Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика » вариант типировочной анкеты |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 декабря 2007 18:45 Сообщение отредактировано: 25 декабря 2007 18:49
По совету Про попробывал сделать из настоящей анкеты "одновопросную" и вот что вышло: первая цифра указывает на номер вопроса из которого взята, вторая - номер версии вопроса, третья, если есть, номер подвопроса. 123 написал:
|
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
KLM123 написал: мне вопрос кажется общим а не на БЭ В целом согласен. Вообще, я этот вопрос вставлял не столько ради БЭ, сколько для того, чтобы понять, какие у человека представления о дуале. Но из перечисляемых качеств каких-либо закономерностей выявить так и не удалось. KLM123 написал: 9.0 Каким из двух способов мышления вы пользуетесь чаще индукцией (переход от частного к общему) или дедукцией (от общего к частному)? Примеры необходимо приводить к каждому вопросу, потому первую часть исключили. Вообще, как выяснилось, большинству это отследить достаточно сложно. KLM123 написал: а успешный и правильный как-то связанно с БЭ? конечно возможно быть успешным в отношениях, как и правильных, это имелось в виду? Вообще, этот вопрос был на дихотомию "веселый/серьезный" (а также частично на "логик/этик"). Но, пожалуй, ты прав: лучше оставить только "хороший". KLM123 написал: 17.0 В чем разница между духовным и душевным человеком? тоже про "гармоничную личность" - неужели это действительно связанно с БЭ? Как показала практика, нет особо... Давно уже подумывал о смене этого вопроса, но так и не придумал, на что. KLM123 написал: 23.0 Что вы делаете в ситуации предъявления вам необоснованных требований, сопровождаемых силовым давлением (угрозами)? Если дать пример т. скорее всего ответит только на него. Предполагается что т. сам приведет примеры из жизни. Согласен! Очень удачная идея! KLM123 написал: фразу "падающего подтолкни" я так и не понял, вроде бы она всем должна казаться противоестественной и приводит к ответу "плохо" на обе фразы. Это из Ницше (если я ничего не путаю)... Кстати, некоторые обладатели ценностной ЧС говорили, что иногда человеку надо дать упасть, чтобы потом он заставил себя подняться... Но пожалуй, ты прав, лучше оставить одну фразу. KLM123 написал: вопрос 26 предлагается исключить как 6ой лишний и потому что не думаю что кто-то ответит на него положительно, хотя он мог бы и быть стимулом к показыванию ЧЭ. Воообще, иногда с этим утверждением соглашаются Гамлеты. От остальных — не наблюдал. KLM123 написал: 31.0 Вам(возможно вы сами себе:) ) дали задание организовать какой-нибудь праздник (скажем новый год). Ваши действия? Интересный вопрос. Дает сразу альтернативу на ЧЛ, ЧЭ и БС. KLM123 написал: разные варианты "чего-либо" типируемый может рассмотреть сам. Пожалуй, согласен — это более развернуто покажет мерность функции. KLM123 написал: 36.0 Что означает понятие работа? Вот это неудачная идея. Почти все будут отвечать классическим определением, что работа — это обмен труда на деньги. KLM123 написал: 38.0 Что вы чувствуете в ситуации, когда вы не выполнили какое-то достаточно важное задание? вторая часть про обратную ситуацию исключается как 6ая лишняя Не совсем. Болевых ЧЛ часто напрягает именно обратная сиутация. Также очень понравились новые формулировки вопросов 7 и 37. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В общем, надо придумать еще один вопрос на ЧИ и парочку на БЭ... |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2007 14:44 Сообщение отредактировано: 26 декабря 2007 19:59
4X_Pro, насчет добавления вопросов. Почему бы просто не ввести весовые множетели для каждого аспекта? Сделать их обратно пропорцирнальными числу вопросов на этот аспект. Кроме того плюс в том, что анкету в этом случае будет намного легче расширять, так как свободно можно добавлять по одному, а не по 8 вопросов. |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2007 20:07 Сообщение отредактировано: 26 декабря 2007 20:16
4X_Pro
просто выбрал наи- (ИМХО) неудачный вопрос, если придумать еще по вопросу на другие функции его права можно востановить :-) Примеры необходимо приводить к каждому вопросу, потому первую часть исключили. Так что в каждом вопросе в конце писать "Приведите примеры"? :/
скоко себя помню так ни разу не отвечал, вообще оценивал в основном по себе ибо больше не по ком, но старался абстрагироваться, вообще думаю необходимо еще мнения сенсориков и этиков спросить.
опять таки - исключил лишь потому что много вопросов набралось. Если приймете мою идею про весовые множители можно востановить. |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 декабря 2007 20:25 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2007 14:29
Вообщем вот, что вышло на данный момент:
1 Давайте познакомимся. Назовите ваш пол, возраст (не обязательно), уровень образования, основную область профессиональной деятельности. Также вы можете сообщить о себе любую другую информацию, которую вы считаете важной. 2 Расскажите, пожалуйста, подробно каким образом вы выбрали данный никнейм (сетевое имя)
---------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------
тоже про "гармоничную личность" - неужели это действительно связанно с БЭ?
-----------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------
предполагается что понимающий человек рассмотрит 2 случая (долго\недолго не виделись), так как обычно в них обращается внимание на различные изменения.
|
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Итого: 1. Очень хочется услышать коментарии сенсориков и этиков. 2. и надо выбрать варианты построения некоторых вопросов. 3. жду оценки Про "весовых множителей" вообщем жду пока коментарии. П.С. вы что серьезно по этому типировать собираете? :-o |
Olga |
KLM123 написал: Вот это надо переделать: 1. Очень хочется услышать коментарии сенсориков и этиков KLM123 написал: Убедительная просьба все вопроссы расскрывать наиболее полно, высказывать все мысли по поводу их. Также на все вопросы начиная с 5ого приводить конкретные примеры, причем, если это возможно, желательно примеры брать из собственной жизни, это облегчит вам их расскрытие. Чем больше примеров, и чем более различные ситуации показаны в них(но при этом все же относятся к вопросу) тем лучше. 8-) |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Olga, хорошо, спасибо за коментарий :-). Внимание вопрос - как? :-) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
KLM123, в целом с коэффициентами идея интересная... Правда, методику проверки "балансировки" анкеты на основе статистики все равно рано или поздно придется разрабатывать, но на начальном этапе вариант вполне сойдет. |
Olga |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 декабря 2007 20:12 Сообщение отредактировано: 27 декабря 2007 20:14 KLM123 написал: Olga, хорошо, спасибо за коментарий . Ну, например, так: Заполняя анкету, помните о том, что от того, насколько глубоко и полно Вы отвечаете на вопросы, зависит качество и точность Вашего типирования. Поэтому приветствуются любые размышления "по поводу" и даже по "околоповоду". Будет просто замечательно, если Ваши рассуждения будут сопровождаться иллюстрациями "примеров из жизни". Особенно это приветствуется при ответе на вопросы, начиная с пятого. В том случае, если ответ на вопрос вызывает у Вас затруднение, не оставляйте его, тем не менее, без внимания. Ваши мысли о том, почему этот вопрос для Вас сложен (неприятен) тоже весьма информативны. Ну вот, примерно так... :-) |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Olga, спасибо, сделал что-то среднее. Еще хотелось бы услышать мнение о самих вопросах - раскрывают ли они соответсвующие аспекты. |
Olga |
KLM123 написал: :-D Мне лично совершенно не заметна разница в вопросах "те, что были" и "те, что стали". Еще хотелось бы услышать мнение о самих вопросах - раскрывают ли они соответсвующие аспекты. Мне ж ведь совершенно не важны всякие "нюансы", для меня главное - "направление мысли". :-) |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Olga, хм.... ну с точки зрения отвечающей, достаточно ли там написанно что бы ты рассказала прилично о себе(проявила аспекты) |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В общем, я прихожу примерно к такому решению: анкета останется, как есть сейчас, из 44 вопросов, но при этом из предложенного KLM123 варианта я возьму несколько формулировок + иедя корректировочных коэффициентов (надо только над их формулой подумать). По идее, общая формула будет такая: сначала определяем нормированный коэффициент Kнорм=N/8, где N — общее число вопросов, (в случае уже существующей анкеты оно равно 40, соотвественно, Kнорм=5 ), затем для каждого аспекта считаем коэффиент корректировки: Kкорр=Kнорм/Nасп, где Nасп — реальное число вопросов на аспект. Потом я попробую вывести эти коэффициенты еще и статистически, но это будет не скоро... |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
KLM123 за исключением мелких стилистических напряжений (притом на мой вкус) мне понравилось. Условия анкетирования настолько либеральны, что я довольно замурлыкал. :-D Отвечу - пришлю. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вообще, сейчас подумал, и понял, что не все тк просто с "искусственными" корректировочными коэффициентами. Ведь если человек вопросы одного аспекта сводит на другой по собственной инициативе, то такие ситуации вообще-то корректировать не требуется. А вообще, в ближайшее время доделаю методику статистической коррекции (она почти готова уже), и попробую вывести корректировочные коэффициенты с ее помощью. |
KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
4X_Pro, насчет простоты да, у меня сразу какие-то сомнения были, помоему насчет нелинейности от количества вопросов, но щас что-то вспомнить не могу :wall: насчет сведения - если сводит то коректировать надо тоже. Например можно рассмотреть сведения 1 БЛ на ЧС и 2 ЧС на БЛ у одного человека( чисто гипотетически) , предположем статистически 1 есть в 10 случаях из 100 при ответах на вопросы по БЛ, а 2 - в 2ух из 100 при ответах на ЧС. Тогда очевидно ЧС сильнее, но ведь если вопросов по БЛ будет 50 будет 5 сведений, а по ЧС 1000 вопросов - будет 20 сведений. И если не учитывать то выйдет что ЧС хочет сводиться на БЛ больше чем БЛ на ЧС - БЛ сильнее. Вообщем - ИМХО сведения надо так же учитывать как и сами проявления. |
Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 335 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Я сейчас влезу и втсавлю свое ИМХО насчет 24 вопроса. Не так уж плохо все реагируют на фразу "падающего подтолкни". И это не только я со своей ЧС так считаю. Друг-Гексли абсолютно того же мнения, например) А вот если оставит только про "выживает сильнейший" - будет слишком много положительных ответов, ибо сегодняшний мир таков, и об этом кричат все СМИ, поэтому часто люди, даже в душе не настроенные на подобную программу, с этим тезисом внешне соглашаются. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вообще, этот вопрос часто просто непонимание вызывает. |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Про падающего подтолкни. Может это доминаниная воля в ПЙ? Подобные высказывания слышал только от двух ВЛЭФ. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Zordrak, не думаю. Точнее, могу допустить такое: доминантная воля в сочетании с ценностной ЧС. У внеценностных ЧС-ников такая позиция принятия не вызывает. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В общем, сегодня проанализировал анкету и откорректировал свою версию на основе его идей. Хотя, надо сказать, KLM123 ориентировался на 2Л, которая хочет поговорить сама по себе, которую не надо подталкивать на проявления (тогда как я ориентировался на 4Л). Насчет идеи с коэффициентами — в принципе, прихожу к выводу, что жестко заданные коэффициенты — это не есть хорошо. Но зато под влиянием предложения KLM123 я наконец-то почти реализовал одну давнюю свою идею — введение корректировочных коэффициентов для статистики. Сегодня или завтра напишу статью про это дело... |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика » вариант типировочной анкеты |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |