|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Малые группы Рейнина » Альфийская неспешность |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 182 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Некоторое время назад Андре посылал мне мою фотографию, взятую с моего сайта, но очищенную от эффекта красных глаз. Я собирался ее повесить на сайт вместо прежней версии, но откладывал и откладывал это дело раз за разом и только сегодня наконец-то это сделал, в результате чего убедился еще раз, что "альфийцы живут вне времени". Соответственно, вопрос: кто еще может привести примеры подобной альфийской неспешности и сколько она может длиться? |
| keal |
Думаю внеТимно и внеквадренно.  Я некоторые вещи уже несколько лет делаю.  |
| Andre |
Я пишу три статьи-исследования почти вот уже почти год. Кажется, "неспешность" в отношении Альфы стоит понимать так: БИ здесь вытесненная ценность, поэтому альфийцы не склонны жить в ногу с внешним временем: на осознанном уровне спешить за ним. Однако, делают это как-то незаметно. |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
4X_Pro написал: в результате чего убедился еще раз, что "альфийцы живут вне времени".И это говорит человек, для которого Конец года - это проблема.  Ты уж как-нибудь определись: живешь ты "вне времени", или - "в тисках времени".  4X_Pro написал: Соответственно, вопрос: кто еще может привести примеры подобной альфийской неспешности и сколько она может длиться?Насчет "альфийской неспешности" - очень большие сомнения в самом факте существования самой "альфийской неспешности". Доны не терпят промедления ни секунды. Дюма нужно "всё и сразу". Гюги - любители "обмануть старость". Вот, правда Робеспьерам не ценно время... чужое время. Руководители - Робеспьеры мастера по части устраивать совещания в конце рабочего дня, которые (совещания) растягиваются часа на четыре. И потом... Что значит - "жить вне времени"? Это может означать как "обманывать время", так и "жить в своём собственном времени". По "модулю" - одинаково, по "знаку" - различно. Для Альфы характерно скорее первое, второе - свойство Гаммы. Полярные квадры... Я так думаю... |
| vortex777
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2769 Рейтинг пользователя: -7 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Olga написал: И это говорит человек, для которого Конец года - это проблема. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 182 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Andre написал: Я пишу три статьи-исследования почти вот уже почти год. А у меня есть такой подход: если я не сделал что-то в течение нескольких месяцев, то вероятность того, что сделаю это потом, резко устремляется к нулю... Если только не случится одно из двух: 1) в момент уменьшения информационного потока я случайно натолкнусь на это дело, 2) найдется кто-то внешний, кто мотивирует меня на завершение. Andre написал: поэтому альфийцы не склонны жить в ногу с внешним временем: на осознанном уровне спешить за ним Очень точно сформулировано! Более того, я заметил, что у меня, когда человек подчеркивает, какой он современный, это вызывает глухое раздражение. (Кстати, вроде даже такая тема на форуме есть, называется "о современных людях".) Olga написал: Ты уж как-нибудь определись: живешь ты "вне времени", или - "в тисках времени". Нет тут никакого противоречия... Мое естественное состояние — вне времени. Но 1-ая Воля регулярно загоняет в эти самые тиски, особенно часто это случается в конце года. (Кстати, когда Воля была не 1-ой, такой проблемы не существовало или она была слабовыражена.) |
| Andre |
Olga написал: Вот, правда Робеспьерам не ценно время... чужое время.Ложь  . Люди с фоновой БИ, и Робы в частности, очень ценят чужое время, и описанное тобой или нонсенс, или неправильно типирован.А вот Габен один, по крайней мере, в отношениях со мной (как с Гексли, не знаю), настолько тянет резину, что просто удивительно, как так можно. |
| vortex777
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2769 Рейтинг пользователя: -7 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Andre написал: А вот Габен один, по крайней мере, в отношениях со мной эээ, вы эта, прекращайте тут гомосятину свою |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 182 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: vortex777, тебя ограничить что ли? Andre, Робы время ценят, но совершенно не умеют адекватно его оценивать. Отсюда и проблемы. |
| vortex777
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2769 Рейтинг пользователя: -7 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 ноября 2007 23:44 Сообщение отредактировано: 22 ноября 2007 0:04 4X_Pro написал: Оффтопик: vortex777, тебя ограничить что ли? Отношения с мужчиной - это гомосексуализм. А ты типа этого не знал? |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
4X_Pro написал: Нет тут никакого противоречия... Мое естественное состояние - вне времени. Но 1-ая Воля регулярно загоняет в эти самые тиски, особенно часто это случается в конце года. (Кстати, когда Воля была не 1-ой, такой проблемы не существовало или она была слабовыражена.)Что-то слишком много "допущений", не кажется?... |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
Andre написал: Ложь . Люди с фоновой БИ, и Робы в частности, очень ценят чужое время, и описанное тобой или нонсенс, или неправильно типирован.Andre, во-первых, ты - это далеко не все люди с "фоновой БИ". А во-вторых, некрасиво это: "я - хороший, а вот он!...он - плохой!..." |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 347 Рейтинг пользователя: 26 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
keal написал: Думаю внеТимно и внеквадренно. Я некоторые вещи уже несколько лет делаю. ТИМно и квадренно. Это же БИ. БИ не в ценностях и в Альфе и в Дельте. |
| keal |
SlavaENTP написал:
Тянуть резину можно и по другим причинам, не только из-за того, что БИ не в ценностях. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 347 Рейтинг пользователя: 26 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
keal написал:
Канееефно. ЧИ-шник сотни причин нагенерирует:) А реальная причина всего одна - "А чего торопиться, если БИ не в ценностях, значит мы предполагаем, что любой момент оптимальный?" |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
Реальная причина может быть ещё проще: задача не только не возглавляет список "приоритетных задач", но вообще не входит в список приоритетных задач. "За уши" можно притянуть любое объяснение, с точки зрения любых "квадральных ценностей". Мне, например, просто лениво заниматься фотографиями, хотя БИ входит в мои "квадральные ценности". |
| Andre |
Olga, аналогично: твой пример не является отражением всех обладателей фоновой БИ, и даже их половины (ЛИИ). Я не говорю о чём-либо утвердительно, если не уверен в этом, а моя уверенность основывается не на личной имхе, а фактах, которых достаточно: люди с фоновой БИ ценят чужое время вплоть до того, что поступаются своим ради его сбережения (в разумных пределах). |
| Andre |
4X_Pro, надо просто не пытаться контролировать абсолютно всё сознанием, и описанное тобой явление в "обычной жизни" сильно ослабеет. * * * А вот в жизни компьютерной я за собой почти всегда наблюдал неадекватную оценку сроков, а именно, реально времени уходило в 3-5 раз больше предполагаемого. Интересно, это общее свойство взаимодействия человека с компьютером или имеет связь с ТИМ? |
| Andre |
Возможный ответ: у ЛИИ ЧЛ, с помощью которой происходит выполнение повседневных дел, находится в одном блоке с БИ, поэтому оценка сроков здесь происходит адекватно. Компьютерные задачи решаются с помощью другого - ментального - блока, от этого и неверная оценка. Связь с компьютером,наверное,такая:это устройство таит настолько много возможностей,что человек склонен увязать в них дольше,чем планир |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
Andre написал: Olga, аналогично: твой пример не является отражением всех обладателей фоновой БИ, и даже их половины (ЛИИ).Да, согласна, мой пример тоже далеко не обобщающий. Но если вспомнить теорию... "фоновая" функция - это то, что называется "не суть". То есть, действия по фоновой для человека "не суть важны", при том, что человек прекрасно в этом разбирается и отличным образом эти действия генерирует. Так ведь эта самая "не суть" может иметь абсолютно любой вектор. Человек может пожертвовать своим собственным временем ради кого-то другого, потому что - "это не суть", а может пожертвовать чужим временем ради того, чтобы прояснить для себя какой-то вопрос, опять же потому, что затраченное время - это "не суть"... По-моему, так... |
| Andre |
"Не суть" - верно отмечено. Таким образом выражается отношение к данной субстанции, когда её начинают обсуждать. А трача чужого времени - это другое: такая плохая штука, которой фоновфй БИ, по идее, будет избегать. Можно провести опрос на форуме, где достаточно много людей с 8 БИ. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1557 Рейтинг пользователя: 145 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Olga написал: А во-вторых, некрасиво это: "я - хороший, а вот он!...он - плохой!..." И чё, теперь правду не говорить?? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1557 Рейтинг пользователя: 145 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Andre написал: А вот в жизни компьютерной я за собой почти всегда наблюдал неадекватную оценку сроков, а именно, реально времени уходило в 3-5 раз больше предполагаемого. Интересно, это общее свойство взаимодействия человека с компьютером или имеет связь с ТИМ? Когда прочитаю книгу Брукса "мифический человеко-месяц", тогда, может, смогу ответить. А пока - помню только цитату, не помню откуда: "Чтобы определить время написания программы, нужно сначала оценить примерно, сколько на это уйдёт времени, потом умножить на два и сменить единицы измерения на единицы большего порядка". |
| Olga
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1227 Рейтинг пользователя: -14 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 окт. 2007 |
kaprizka написал: И чё, теперь правду не говорить??Да нет, отчего же. Говорить, конечно же говорить. Если уверен, что это - "правда" - говорить обязательно. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 347 Рейтинг пользователя: 26 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Andre написал: 4X_Pro, надо просто не пытаться контролировать абсолютно всё сознанием, и описанное тобой явление в "обычной жизни" сильно ослабеет. На ошибки не закладываешься. Сроки оцениваешь адекватно - но при условии, что всё сделаешь идеально, без единой ошибки. А поскольку ошибки случаются - отсюда и сдвиг по срокам. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Малые группы Рейнина » Альфийская неспешность |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
