Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Основы соционики »   Модель А »   Искусственные ограничения модели
RSS

Искусственные ограничения модели

Про искусственность дихотомий и "невозможность" посмтроить любой порядок аспектов, тем самым расширив модельный ряд.

<<Назад  Вперед>>Модераторы: -Котенок-, Kath, srezПечать
 
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
Как я уже говорил, чем больше говорят "это так надо", "такой закон" и прочее, тем больше это укореняется и кульивируется.

Представим, была структура, потом эту структуру превратили в хаос, в песок, где ничего нет. Потом буквально случайным (а на самом деле каким-то новым законов с возможностью случайности) выстроили любую новую структуру. Так и там возможна ЛЮБОЙ порядок соционических функций. Вот и все.

В чем проблема? Хоть дважды интуитом будь!

Некоторая "сложность" тут есть в
1) метод превращения в хаос (а не искусственным передвижением чего-то куда путем мучительных усилий)
2) УМЕТЬ видеть ЛЮБОЕ: если ты не можешь даже представить что-то, тем более функционирующее, ты никогда этого не сделаешь, у тебя просто даже не представлений об этом
3) А когда уже сделано, не вопрос - используй то, что сделано, а не загоняйся опять в рамки.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
а что, это сложная очень мысль была или чего?
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1557
Рейтинг пользователя: 145


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Да, это была очень сложная мысль.
Сложность её в том, что падежи не согласуются.

А если даже падежи поправишь, остаётся неясным: к чему всё сказано?
Или предлагаешь отказацца от всех моделей, заменив их пустым местом? В котором ничего нет.

Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

kaprizka написал:
[q]
А если даже падежи поправишь, остаётся неясным: к чему всё сказано?
Или предлагаешь отказацца от всех моделей, заменив их пустым местом? В котором ничего нет.
[/q]


возьми себе что хочешь из 8 в любом порядке - это очень сложно? Это будет ближе к реальности, я думаю.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1557
Рейтинг пользователя: 145


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
[q]
возьми себе что хочешь из 8 в любом порядке - это очень сложно? Это будет ближе к реальности, я думаю.
[/q]

Что такое "возьми себе"?
Что такое "что хочешь"?
Что такое "из 8 в любом порядке"?

В общем, я понял, ты предлагаешь заменить модель хаосом, и утверждаешь, что этот хаос будет точнее отражать реальность, чем модель.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

kaprizka написал:
[q]
[q]
возьми себе что хочешь из 8 в любом порядке - это очень сложно? Это будет ближе к реальности, я думаю.
[/q]


Что такое "возьми себе"?
Что такое "что хочешь"?
Что такое "из 8 в любом порядке"?

В общем, я понял, ты предлагаешь заменить модель хаосом, и утверждаешь, что этот хаос будет точнее отражать реальность, чем модель.
[/q]


чем отличается 16 из 8 от 8 факториал из 8 это понятно?
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1539
Рейтинг пользователя: 182

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Wic написал:
[q]
Это вам сюды - http://socionics.org/forums/1/1063017/ShowThread.aspx
[/q]


Вик, есть не интересные форумы, а люди. :)
Спасиб за ссылку. Баниться на форумах я быстро умею под подходящее настроение.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ВЭФЛ

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 6554
Рейтинг пользователя: 180


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Zexh, когда-то (кажется, сразу после знакомства с моделью "Т") у меня было предположение, что ТИМы, в которых порядок функций нарушен, в принципе возможны, но являются патологиями, тогда как 16 существующих ТИМов являются нормой.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Wic написал:
[q]
Это вам сюды - http://socionics.org/forums/1/1063017/ShowThread.aspx
[/q]


Чтобы я там не регистрировался, добавь пжл
ЧИ-БЛ-БИ-БЭ-ЧЛ-ЧЭ-ЧС-БС

1) ЧИ - проникать
2) БЛ - осознавать проникнутое
3) БИ - нужные момент
4) БЭ - переживу болевую ее как и сейчас
5) ЧЛ - все-таки с какой-то пользой для дела
6) ЧЭ - получать когда нужно немного самому (мне 1э хватает)
7) ЧС - поднималась по сигналу чтобы
8) БС - не нужно вообще

От оригинала не сильно отличается
ЧИ-БЛ-ЧС-БЭ-ЧЭ-БС-ЧЛ-БИ
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

XXXX Pro написал:
[q]
Zexh, когда-то (кажется, сразу после знакомства с моделью "Т") у меня было предположение, что ТИМы, в которых порядок функций нарушен, в принципе возможны, но являются патологиями, тогда как 16 существующих ТИМов являются нормой.
[/q]


знаешь, я тебе в мной описанной конфигурации проникну куда хошь и когда хошь
ЧИ-БЛ-БИ-БЭ-ЧЛ-ЧЭ-ЧС-БС
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1557
Рейтинг пользователя: 145


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Кстати, барон Мюнхаузен у нас кто по типу?
Очень Зекса напоминает.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

kaprizka написал:
[q]
Кстати, барон Мюнхаузен у нас кто по типу?
Очень Зекса напоминает.
[/q]


:)

В нашеммультике он вэфл, в Фильме его играет Янковский - влвэ. А по жизни я думаю он был Доном со 2л и 4ф, скорее всего. Был ли он влэф или элвф - это нужно более внимательно почитать.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Рейтинг пользователя: -30


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

kaprizka написал:
[q]
Кстати, барон Мюнхаузен у нас кто по типу?
Очень Зекса напоминает.
[/q]


(ничего личного :)) Знаешь, что ты только подумаешь про себя скромно, то я выскажу здесь и сейчас - и буду рад, если кто-то ответит и можно будет подискутировать подумая :)
Andre
Участник проекта

Andre

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Рейтинг пользователя: 111

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Чуваки, я знайу, что к чему.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1557
Рейтинг пользователя: 145


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
[q]
Чуваки, я знайу, что к чему.
[/q]

И что к чему?
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 517
Рейтинг пользователя: 87


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006

Zexh написал:
[q]
Как я уже говорил, чем больше говорят "это так надо", "такой закон" и прочее, тем больше это укореняется и кульивируется.

Представим, была структура, потом эту структуру превратили в хаос, в песок, где ничего нет. Потом буквально случайным (а на самом деле каким-то новым законов с возможностью случайности) выстроили любую новую структуру. Так и там возможна ЛЮБОЙ порядок соционических функций. Вот и все.

В чем проблема? Хоть дважды интуитом будь!

Некоторая "сложность" тут есть в
1) метод превращения в хаос (а не искусственным передвижением чего-то куда путем мучительных усилий)
2) УМЕТЬ видеть ЛЮБОЕ: если ты не можешь даже представить что-то, тем более функционирующее, ты никогда этого не сделаешь, у тебя просто даже не представлений об этом
3) А когда уже сделано, не вопрос - используй то, что сделано, а не загоняйся опять в рамки.
[/q]


Ты постструктуралистов штудируешь, что ли?
Guest
Гость

Ссылка

однако. manager, превед!
Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007
manager, тебя-то каким ветром занесло? Привет! :rolleyes:
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 517
Рейтинг пользователя: 87


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006
Привет всем!
Да стебы надоели, захотелось серьезного чего-нибудь

2Зекс: соционика есть структурная модель. Нет структуры - нет модели. Вот и все.
Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 4659
Рейтинг пользователя: 320


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

manager написал:
[q]
захотелось серьезного чего-нибудь
[/q]

Ну тогда включайся в обсуждение определения Воли, мы тут пытаемся новые анкеты моделировать, нам как раз 3-х Воль не хватает. :-)
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1539
Рейтинг пользователя: 182

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
монагер, зиг хайль :)
manager
Житель форума
ветеран Люфтваффе


ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 517
Рейтинг пользователя: 87


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2006

Wic написал:
[q]
монагер, зиг хайль :)
[/q]

слава Мадагаскару!
*выбрасывает руку со шнурками*
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1539
Рейтинг пользователя: 182

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

manager написал:
[q]

Wic написал:
[q]
монагер, зиг хайль :)
[/q]


слава Мадагаскару!
*выбрасывает руку со шнурками*
[/q]
Ты эта, руку то не выбрасывай, еще пригодится :)
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 374
Рейтинг пользователя: 92


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007

Wic написал:
[q]
manager написал:

[q]


*выбрасывает руку со шнурками*
[/q]


Ты эта, руку то не выбрасывай, еще пригодится :)
[/q]

Так она у него на шнурке, наверное специально, чтобы далеко не улетала.
<<Назад  Вперед>>Модераторы: -Котенок-, Kath, srezПечать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Основы соционики »   Модель А »   Искусственные ограничения модели
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.4212. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.2188
Rambler's Top100 Психология 100