имеется, а на его место уже норовят прийти молодые с амбициями и достижениями в науке? Тогда человек как угодно будет прогибаться перед начальством. Или представить молодого, который знает, что в этом месте он опыт хороший получит, сможет в аспирантуру бесплатно поступить (чтобы потом свалить на лучшее место) и т.д.? Попробуй предположить ход его мыслей. Вообще, рассуждения людей резко меняются тогда, когда они начинают сами себя содержать (не только кормить, но и одевать, за квартиру платить и т.д.), да еще и семью. Тогда прыгать с места на место проблематично будет. У нас "семейные" за работу руками и ногами держатся. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Когда у меня семья будет, доход от моего бизнеса позволит мне ездить на Канары и плевать в потолок)) |
| Anette |
vortex777 написал: Когда у меня семья будет, доход от моего бизнеса позволит мне ездить на Канары и плевать в потолок)) Чтобы ты смог ездить на Канары и плевать в потолок, должны найтись десятки (а если бизнесс крупный, то сотни и даже тысячи) людей, которые в это время будут работать на тебя. И вот они будут дорожить своими рабочими местами, если работа в твое фирме будет выгоднее, чем у соседа Васи, и будут прогибаться под твоих тараканов. А если рекет/милиция/министерство и т.д. наедет на твой бизнес, то ты быстро поднимешь свой зад с гамака, сядешь на первый самолет и вернешься домой, чтобы полизать зад кому надо, потому что не захочешь свой бизнес потерять. Такова жизнь... |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Ага-ага, рекет наедет на бизнес  Смешно аж. |
| Anette |
vortex777 написал: Ага-ага, рекет наедет на бизнес Смешно аж. Ага-ага... Бизнес у нас свято неприкосновенен, а менты и конкуренты - лучшие друзья каждого бизнесмена, они ему помогают, целуют во все места... Заботятся о процветании его бизнеса, не мешают на Канарах отдыхать... |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Anette написал: Бизнес у нас свято неприкосновенен, а менты и конкуренты - лучшие друзья каждого бизнесмена, они ему помогают, целуют во все места... Заботятся о процветании его бизнеса, не мешают на Канарах отдыхать... Собственно менты и заботятся о процветании бизнеса, ибо они с него кормятся. А конкуренты, ну что конкуренты. Иногда срутся, но по мелочи)) |
| Anette |
vortex777 написал: Собственно менты и заботятся о процветании бизнеса, ибо они с него кормятся. Да, правильно. Только мента еще нужно уметь накормить так, чтобы он захотел заботиться о процветиании твоего бизнеса. Если скажешь ему: "Вот тебе, собака, объедки с моего стола!", то мент тебе не помошник. Придется его сытную ментовскую задницу малость полизать, да и куш хороший отстегивать, чтобы он стал заботливым папашей для твоего бизнеса. vortex777 написал: А конкуренты, ну что конкуренты. Иногда срутся, но по мелочи)) Ну да, по мелочи. У них такая детская игра: "выживает сильнейший". А еще они по ночам любят играться в войнушки с неугодными... |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Anette написал: Да, правильно. Только мента еще нужно уметь накормить так, чтобы он захотел заботиться о процветиании твоего бизнеса. Откуда такие подробности? Anette написал: Ну да, по мелочи. У них такая детская игра: "выживает сильнейший". А еще они по ночам любят играться в войнушки с неугодными... 90ые уже закончились, сейчас войнушки - редкое, очень редкое дело. Которое связано не с бизнесом, а с политикой. |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 ноября 2007 19:36 Сообщение отредактировано: 25 ноября 2007 19:37
А где граница между бизнесом и политикой? О Ринате Ахметове слышал? Он кто - бизнесмен или политик? А Юлия Тимошенко? |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Билл Гейтс - он бизнесмен или политик? Вот чел в политику не лезет, ему и башню не отсрелили. |
| Anette |
Мне кажется, что и с Биллом Гейтсом все не так просто. Просто мы не знаем всего того, что происходит "за закрытыми дверями"... В любом случае крупный бизнес - это большой риск. Причем человек рискует не только своим кошельком, но и своей головой, а также головами своих близких. Я не говорю, что нужно на все забить, и всю жизнь быть никем, ничего не добиваться... Но и не стоит себя обманывать. Это только миф для успокоения общественности, что кровавые бизнес-войны в США шли во времена Аль Капоне, а в России - в мрачные девяностые. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Миф - это стиральный порошок. А уровень кровавости довольно легко увидеть. А вообще да, зубов бояться - в рот не давать. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Социотипы » Умеют ли Робы уважать чужое время |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
