Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Мерность функций
RSS
Реклама:

Мерность функций

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Уже неоднократно сталкивался с понятием одномерная/многомерная функция, и в
целом представляю, что под этим подразумевется, но ни на одном из крупных форумов нет четкого определения этого
понятия.
Соответсвенно, хотелось бы увидеть четкое определение понятия мерности.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Мерность функции - это количество фитюлек, которые данная функция учитывает
при работе.
Одномерная - только свой опыт.
Двумерная - опыт и общественное мнение.
Трёхмерная - опыт, общественное
мнение и общую ситуацию.
Четырёхмерная - опыт, общественное мнение, общую ситуацию и время (развитие, подстановки в разные
моменты).

Я ни разу не Ермак, так что данное (по памяти) определение коряво.
За более точными - Велкам ту
Яндекс.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Понятие «мерность функций» введено в научный оборот А.В.Букаловым в 1989 году,
в дальнейшем получило развитие в работах В.Д.Ермака.

одномерные функции (4, 5), согласно теории мерностей они
способны накапливать и использовать информацию, связанную с жизненным опытом человека, в незнакомой ситуации могут
действовать неадекватно.
двухмерные функции (3, 6), помимо жизненного опыта они способны усваивать социальные
нормы, стандарты, шаблоны и действовать в соответствии с ними.
трехмерные функции (2, 7), помимо жизненного опыта
и социальных норм они способны ориентироваться в ситуации, находить нестандартные решения.
четырехмерные функции
(1, 8), помимо жизненного опыта, социальных норм и владения ситуацией они также ориентируются во времени, способны решать
воображаемые задачи, работать на опережение.
Andre
Гость

Ссылка

Во всех этих определениях очень интересное понятие - "ориентироваться в
ситуации, владеть ситуацией".
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
Во всех этих определениях очень интересное понятие - "ориентироваться
в ситуации, владеть ситуацией".
[/q]

А что тебя в нем смущает?
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
Brand, смущает то что

Brand написал:
[q]
способны решатьвоображаемые задачи, работать на опережение.
[/q]

Есть не более чем рассмотрение ситуации которой нет в настоящем, но это все же обыкновенная ситуация - ситуативность.

Раньше тоже никак не мог понять где превышение ситуативность в функциях 4мерности. Сегодня вроде нашол отличие. Если 3м-функции способны рассматривать разные вариации данной ситуации (а не фиксированный набор ситуации как 2м), то 4м способны рассматривать разные решения одной и той же ситуации, они понимают что индивид может поступить в одной и той же ситуации в разное время по разному.

П.С. хотел создать отдельный темы для каждой размерности, в первую очередь для четвертой. Что бы каждый высказал как ее понимает. Но "к сожалению" увидел эту тему в которой затронут именно этот вопрос.


Какие у кого еще мысли по этому поводу?
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Я думаю, что 4хмерность описать сложнее всего, ибо 1 и 8 функция осознаются довольно слабо.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Кажется, я понял, как можно понять, в чем разница между четырехмерной функцией и трехмерной. Это примерно такая же разница, как между умом и мудростью: умный умеет достойно выйти из сложной ситуации, а мудрый умеет в такие ситуации не попадать (не помню, чей афоризм).
-Котенок-
Гость

Ссылка


Andre написал:
[q]
Во всех этих определениях очень интересное понятие - "ориентироваться в
ситуации, владеть ситуацией".
[/q]

Дело в том, что Юнг как основоположник соционики называет "типическими механизмами", то есть это самое понятие...
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]
а мудрый умеет в такие ситуации не попадать (не помню, чей афоризм).
[/q]

мммм... это уже вроде интуиция просто..
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
KLM123, обрати внимание, что тут речь шла об аналогии, а не о прямом соответствии. Т.е. 4-мерных сенсорик умеет не попадать в глупые ситуации по сенсорике (или не допускать возникновения проблем по ней), если так можно выразиться.
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]
умеет не попадать в глупые ситуации по сенсорике
[/q]

мне кажется это больше количественная чем качественная характеристика функции - просто сильная функция хорошо работает и предотвращяет такие ситуации. Тут же вроде как идет речь именно о качестве - т.е. например 1м не учитывают норм итд, но могут быть сильными.
Кстати мудрость вроде ка кне более чем опыт, разве нет? :-)
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Оффтопик: На занятиях айкидо.
- Учитель, что бы вы сделали, если бы на узкой горной тропе дорогу вам перегородил бы медведь, а сзади набросился тигр?
- Не понятно…
- Учитель, справа ущелье, слева скала, впереди медведь, а сзади тигр. ?
- Не понятно, как я оказался в такой ситуации.

Очень хочу услышать комментарии. Пожалуйста.
Mona
Гость

Ссылка


KLM123 написал:
[q]
Кстати мудрость вроде ка кне более чем опыт, разве нет?
[/q]

нет. тут 3-я мерность должна быть как минимум. умение отличать ситуации, где нужно применять нормы, опыт... ну или что-то еще.
bdrFsg
Гость

Ссылка

Rексл
ну я как бы чую опасные ситуации,и я бы ощутил ведмедя и успел убежать с тропы, ессно еще надо тренироваться но ты поняла.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
KLM123, давай не путать понятия "сильная" и "хорошо наполненная".
Так вот, на мой взгляд, 4-мерная функция способна предугадать проблему даже в том случае, если у нее негативного опыта не было.
bdrFsg
Гость

Ссылка

KLM123
все многомерные учитывают нормы..просто они ними пренебрегают если нужно)
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Мерность функций
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0375. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0153
Rambler's Top100