Версия для печати
- Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
-- Малые группы Рейнина http://www.socioclub.org//112/
--- Альфийская мечта http://www.socioclub.org//112/2842/
-- 4X_Pro написал 11 января 2008 17:40
Предлагаю кратко сформулировать то, что можно было бы назвать альфийской мечтой, а именно, каким должен был бы быть мир, чтобы альфийцы чувствовали себя в нем максимально комфортно?
-- 4X_Pro написал 11 января 2008 17:42
На мой взгляд, главное изменение — это жизнь вне времени. Т.е. чтобы не было четких граничных сроков на какое-либо дело, и не было бы разницы, сделано оно сегодня, завтра или через 3 года (по крайней мере, в тех делах, которые инициированы социумом, а не природой).
-- Olga написал 11 января 2008 20:47
4X_Pro написал:[q]
На мой взгляд, главное изменение - это жизнь вне времени. [/q]
Может, это и Альфийская мечта, но мне бы этого тоже жуть как хотелось бы. 
-- kaprizka написал 11 января 2008 23:26
А по-моему, чёткий граничный срок нисколько не мешает... если только он реальный и осмысленный. Другое дело, что де-факто сроки обычно делаются нереальными, ИБОПОРЯДОК.
-- slonoslon написал 11 января 2008 23:30
4X_Pro написал:[q]
На мой взгляд, главное изменение - это жизнь вне времени. Т.е. чтобы не было четких граничных сроков на какое-либо дело, и не было бы разницы, сделано оно сегодня, завтра или через 3 года (по крайней мере, в тех делах, которые инициированы социумом, а не природой). [/q]
проблема в том, что все дела инициированы природой, хоть и не все напрямую.
-- Olga написал 11 января 2008 23:31
kaprizka написал:[q]
А по-моему, чёткий граничный срок нисколько не мешает... если только он реальный и осмысленный. [/q]
Понимаешь... любой "чёткий граничный срок" - это однозначное выпадение из режима существования "здесь и сейчас". Это всегда - необходимость планировать, "жить завтрашним днём"... а это - противно... 
мне, по крайней мере, противно...
-- kaprizka написал 12 января 2008 0:03
Ну не знаю. Когда у меня возник конфликт с начальством, то он был вызван нарушением принципа "кончил дело - ГУЛЯЙ СМЕЛО". Возможно, его пытались подменять принципом "КОНЧИЛ ДЕЛО - гуляй смело".
-- Olga написал 12 января 2008 0:11
kaprizka написал:[q]
Ну не знаю. Когда у меня возник конфликт с начальством, то он был вызван нарушением принципа "кончил дело - ГУЛЯЙ СМЕЛО". Возможно, его пытались подменять принципом "КОНЧИЛ ДЕЛО - гуляй смело".[/q]
А-аа-а... так это , собстно, ко "времени" не имеет ровным счётом никакого отношения.
Единственное, к чему имеет отношение данная ситуация - это к неконтролируемой жадности начальства.
-- Olga написал 12 января 2008 0:12
slonoslon написал:[q]
проблема в том, что все дела инициированы природой, хоть и не все напрямую. [/q]
Разверни мысль, плиззз...
-- slonoslon написал 12 января 2008 0:23
Olga написал:[q]
Разверни мысль, плиззз... [/q]
в истоке всех человеческих дел и их сроков - стремление сделать что-то, пока у тебя есть для этого физическая возможность. Если нет разницы, будет дело сделано завтра или через три года - это значит, что нет разницы, будет дело сделано или нет, ибо никто не знает, будет он жив через три года или нет.
-- Olga написал 12 января 2008 0:31
slonoslon написал:[q]
Если нет разницы, будет дело сделано завтра или через три года - это значит, что нет разницы, будет дело сделано или нет, ибо никто не знает, будет он жив через три года или нет. [/q]
Но вот лично мне кажется, что все эти придумки на предмет "дело должно быть сделано завтра" - это не от природы... 
ибо природе нет никакого дела до всех этих дел.
-- kaprizka написал 12 января 2008 0:39
Olga написал:[q]
Единственное, к чему имеет отношение данная ситуация - это к неконтролируемой жадности начальства.[/q]
Скорее всего, дело не в жадности, а в социотипе или политических убеждениях, воспитании. Не справился я с тандемом Штирлица-патриота и Джека-коммуниста (хотя возможно, патриот - Макс, а коммунист - Дон или Гамлет).
[q]
Разверни мысль, плиззз...[/q]
Понимаешь, природа устроила человеческий оррганизм так, что у Вортекса оказался член. Этот член потребовал трахацца. Вортекс изучил пикап и пошёл трахацца. Пока он трахался, несколько менее продвинутых товарищей не трахались, ибо не с кем.
Анализ, почему не с кем, показал, что маловато денег. И пошли они зарабатывать деньги. Но как их можно заработать? Дворником можно, но мало. Трейдером можно, но можно слицца. Строителем можно, но таджики дешевле. Значит, программистом. А тут - кто быстрее застолбил код и в массы кинул, тот и в плюсе. ИБОСОВМЕСТИМОСТЬ. Победил Билл Гейтс, ибо Джек.
Вот так природа инициировала гонку за временем.
-- slonoslon написал 12 января 2008 0:39
Olga написал:[q]
Но вот лично мне кажется, что все эти придумки на предмет "дело должно быть сделано завтра" - это не от природы... ибо природе нет никакого дела до всех этих дел. [/q]
дело должно быть сделано завтра, потому что тогда мы послезавтра продадим его заказчикам и послепослезавтра я получу за это деньги, куплю наконец-то дом, посажу рядом дерево и рожу ребенка. Или там в отпуск поеду, пока сезон не закончился, или подарю результат этого дела своей прабабушке, пока она еще жива... Это человеческая биологическая природа, программы, работу которых определяет ход времени.
-- Olga написал 12 января 2008 0:49
kaprizka написал:[q]
Скорее всего, дело не в жадности, а в социотипе или политических убеждениях, воспитании.[/q]
Не бывает "социотипов" жадных или нежадных. Жадными или нежадными бывают отдельно взятые конкретные люди.
[q]
Понимаешь, природа устроила человеческий оррганизм так, что у Вортекса оказался член. Этот член потребовал трахацца. Вортекс изучил пикап и пошёл трахацца. Пока он трахался, несколько менее продвинутых товарищей не трахались, ибо не с кем.[/q]
Ми-ии-инутчку-уу-у... нарушена причинно-следственная связь. 
Либо мы рассматриваем "член с его потребностью трахацца", либо изучаем "рынок сбыта" ("ибо не с кем"). Это - две большие разницы, однако.
[q]
Вот так природа инициировала гонку за временем.[/q]
И как же жили первобытные люди?... без денег, без компьютеров... зато - с любовью...
-- Olga написал 12 января 2008 0:54
slonoslon написал:[q]
Это человеческая биологическая природа, программы, работу которых определяет ход времени.[/q]
...а у меня нет этих программ... 
Я всегда действую "по ситуации"... 
-- slonoslon написал 12 января 2008 0:57
Olga написал:[q]
...а у меня нет этих программ... Я всегда действую "по ситуации"... [/q]
а зачем ты действуешь? что мешает все эти действия лет на 10 отложить?
-- Olga написал 12 января 2008 1:00
slonoslon написал:[q]
а зачем ты действуешь? что мешает все эти действия лет на 10 отложить?[/q]
Если отложить лет на 10, то я просто умру... 
-- slonoslon написал 12 января 2008 1:23
Olga написал:[q]
Если отложить лет на 10, то я просто умру... [/q]
ну вот биологическая программа, заложенная в тебя природой и призывающая раньше времени не умирать, как раз и руководит твоими действиями. Т.е. конкретные решения - по ситуации, а глобальная цель - все так же, просоответствовать движению времени, быть адекватным ему в поступках.
-- Klava написал 13 января 2008 10:08
Да, я хотела бы жить в соответствии с природными ритмами, например, спать большую часть зимы не на работе, а дома, собственно, если бы я была богатой наследницей, я бы так и делала, так что в этом нет ничего нереального.
А вот мечта моя - это такой гармоничный мир без насилия, в котором все любят друг друга, может быть, и физически даже,но тут надо сказать - во многом это иллюзия.
Это я выяснила, когда была попытка осуществить мечту под влиянием большого количества алкоголя, и тут же выяснилось - все всех любить никогда не будут, а будут все всех делить, и не в лучших пропорциях
-- vortex777 написал 13 января 2008 11:22
Klava написал:[q]
Да, я хотела бы жить в соответствии с природными ритмами, например, спать большую часть зимы не на работе, а дома, собственно, если бы я была богатой наследницей, я бы так и делала, так что в этом нет ничего нереального.[/q]
А я не богатый наследник, но сплю всегда дома, потому что работаю дома. Так что в этом нет ничего нереального)
Klava написал:[q]
Это я выяснила, когда была попытка осуществить мечту под влиянием большого количества алкоголя, и тут же выяснилось - все всех любить никогда не будут, а будут все всех делить, и не в лучших пропорциях[/q]
Хотела дать всем и сразу, но тебя начали делить?
-- aRT написал 13 января 2008 16:47
хорошо бы, чтобы все люди были максимально открыты и доброжелательны.
-- BooFFon написал 14 января 2008 12:16
Недавно услышал песню... По-моему, почти оно )
...
Нельзя ничего. Можно только бежать!
Бежать до пунктирной границы владений!
Туда, где нет чётких по рангам делений,
Где всем и на всё навсегда наплевать,
Где нет самоценности денег, что б выжить,
Где нет отверженья, опалы, суда...
Увы, нам вдвоём не добраться туда...
Спасись же хоть ты, что б не зря всё... Спеши же!
...
http://www.kain-l.ru/_files/mp3/out/Leti.mp3 (http://www.kain-l.ru/_files/mp3/out/Leti.mp3)
Сам Каин Л. сто пудов Робеспьер )
-- Klava написал 14 января 2008 17:41
BooFFon написал:[q]
Недавно услышал песню... По-моему, почти оно )
...
Нельзя ничего. Можно только бежать!
Бежать до пунктирной границы владений!
Туда, где нет чётких по рангам делений,
Где всем и на всё навсегда наплевать,
Где нет самоценности денег, что б выжить,
Где нет отверженья, опалы, суда...
Увы, нам вдвоём не добраться туда...
Спасись же хоть ты, что б не зря всё... Спеши же!
...
[/q]
А почему вдвоем не добраться?
-- BooFFon написал 14 января 2008 18:31
Klava написал:[q]
А почему вдвоем не добраться?
[/q]
Потому что песня, вообще говоря, не про это. А про лубоффь. Где главный герой умирает...
Текста песни, к сожалению, там нет. (
-- aRT написал 14 января 2008 22:16
4X_Pro написал:[q]
На мой взгляд, главное изменение - это жизнь вне времени. Т.е. чтобы не было четких граничных сроков на какое-либо дело, и не было бы разницы, сделано оно сегодня, завтра или через 3 года (по крайней мере, в тех делах, которые инициированы социумом, а не природой). [/q]
зачем, зачем, сограждане, зачем я кролик белый?
когда бы был я серым, я б не бегал, а сидел.
а я не в силах отказать, я страшно мягкотелый,
установить бы кроликам какой-нибудь предел.
но почему дрожите Вы и почему Вы белый?
да потому что ой-ой-ой таков уж мой удел.
а как опаздываю я! почти что на день целый,
бегу, бегу..
а говорят, он в детстве не был белым,
но опоздать боялся и от страха поседел..
-- Klava написал 15 января 2008 9:24
BooFFon написал:[q]
Klava написал:
[q]
А почему вдвоем не добраться?
[/q]
Потому что песня, вообще говоря, не про это. А про лубоффь. Где главный герой умирает...
Текста песни, к сожалению, там нет. ([/q]
Умирает от старости?
-- System написал 17 января 2008 21:55
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Флуд из темы об альфийской мечте (index.php?t=2884)"
Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG