Версия для печати

-   Соционический форум SOCIOCLUB.ORG http://www.socioclub.org/
--  Практика психе-йоги http://www.socioclub.org//135/
--- метафоры аспектов http://www.socioclub.org//135/meta/




-- сэр Мик написал 4 апреля 2008 22:54
Брейнсторм.
Опираясь на 4 стихии:

Воля — ветер
Логика — вода
Физика — земля
Эмоция — огонь

1В — ураган
2В — вольный ветер
3В — поиск попутного ветра
4В — микросмерчики, заворачивающиеся за пролетающей машиной

1Л — горное озеро, куда стекаются ручьи
2Л — река :-)
3Л — источник попадающий в болото
4Л — вода в бочке

1Ф — чернозём
2Ф — сады Семирамиды
3Ф — скрытые альпийские луга
4Ф — дачные грядки

1Э — вулкан
2Э — огнемёт
3Э — тлеющий фитиль к мине
4Э — газовая горелка


-- aRT написал 4 апреля 2008 22:57
чаще всего все-таки разум, мыслительные процессы, то бишь в нашем случае Логику, относят к воздушной стихии.


-- -Котенок- написал 4 апреля 2008 22:59
:blink: И это я? Горное озеро, куда стекаются ручьи + сады Семирамиды + тлеющий фитиль к мине + :LOL: микросмерчики, заворачивающиеся за пролетающей машиной. Хм...:rolleyes:


-- сэр Мик написал 4 апреля 2008 23:02

aRT написал:
[q]

чаще всего все-таки разум, мыслительные процессы, то бишь в нашем случае Логику, относят к воздушной стихии.
[/q]


интересно! а кто относит?

Логика — воздух.

1Л — воздух в степи
2Л — играющий свежий ветерок
3Л — горный воздух, разреженный и чистый
4Л — сжатый воздух в баллоне

Воля — вода

1В — водопад
2В — горная река
3В — капля точащая камень
4В — вода в бутылке


-- сэр Мик написал 4 апреля 2008 23:02
а Вы предлагайте свои варианты и мочите те которые не нравятся :-)


-- Kath написал 4 апреля 2008 23:15
ЭВЛФ = вулкан + вольный ветер + источник попадающий в болото + дачные грядки... Лучче без болота тут было-бы... :rolleyes: Но прикольно :thumbup:


-- -Котенок- написал 4 апреля 2008 23:17

Kath написал:
[q]
Лучче без болота тут было-бы...
[/q]
Да я тоже, когда читала твой пост - на болоте тормознула :blink:



-- сэр Мик написал 4 апреля 2008 23:18
за прикольность спасибо, но Вы предлагайте свои варианты тоже :ugu: Можно по любому базису, чем больше вариантов тем лучше :thumbup:


-- Kath написал 4 апреля 2008 23:18

-Котенок- написал:
[q]
Да я тоже, когда читала твой пост - на болоте тормознула
[/q]

:blink: :wub:


-- -Котенок- написал 4 апреля 2008 23:23
1В ослепительное солнце
2В тепло
3В газовая горелка
4В магическая свеча


-- aRT написал 4 апреля 2008 23:40

Мик написал:
[q]

aRT написал:
[q]

чаще всего все-таки разум, мыслительные процессы, то бишь в нашем случае Логику, относят к воздушной стихии.
[/q]



интересно! а кто относит?
[/q]

оккультизм, астрология, некоторые философские учения. хотя, конечно, это один из распространенных вариантов трактовки, но далеко не единственный. чаще всего воздух отвечает за связи между элементами. у человека связывает все мозг. мозг - мыслительная деятельность. вот такая цепочка))
впрочем, твой вариант с Волей вполне может быть. и в этой системе (ПЙ) даже, пожалуй, точнее описывается через воздух.


-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 0:01
спасибо :-) Давайте ещё, ещё метафор! ЗАЖЖОМ! :friends:
ARE YOU READY, BROTHERS AND SISTERS? :wub:


-- 4X_Pro написал 5 апреля 2008 0:12
Пока метафоры возникли только по Эмоции:
1Э — лесной пожар
2Э — согревающий ночью костер
3Э — свеча или керосиновая лампа
4Э —


-- 4X_Pro написал 5 апреля 2008 0:13
Насчет 1Л — по-моему, лучше водопад или горная река, 2Л — равнинная река.


-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 0:14
4Э — зажигалка или спички


-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 0:15
ну 1Л типа статична? или нед? :think:


-- aRT написал 5 апреля 2008 0:23
вот никак не могу все ж Логику соотнести с Водой. забита голова противоположными ассоциациями. Вода, имхо, - Эмоция. даже если отвлечься от всех этих культурных и прочих наслоений, в которых чаще всего именно вода связывается с эмоциональной жизнью и интуицией, то по плотности, по тактильным ощущениям вода никак не может быть Логикой. так что в моей версии Вода=Эмоция.
С воздухом тоже сложности. нужно бы ввести какие-то другие элементы, чтобы так сильно не клинило)) или та же земля - это ведь не просто материальное, но и то, что позволяет людям воплощать свои замыслы. стало быть, можно Волю соотнести с землей..


-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 0:44
:thumbup: а придумай новый базис? :wub:


-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 0:48
У меня Вода — Логика потому что логика вербализуется, а вода журчит. Воля — ветер, потому что влияет на все остальные аспекты

Эмоция — вода

1Э — водопад
2Э — горная река
3Э — ручей
4Э — озеро

Воля — земля

1В — гора
2В — холмы
3В — каньон
4В — равнина


-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 1:03
а вообще
прикольно было бы всё тотально прорефреймить
чтобы каждый аспект поочерёдно побывал в 4 ипостасях
но реально хорошо бы придумать ещё пару базисов, не только стихии, а ещё что-то, скажем
материя, сознание, жизнь, свобода
холодильник, телевизор, молоток, книга

по позициям функций:
завтрак, обед, ужин, ланч
вино, пиво, вискарь, вода
:LOL:


-- aRT написал 5 апреля 2008 1:27
:-) ну вот например так:

Воля - Земля (воплощение, претворение в жизнь)
Логика - Воздух (связи, соединения, перенос ресурсов)
Эмоция - Вода (чувства, интуиция)
Физика - Огонь (ощущения)

тогда:

1В - камень твердых пород (гранит)
2В - глина (гибкость. изменение свойств от мягкого к камню и обратно. интересно, что мягкость приобретает от воды, а твердость от огня..)
3В - мрамор (твердый, но хрупкий камень) / есть сомнения, но похоже/
4В - плодородный слой, песок, мел

1Л - северный ветер. Борей.
2Л - ветер в паруса))
3Л - восточный ветер - неожиданный, таинственный и коварный.
4Л - кислород (благоприятная почва для возникновения чего угодно)

1Э - Океан. Большая соленая вода (с цунами время от времени)
2Э - пресная вода с ощутимым течением (реки, водопады, ручьи) пресная, т.к. приобретает вкус в зависимости от того, что в нее добавить. морская же всегда соленая.
3Э - подземные воды, коварные и неожиданные. трудно предсказать, когда и где выйдет наружу. или скрытые течения - тоже довольно опасное явление.
4Э - вода в измененных состояниях (лед, снег, дождь, пар..)

1Ф - солнце.
2Ф - костер (очеловеченный огонь)
3Ф - не курите в постели :-D
4Ф - ощущение от солнечного луча на коже.


-- Kath написал 5 апреля 2008 1:32

aRT написал:
[q]
Эмоция - Вода (чувства, интуиция)
Физика - Огонь (ощущения)
[/q]

ИМХО, наоборот лучше))


-- aRT написал 5 апреля 2008 1:35

Kath написал:
[q]

aRT написал:
[q]
Эмоция - Вода (чувства, интуиция)
Физика - Огонь (ощущения)
[/q]


ИМХО, наоборот лучше))
[/q]

ну так тут ведь все очень субъективно. мне видится точнее так. :-)


-- Kath написал 5 апреля 2008 1:36

aRT написал:
[q]
ну так тут ведь все очень субъективно. мне видится точнее так
[/q]

Ок, продолжай, я не мешаю ;-)


-- aRT написал 5 апреля 2008 1:52
ээммм. чего продолжать? :-) я пока со стихиями закончил.


-- Kath написал 5 апреля 2008 1:58

aRT написал:
[q]
ээммм. чего продолжать? я пока со стихиями закончил.
[/q]

И это все :-o :LOL: :LOL:


-- aRT написал 5 апреля 2008 2:06
книги

1В - как закалялась сталь
2В - вселенная как голограмма
3В - Исправленное и дополненное пособие для молодого бойскаута У.Берроуз
4В - инструкция по, как не попасть в, что делать, если..

1Л - трактат, манифест (тема не имеет значения)))
2Л - интерактивный справочник с гиперссылками
3Л - постмодернистский роман. ну пусть хоть даже Имя Розы))
4Л - энциклопедия




-- slonoslon написал 5 апреля 2008 2:18
еще можно так например попробовать:

1В - водопад
2В - вода на гидроэлектростанции :)
3В - водоворот
4В - озерная гладь

1Л - алмаз
2Л - гранит (науки)
3Л - стекло
4Л - песок, земля

1Э - открытый огонь
2Э - огонь в камине
3Э - огонь в доменной печи
4Э - пламя свечи

1Ф - ураган
2Ф - свежий ветер
3Ф - зарождающийся смерч
4Ф - легкий бриз



-- slonoslon написал 5 апреля 2008 2:47
или, как вариант, можно для 2Л взять что-нибудь помягче типа дерева, а для 3Э - окурок на торфяном болоте :)



-- aRT написал 5 апреля 2008 3:12
1В - атомный взрыв
2В - лимонка
3В - мина
4В - порох

1Л - Р. Оппенгеймер
2Л - Лемон
3Л - Д. Бушнелл
4Л - китайцы

1Э - апокалипсис
2Э - ура!!
3Э - сто раз проверь, один - шагни
4Э - а все равно

1Ф - противоядерный бункер
2Ф - снайперы
3Ф - саперы
4Ф - пожарные


-- 4X_Pro написал 5 апреля 2008 15:13
Хм... Если строить свои базисы, то у меня вот что получается.

Эмоция — воздух. Мы ощущаем ветер только тогда, когда существует движение воздуха, а как только оно прекращается, мы перестаем замечать воздух (кроме ситуации, когда нам его начинает не хватать). Также и Эмоция: она существует только тогда, когда ее кто-то проявляет. Ее невозможно "сохранить" или "законсервировать" в полном объеме.

Воля — огонь. Также как и эмоция, Воля существует до тех пор, пока какой-либо субъект эту Волю к чему-то прилагает. Но в отличие от Эмоции, которая прекращает свое действие, мало изменив мир (равно как и ветер мало изменяет мир, если это не ураган), у Воли последствия есть всегда (другой вопрос, что не всегда они полезны). Точно так же последствия есть и у огня: это угли и дым, выделевшееся тепло, и возможно, полезная работа или разрушения, причиненные огнем.

Физика — земля. Тут возможно, скажется некий субъективизм, вызванный моим отношением к этому аспекту, но тем не менее: земля — это то, от чего мы всячески хотим оторваться, чтобы обрести свободу полета, но куда все равно вынуждены возвращаться (в прямом и переносном смысле), и без чего не смогли бы прожить.

Логика — вода. По остаточному принципу, в основном. Впрочем, ассоциация предложенная Миком ("логика вербализуется, а вода журчит") тоже подходит. И еще из-за пословицы "капля точит камень", т.е. регулярное логическое воздействие способно изменить позицию самого упертого человека.



-- 4X_Pro написал 5 апреля 2008 15:14
Еще идея: строить ассоциации по принципу какая стихия может какую победить. Хотя с другой стороны, это субъективный путь, который будет определяться ПЙТ человека.


-- сэр Мик написал 5 апреля 2008 18:15
случайно нашёл интересные метафоры в теме http://www.socioclub.org/psychosofia/3134/ (http://www.socioclub.org/psychosofia/3134/)

Halo написал:
[q]
Каждый аспект должен отвечать за определённый тип боевых навыков класса.
Физика - владение физическим оружием, хипы, броня, реген хипов и т.д.
Воля думаю должна отвечать за всякие фокусы, меняющие тактическую ситуацию в бою. Т.е. стан, замедление, ослепление, саммоны, телепорт на малые расстояния и т.д.
С Логикой и Эмоцией несколько сложней. Думаю они отвечают за 2 разных вида магии, причём Л-магия реализуется через что-либо объективное, а Э-магия через субъекты. Напр., элементальная магия - это Л-магия, а всякие ауры и исцеления - Э-магия.

Далее, роль функций:
1-я - безусловное преимущество (имеется ввиду над гипотетическим "серым" классом). Т.е. если применение соотв средств может дать эффект, то к применению их препятствий не будет, разве что из других аспектов.
2-я - условное преимущество. Средства вполне эффективны и юзабельны, но их достаточно легко нейтрализовать другими средствами того же аспекта. Поэтому применение их требует большей хитрости и лучших навыков игрока и по возможности более богатого арсенала таких средств.
3-я - условный недостаток. Как основное средство точно не годится, но в некоторых исключительных ситуациях может быть применимо и полезно.
4-я - безусловный недостаток. Полный аут. Т.е. нужно долго прокачиваться, чтобы малолетки с соотв 1-й не сливали тебя по этому аспекту.

Аспекты по позициям:
1Ф - видимо классический warrior. 1Ф-1Ф - конфликт голой мощи.
2Ф - ловкачи всякие, лучники-кинжальщики.
1В - эдакий охотник-одиночка, либо сразу захватывает контроль над ходом боя, либо драпает (если получится). 1В-1В наверное будет похоже на бой истребителей, т.е. исход его фактически решается в самом начале.
2В - не знаю как охарактеризовать. У такого класса есть всякие приятности для тактических вывертов и подъ$@ок.
1Л - чистый маг стихий и элементов. Сожгёт, заморозит, феном обдует, молнией долбанёт. Вобщем, нескучный чел;) 1Л-1Л наверное будет похоже на светопреставление. Исход наступает быстро и со спецэффектами.
2Л - думаю от предыдущего отличается гораздо меньшей универсальностью спеллов. Т.е. молния напр не с неба долбает в любую видимую точку пространства, а исходит из перса и разит на ограниченной дистанции.
1Э - шаман или ведьма. Существо с навешенными на него магическими щитами, периодически восстанавливающее себе хипы спеллами, способное противнику реген хипов или маны выключить и при этом ещё нанесённый противником дамаг может на него же и отразить частично. 1Э-1Э будет наверное самым длинным боем. Разве что 1Ф-1Ф их превзойти может, но если у Ф это зависит от соотношения дамага и хипов (и от скорости их регена), то тут - от запасов маны. Пока она есть - они живут и дерутся, кончилась мана - кончились и они.
2Э - фиг знает. Думаю у него в отличие от 1Э упор не на спеллы, а на ауры.
3-и наверное будут индивидуальны для каждого класса, чтобы те самые исключительные ситуации, в которых 3-я срабатывает совпадали с наиболее частыми боевыми ситуациями класса. Про 4-е всё и так ясно.
И ещё, я тут не упоминал про Э-спеллы, снимающие хипы, но думаю они вполне возможны, главное назвать покрасивше.
[/q]


MrGreeN написал:
[q]
гм.. думаю волю следует вынести как увеличение запаса чего либо (от мест в вещмешке и сил его тягать до размера колбы с манной) как и ускорение "прокачки" для Ф и Л (к примеру при уровне воли 1 за 100 очков +1 к физике а если уровень 2 у воли то за 300 очков +4) и замедление у "эмоций"

эмоции отвечают за торговлю обмен навыки добычи информации и повышение кроме этого ведет к прокачке той же Ф и Л но к уменьшению воли (для диалектики :nea: )

Физика - отвечает за уровень жизни броню уровень прямых повреждений (мегасамец кило под 120 с кольчугой и секирой могушей порвать как тузик грелку... в лучшем случае оставить лепёшку :wall: )

Логика - магия увертки и точность (т.е. ослепляем уворачиваемся и бём белку в левый глаз в прыжке из под руки :blink: )

"Э" и "В" это "надстройки" над базовыми "Ф" и "Л"... из последних формируются персонажи...
:rolleyes:
5 типов

воин - 100% физика
маг - 100% логика
снайпер - 75 логики 25 физики
наёмник - 25 логики 75 физики
[/q]




-- Soal написал 12 апреля 2008 1:15

Мик написал:
[q]
Опираясь на 4 стихии:
Воля - ветер
Логика - вода
Физика - земля
Эмоция - огонь
[/q]

Правильно так:
Воля - огонь
Логика - воздух
Эмоция - вода
Физика - земля

Читайте про высшие архетипы.




-- сэр Мик написал 12 апреля 2008 1:17
с удовольствием :-) где именно?


-- Глема написал 12 апреля 2008 7:15

aRT написал:
[q]
чаще всего все-таки разум, мыслительные процессы, то бишь в нашем случае Логику, относят к воздушной стихии.
[/q]

ИМХО, к земной. А воздух - непостоянные эмоции.


-- aRT написал 12 апреля 2008 12:27

Глема написал:
[q]

aRT написал:
[q]
чаще всего все-таки разум, мыслительные процессы, то бишь в нашем случае Логику, относят к воздушной стихии.
[/q]


ИМХО, к земной. А воздух - непостоянные эмоции.
[/q]

ну, против ИМХИ не попрешь :-D


-- Isolda написал 12 апреля 2008 12:34

aRT написал:
[q]
:-) ну вот например так:

Воля - Земля (воплощение, претворение в жизнь)
Логика - Воздух (связи, соединения, перенос ресурсов)
Эмоция - Вода (чувства, интуиция)
Физика - Огонь (ощущения)

тогда:

1В - камень твердых пород (гранит)
2В - глина (гибкость. изменение свойств от мягкого к камню и обратно. интересно, что мягкость приобретает от воды, а твердость от огня..)
3В - мрамор (твердый, но хрупкий камень) / есть сомнения, но похоже/
4В - плодородный слой, песок, мел

1Л - северный ветер. Борей.
2Л - ветер в паруса))
3Л - восточный ветер - неожиданный, таинственный и коварный.
4Л - кислород (благоприятная почва для возникновения чего угодно)

1Э - Океан. Большая соленая вода (с цунами время от времени)
2Э - пресная вода с ощутимым течением (реки, водопады, ручьи) пресная, т.к. приобретает вкус в зависимости от того, что в нее добавить. морская же всегда соленая.
3Э - подземные воды, коварные и неожиданные. трудно предсказать, когда и где выйдет наружу. или скрытые течения - тоже довольно опасное явление.
4Э - вода в измененных состояниях (лед, снег, дождь, пар..)

1Ф - солнце.
2Ф - костер (очеловеченный огонь)
3Ф - не курите в постели
4Ф - ощущение от солнечного луча на коже.
[/q]
здорово :thumbup: :-)



-- Tigris написал 12 апреля 2008 19:19

aRT написал:
[q]
ээммм. чего продолжать? я пока со стихиями закончил.
[/q]

красиво получилось :wub:

по мне - третья логика-болото - оооооооооочень обидно :-(


-- Глема написал 12 апреля 2008 22:47

Tigris написал:
[q]
по мне - третья логика-болото - оооооооооочень обидно
[/q]

А разве не так?) Уж кааак засосёшь...


-- -Котенок- написал 12 апреля 2008 22:50

Глема написал:
[q]

Уж кааак засосёшь...
[/q]
:LOL: В каком смысле ;-) ?



-- Светлая написал 12 апреля 2008 23:39
НЕ знаю меня не засасывает :red: Сразу такого дёра даю %)


-- MrGreeN написал 13 апреля 2008 16:23

Светлая написал:
[q]
НЕ знаю меня не засасывает Сразу такого дёра даю %)
[/q]


Циля... не нервируйте меня :LOL: :thumbup:

это больше про мою 4Э



-- Tigris написал 13 апреля 2008 16:50

Светлая написал:
[q]
НЕ знаю меня не засасывает Сразу такого дёра даю %)
[/q]

угу, а меня от 4Л колбасит. особенно, когда у макса 1э2ф3в. работать невозможно. хочется убить :red:


-- Tigris написал 13 апреля 2008 16:51

Глема написал:
[q]

Tigris написал:
[q]
по мне - третья логика-болото - оооооооооочень обидно
[/q]


А разве не так?) Уж кааак засосёшь...
[/q]

ну да, 2Л я засасываю с удовольствием :LOL:


-- сэр Мик написал 14 апреля 2008 19:43

Tigris написал:
[q]

по мне - третья логика-болото - оооооооооочень обидно :-(
[/q]

:-( :red: там был источник попадающий в болото, но да, :red:


-- Soal написал 27 апреля 2008 3:29

Мик написал:
[q]
с удовольствием где именно?
[/q]
астрология, психология, эзотерика - где попадутся, там и читайте (-:

Про дома гороскопа, например. Как и со знаками, есть огненные дома, воздушные, водные, и земные.
http://www.google.ca/search?hl...&meta= (http://www.google.ca/search?hl=en&q=%2B%22%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0%22+%2B%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%2B%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9+%2B%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9+%2B%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B9+%2B%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9+%2B%D1%81%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%2B%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE%D0%B9+%2B%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B9+%2B%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D1%8B%D0%B9+%2B%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B9+%2B%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B9&meta=)
и здесь выберем ссылку на lady-astra.by.ru, т.к. "Билл Хербст | Дома Гороскопа" - прыгать по 12-и страницам туда-обратно не хочется, а "Бхавы, или Дома гороскопа. Ведическая астрология - характеристики" - это не совсем традиционная, а ведическая астрология.
Итак, читаем http://lady-astra.by.ru/astro/doma.htm (http://lady-astra.by.ru/astro/doma.htm)
(замечу, что на свойства домов влияют не только их принадлежность стихиям - огонь, земля, воздух, вода, но и принадлежность крестам (кардинальный, фиксированный, мутабельный; это уже другой высший архетип), полусферам, зонам, свойства планеты-управителя).

Земные дома, в общем и целом, - про взаимодействие с материальным, про практическое, конкретное

[q]
Второй д.(II дом)
Связан с материальными средствами, которые нужны человеку для жизни. Указывает на самые сильные желания, наследственность и социальное окружение, на финансовое состояние, на способность зарабатывать и тратить деньги.
Имущество.
1. умение зарабатывать и тратить деньги; 2) материальные интересы и перспективы; 3) величина доходов и их источники; 4) деловая активность, достаток и богатство; 5) движимое имущество; 6) практические знания и умения, добытые собственными усилиями; 7) личные ценности (материальные и духовные) и отношение к ним.
[/q]


[q]
Шестой д.(VI дом)
Указывает на состояние здоровья человека, сферу его служения; взаимоотношения с начальниками и подчиненными, а так же на взаимоотношения с дядями и тетями. По этому дому смотрится характер диеты, которой необходимо придерживаться человеку, стиль и манеру одеваться.
Здоровье, Служение и повседневный труд.
1) согласованность работы систем организма, а также болезни как результат нарушения этой работы; 2) гигиена, диета, отношение к врачам и методам лечения; 3) забота о ближних, повседневный труд и обязанности, подчинённость, дисциплина, услуги; 4) отношения на службе, рабочая обстановка, профессиональные навыки, работа с инструментами и механизмами; 5) учёба как труд, приобретение навыков.
[/q]


[q]
Десятый д. (X дом)
Началом этого д. является МС - "Середина Неба". Прежде всего, д. задает всю взаимосвязь человека в социальной среде: его отношения с начальниками и работодателями, отражает профессиональную и деловую жизнь, общественную репутацию и карьеру, успех.
Власть, Воплощение замысла.
1) практические цели и результаты в общественной жизни, оценка обществом конкретных заслуг (слава или позор); 2) характер ответственности перед обществом (профессия, карьера, общественное положение, авторитет и статус); 3) отношения с работодателями, начальниками, государственными властями; 4) личная власть и её использование; 5) проявление честолюбия, стратегия движения к цели, практический жизненный выбор; 6) мать, по другим вариантам - родитель противоположного пола.
[/q]


Мне очевидно, что земные дома ближе к Физике, чем огненные, водные и воздушные дома (о которых см. ниже)

Огненные дома в целом - про духовное и абстрактное. Личность, её самовыражение, мировоззрение и т.д.

[q]
Первый Д.(I дом)
Его началом является Асцендент. Говорит об отношении индивидуума к своей жизни, о реакции на окружающую среду. Показывает внешность и личные качества человека. Символически, I д. подобен знаку Овна.
Начало, Личность, Жизнь.
1) внешность человека и первое о нём впечатление; 2) представление о самом себе, самосознание и субъективная точка зрения; 3) физическое тело, витальность (потенциал здоровья); 4) врождённые способности и таланты, отличия от других; 5) личная активность (физическая и иная), моторика тела; 6) темперамент, доминанта поведения личности; 7) первая реакция на окружающую среду; 8) перспективы жизни, интересы и цели.
[/q]


[q]
Пятый д.(V дом)
Указывает на характер самовыражения человека, его отношение к детям, как на духовное и физическое самопродолжение. Это так же сфера, в которой человек может проявить свой талант; склонность к искусству. Характер эмоциональных привязанностей. Отношение к риску, к тратам.
Дети, Творчество, Случайное счастье.
1) созидательное, творческое самовыражение; 2) увлечения, хобби, свободное время; 3) любовь, романтические приключения; 4) дети, отношения с ними, их воспитание, перспективы и память о человеке в детях; 5) желание быть замеченным и оценённым в обществе; 6) исполнительская деятельность и популярность (искусство, театр, спорт, - где человек на виду); 7) элементы творчества и игры в учёбе; 8) траты на развлечения, дорогие и крупные покупки.
[/q]


[q]
Девятый д.(IX дом)
Показывает способность к абстрактному мышлению, интуицию. Поэтому этот д. связан с высшим образованием, знанием, философией, мировоззрением. IX д. указывает на дальние путешествия и касается внуков, сводных братьев и сестер.
Добродетель, Мировоззрение, Путешествия.
1) знания, расширяющие кругозор (философия, религия, наука, право и т.п.) и место их получения (ВУЗы); 2) общее абстрактное мышление, мировоззрение, этика и мораль, социальные и духовные ориентиры; 3) высшее образование; 4) дальние родственники, люди издалека, с другим взглядом на мир; 5) дальние поездки и путешествия, особенно с познавательной целью.
[/q]


Эти дома в целом ближе к Воле, чем земные, воздушные и водные дома.

Воздушные дома - в целом, про общение с другими людьми, причем про информационное, в основном, в меньшей степени другие - эмоциональное, волийное или физическое.
[q]
Третий д.(III дом)
Интеллектуальные способности, способность осознавать себя и создавать свою судьбу в социальном плане. Рациональный ум и способность к обучению (начальное и среднее образование). Отношение человека к поездкам и взаимоотношения с братьями, соседями, сотрудниками. Показывает так же реакцию на окружающий мир; особенности памяти.
Братья.
1) ближайшее окружение человека (братья и сёстры, близкие родственники и знакомые, соседи), характер связи с ними; 2) обмен мыслями, идеями, информацией; 3) интеллектуальные способности, любознательность и живость ума; 4) близкие поездки и переезды, преследующие конкретные цели; 5) все средства информации и пользование ими (кроме серьёзных теоретических исследований); 6) память, речь (письменная и устная), состояние нервной системы, способность к интеллектуальному восприятию; 7) умение подражать, мимика и жесты как средство общения; 8) начальное образование (учёба как получение информации для повседневного практического использования); 9) посредничество, договоры, соглашения, известия.
[/q]


[q]
Седьмой д.(VII дом)
Указывает на характер и форму проявления во всех видах отношений в обществе. Говорит о реакции окружающих людей на данного человека. Описывает тип партнерства в браке. Вместе с тем, показывает отношение человека к Закону, характер его договорных отношений, сделок, общественной работы.
Супруг, Партнёры и враги, Альтер-эго.
1) личные отношения с людьми; 2) видение партнёров, ответственность перед ними; 3) личные качества, которые необходимо развивать; 4) партнёры (брачные и деловые); 5) брак, развод, разлука, разрыв отношений, судебные процессы; 6) торговля, сделки, конкуренция, соавторство.
[/q]


[q]
Одиннадцатый д. (XI дом)
Дом друзей и идеалов. В этом д. мы смотрим как происходит воплощение наиболее сильных, честолюбивых устремлений человека (планы, идеи), как воплощаются его социальные взаимосвязи через друзей, его поведение и отношения с ними. А также стремления человека к изменению социальных отношений.
Друзья, Универсальные ценности, Надежды:
1) планы, надежды и мечты человека, его идеалы, степень удовлетворённости жизнью, представление о счастье; 2) возможность коррекции жизненных планов и тенденций; 3) реформы и преобразования, независимые взгляды, стремление к истине, руководство всемирными законами и принципами, гуманизм; 4) неформальные группы, союзы и объединения на основе стремления к отдалённым целям; 5) друзья, покровители, доброжелатели и меценаты; 6) "потолок" человека.
[/q]


(в других источниках идеалы - это 9-ый дом, а не 11-ый. Первый дом - "я, и только Я", пятый дом - "Я и мои образы и роли", девятый - "Я и мои идеалы и устремления")

Наконец, водные дома - психологические. Эмоция, но с большим вкладом Воли. Сложнее всего, по-моему, увидеть (из данного источника), что водные дома - ближе к Эмоции, чем к Воле.

[q]
Четвертый д.(IV дом)
Показывает условия жизни, которые мы сами себе создаем и которые можем менять. Это собственный дом человека, состояние в доме. Это место, где мы накапливаем вещи. Д. характеризует эмоциональность, внутренний мир человека. Указывает на родину (семью) и взаимоотношения с ней. А также характер последнего пристанища человека.
Родитель, Корни, Конец вещей:
1) происхождение, семейные традиции, генеалогия, генетические предрасположенности; 2) семья и дом (где родился человек, а также созданные им самим); 3) отец, по другим вариантам - родитель одного пола с рождённым (или более авторитетный, влиятельный в доме); 4) заботы, связанные с домом, семьёй, землёй, недвижимостью; 5) бессознательные, естественные для человека убеждения; 6) душевный мир, привычная обстановка, эмоциональная безопасность, опора для выживания; 7) отношение к родине (что человек считает родиной, что готов для неё сделать, склонен ли её покинуть); 8) включённость человека в национальную историю; 9) последний период жизни и её конец.
[/q]


[q]
Восьмой д.(VIII дом)
Показывает через что, как человек может освободиться от личностных самоограничений, действуя через взаимообмен с людьми. Это Д.Смерти, т.е. Трансформации и Освобождения. VIII д. позволяет увидеть что человек должен пройти (кризисы, лечение) для расширения своего сознания. Это также отношения к заемным средствам, страховками, завещаниями, наследством.
Смерть, Изменение, Испытание:
1) кризисы, конец старых условий, начало новых; 2) поиски смысла жизни, работа с высшими энергиями как внутренней причиной всех физических явлений; 3) смерть и дела умершего; 4) зачатие и рождение, секс; 5) потери и приобретения по независящим от человека причинам; 6) ценности других людей.
[/q]


[q]
Двенадцатый д. (XII дом)
Дом Заточения. Это прежде всего - арена борьбы против инерции, ограничивающей развитие. По этому д. можно увидеть основные дефекты характера, а также то над чем человек должен работать самостоятельно, возможно в уединении, через молитву, медитацию, самоанализ. Поэтому XII д. связан с тюрьмами, больницами, т.е. с изоляцией. Это д. кармических "хвостов" личности, Гефсиманский сад души и Ад эго.
Ограничение, отречение и освобождение:
1) ситуации, связанные с подготовкой новых дел и программ; 2) освобождение от старого, ненужного, очищение, религиозные действа; 3) тайные дела (поддержка, интриги, любовь, враги); 4) места добровольного или вынужденного ограничения свободы; 5) милосердие, жертвенное служение, мученичество; 6) самоуглубление, эзотерические учения; 7) несчастья, неизлечимые, продолжительные и хронические болезни; 8) обиженные судьбой люди; 9) миграция (вкупе с IX и IV домами); 10) проблемы бессознательного, психические нарушения.
[/q]


На мой взгляд, лучшие два источника про дома гороскопа - это НАЕ (Новая Астрологическая Энциклопедия), но она пропала из интернета, и Лекции по введению в астрологию Авессалома Подводного - на его сайте библиотека платная, на другой сайт с его книгами ссылку не буду давать, но найти его нетрудно.

Труднее всего разобраться с огненными и водными домами, какие больше про Волю, а какие про Эмоцию?
Замечу ещё, что архетипичный астролог имеет тип ВЭЛФ, с древности астрологией, как и религией, занимались в основном те, у кого высокие Эмоция и Воля.



-- сэр Мик написал 27 апреля 2008 3:48
Soal, огромное спасибо! :wub: :thumbup:
я всё никак не могу вырвать время серьёзно вникнуть в астрологическое типирование, за ссылки по этой теме тоже очень благодарен :friends:


-- Soal написал 27 апреля 2008 3:51
Кроме Билла Хербста и Ведической, ещё вот это вроде б можно почитать: http://astrologica.ru/index.ht...&id=16 (http://astrologica.ru/index.html?option=library&task=library&id=16) (только что нашёл, слегка просмотрел)
Представляю, как сложно людям с высокими Ф и Л читать астрологические тексты, с их постоянным бла-бла-бла про упором на духовное развитие на каждой странице. Но это так и должно быть.



-- сэр Мик написал 27 апреля 2008 4:24

Soal написал:
[q]
Представляю, как сложно людям с высокими Ф и Л читать астрологические тексты, с их постоянным упором на духовное развитие на каждой странице. Но это так и должно быть.
[/q]

эта сложность имеет какое-то отношение ко мне? :rolleyes: или к слову пришлось? :-)


-- Глема написал 27 апреля 2008 11:03

aRT написал:
[q]
1Л - трактат, манифест (тема не имеет значения)))
2Л - интерактивный справочник с гиперссылками
3Л - постмодернистский роман. ну пусть хоть даже Имя Розы))
4Л - энциклопедия
[/q]

Я тогда 2Л :blink:


-- Глема написал 27 апреля 2008 11:05

Soal написал:
[q]
Про дома гороскопа, например. Как и со знаками, есть огненные дома, воздушные, водные, и земные.
http://www.google.ca/search?hl...&meta= (http://www.google.ca/search?hl...&meta=)
и здесь выберем ссылку на lady-astra.by.ru, т.к. "Билл Хербст | Дома Гороскопа" - прыгать по 12-и страницам туда-обратно не хочется, а "Бхавы, или Дома гороскопа. Ведическая астрология - характеристики" - это не совсем традиционная, а ведическая астрология.
Итак, читаем http://lady-astra.by.ru/astro/doma.htm (http://lady-astra.by.ru/astro/doma.htm)
(замечу, что на свойства домов влияют не только их принадлежность стихиям - огонь, земля, воздух, вода, но и принадлежность крестам (кардинальный, фиксированный, мутабельный; это уже другой высший архетип), полусферам, зонам, свойства планеты-управителя).

Земные дома, в общем и целом, - про взаимодействие с материальным, про практическое, конкретное
[/q]
, etc.

:wall: :wall: :wall:


-- Soal написал 27 апреля 2008 23:35

Мик написал:
[q]
эта сложность имеет какое-то отношение ко мне? или к слову пришлось?
[/q]
да, всё нормально, это так мне подумалось когда текст с astrologica.ru почитал.
Вот ещё одну нашёл цитату о домах:
[q]
В соответствии с классификациями знаков, имеются классификации управляемых ими домов.

Дома I, V, IX, управляемые огненными знаками, имеют отношение к личности, самовыражению и личному идеалу человека (огненные дома).

Дома II, VI, X, управляемые земными знаками, имеют отношение к практической деятельности человека (земные дома).

Дома III, VII, XI, управляемые воздушными знаками, относятся к конкретным контактам и связям человека, отношению и взаимодействию с другими людьми (воздушные дома).

Дома IV, VIII, XII, управляемые водными знаками, имеют отношение к тем ситуациям, где явственно проступает влияние тонкого мира, личного или общественного подсознания, и отчетливо проявляется карма.

Дома I, IV, VII, X, управляемые знаками кардинального креста, называются угловыми; планеты, стоящие в них, влияют на жизнь человека более явным образом и в традиционной астрологии считаются более сильными.

Дома II, V, VIII, XI, управляемые знаками постоянного креста, называются последующими (сукцедентными); планеты, в них стоящие, играют промежуточную роль.

Дома III, VI, IX, XII, управляемые знаками подвижного (мутабельного) креста, называются падающими (кадентными); планеты, стоящие в них, играют более тонкую и менее видимую роль.

Дома I, II, III, IV, V и VI называются ночными; планеты, стоящие в них в момент рождения, были под горизонтом; эти дома имеют отношение к внутренней и подсознательной жизни человека. Дома VII, VIII, IX, X, XI и XII называются дневными, они имеют отношение к внешней, видимой жизни человека.

Дома X, XI, XII, I, II, III образуют восточную полусферу; если в них много планет, человек будет внутренне независим от окружающего мира, он может сильно влиять на свою судьбу и ответственен за личный выбор. Дома IV, V, VI, VII, VIII, IX образуют западную полусферу; если в ней стоит много планет, человек внутренне будет сильно зависеть от окружающего мира, и для него очень важен выбор правильного окружения и отношения к происходящему с ним.
[/q]




Этот форум работает на скрипте Intellect Board
© 2004-2007, 4X_Pro, Объединенный Открытый Проект
2006--2008, SOCIOCLUB.ORG