|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции, аспекты и типы в психе-йоге » Аспекты » Какую Волю/Логику проще всего заставить сомневаться? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 180 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вопрос такой: какую Логику проще всего заставить сомневаться в собственных знаниях? Т.е. например, я задаю вопрос, отвечающий дает правильный ответ, но я не сразу подтверждаю правильность, а начинаю задавать вопросы типа "а ты точно уверен?", "а ты хорошо подумал?" и т.п., в результате чего человек тут же отказыватся от ответа. Соответственно, вопрос: какой Логике это может быть свойственно? |
| Мик
Администратор
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 1122 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Логика номер Три?  |
| Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Питер Всего сообщений: 4659 Рейтинг пользователя: 320 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Мик написал: Логика номер Три? а ты точно уверен?  |
| Мик
Администратор
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 1122 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
а в чём в наше время можно быть уверенным? |
| milena 7 |
мою можно :) еще зависит от уровня высказывания, т.е. это могут быть предположение, факт, умозаключение и т.п., от сферы вопросов (от компетенции и уверенности в них), от соотношения компетенции. влияет ответственность (нужно ли мне подтверждать то, в чем ты желаешь сомневаться) + возможно, у тебя есть повод - вот и рой, потом расскажешь, если мне интересно. я могу сузить информацию, повыся уверенность в ней. еще от волны, от желаемости "диалога". если ты настойчиво сомневаешься в том, что для меня очевидно, наверное, у нас просто сильно разное мышление, и выводы, мысли все равно не будут хорошо усвоены. |
| slonoslon |
4X_Pro написал:
имхо заставить сомневаться и отказаться от ответа - это разные вещи, и уверенность в знаниях и уверенность в выводах - тоже разные. Если к ПЙ привязывать, то смотреть надо не только на логику, но и на волю. Общая идея такая, что положение логики влияет на уверенность человека в собственном мнении (и доверие к чужим), а воля - на стремление это мнение высказывать и убеждать других. |
| Diana
Житель форума
забега ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛЭФВ Всего сообщений: 525 Рейтинг пользователя: 96 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
имхо, не Логику, а Волю. процесисонную легче заставить сомневаться. первая, третья просто отмахнутся (каждая по своей причине) |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 424 Рейтинг пользователя: 44 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
ИМХО воля - это убеждения. а логика - знания. и их не стоит мешать |
| Diana
Житель форума
забега ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛЭФВ Всего сообщений: 525 Рейтинг пользователя: 96 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2007 |
Dixy5 написал:
человек убежден или не убежден в своих знаниях. так что тут заставить сомневаться? |
| anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Armenia Всего сообщений: 1667 Рейтинг пользователя: 87 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 мая 2007 |
4X_Pro написал: Вопрос такой: какую Логику проще всего заставить сомневаться в собственных знаниях? Т.е. например, я задаю вопрос, отвечающий дает правильный ответ, но я не сразу подтверждаю правильность, а начинаю задавать вопросы типа "а ты точно уверен?", "а ты хорошо подумал?" и т.п., в результате чего человек тут же отказыватся от ответа. Соответственно, вопрос: какой Логике это может быть свойственно? по-моему первому и чтвертому.. |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1096 Рейтинг пользователя: 43 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Diana написал: человек убежден или не убежден в своих знаниях. так что тут заставить сомневаться? Имхо, в знаниях сомневаются также, как в отношениях? Возьмем ревнивца. Когда возлюбленная рядом, его уверенность в ее чувствах непоколебима. Но стоит закрасться крошечному сомнению... Это 3Э? Мой ответ по теме: 3Л.  |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 66 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
4X_Pro написал:
Низкой. |
| aRT |
slonoslon написал:
а какая воля по твоей имхе больше стремится высказывать и убеждать других? (по мне так высказывать - это одно, убежать - уже совсем другое) |
| Isolda
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 670 Рейтинг пользователя: 72 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
aRT по-моему, процессионная (насчет убеждать) |
| slonoslon |
aRT написал:
имхо надо все-таки в паре рассматривать. Скажем, у 1В2Л логика - инструмент убеждения других в том, каким все должно быть, а 1В4Л несет свои ценности более прямо, "я считаю, что вот это хорошо и вот это плохо", почти без опоры на какие-то логичные доводы. 1Л2В обычно не навязывает свое мнение слишком активно, кроме случаев, когда ей кажется, что ситуация зашла в какой-то тупик - "ну как же вы не понимаете, что это вот так а это вот эдак". а 1Л4В вообще практически никогда не навязывает, а высказывать может и нередко, если ситуация благоприятна. И т.п. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6554 Рейтинг пользователя: 180 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon, тут важно одно уточнение сделать: в ситуации, о которой я писал, вопрос предполагает один конкретный правильный ответ. При этом опрашиваемому могут предлагаться варианты, из которых он выбирает, а могут и не предлагаться. (Пример — какая-нибудь игра-викторина.) |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции, аспекты и типы в психе-йоге » Аспекты » Какую Волю/Логику проще всего заставить сомневаться? |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
