Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

q написал:

[q]

вот насчет чужих — это ты через свою соционическую этику загнула :dry:

[/q]

а, это очень может быть, да. :red:

aRT написал:

[q]

не, есть такая чувствительность. во всяком случае фоном всегда идет попытка отслеживать эмоц сост других. не могу судить, насколько удачно.

[/q]

Конечно, есть, у меня так точно и еще какая.

3Э очень странные люди. Тревожные очень, вот лучшее слово. Запаренные.

aRT написал:

[q]

не, есть такая чувствительность. во всяком случае фоном всегда идет попытка отслеживать эмоц сост других. не могу судить, насколько удачно.

[/q]

у моих знакомых логиков с 3Э — не особо удачно, как правило. :dry: да и вообще, они такие, ээ, хрупкие, что им просто страшно показать, что ты чувствуешь на самом деле. сломаются же от перегрузки.

простите, наболело. я их все равно люблю :red:

q написал:

[q]

ты судишь с точки зрения 3Э или с точки зрения того, чье настроение он просекает? :) может, настроение друг друга они и асиливают правильно просекать, кто их знает. мое — не особенно.

[/q]

с обеих, конечно :) А твой случай - это стандартная для ПЙ проблема взаимодействия 1-3

имхо 3Э - это такой приемник с усилителем входного сигнала. Он неплохо слышит слабый сигнал (4Э); относительно неплохо - слабый сигнал с помехами (3Э); чистый сигнал средней силы (2Э) - лучше всего; а от слишком сильного 1Э глохнет.

aRT написал:

[q]

не понял связи с мега-истерикой.

[/q]

нету связи. это так, к слову о специфических эмоциональных проявлениях логиков с 3Э.

q написал:

[q]

ты судишь с точки зрения 3Э или с точки зрения того, чье настроение он просекает? :) может, настроение друг друга они и асиливают правильно просекать, кто их знает. мое — не особенно.

[/q]

Может быть и просекают, только выразить этого нефига не могут, да и не хотят...
То есть дешевле для психики притвориться, что не понял человека - типа моя хата с краю

Вот такая тема. Несколько месяцев назад в одной из тем обсуждали рокеров. Все дружно доказывали, что их эстетика - это эстетика 1Э. Мы с Зексом пытались доказать, что такое более свойственно низкой эмоции (3Э в особенности). Аргументы: мрачные цвета, вызывание эмоциональных состояний с помощью различных веществ, вообще характер веселья, лишенный 1Э-ной яркости и красочности и т.д.
А вчера обсуждались картинки "Тюрьма", выложенные аРТом. Потом разговор плавно перешел на тему кладбища. В разговоре участвовали в основном обладатели 3Э. Так вот этих людей привлекает кладбищенская обстановка... Мне всразу вспомнилась готическо-рокерская эстетика...

Ну так каким же образом коррелируют положение эмоции с интересом к кладбищам, тюрьмам, готике и т.д.?

Как пример: есть 2 подруги - Вип и Эсто. Темой самоубийства интересовалась Вип, и вообще в ней есть что-то такое готическое.... Какая у Вип эмоция? А вот Эсто у меня никак не ассоциируется с кладбищенской обстановкой.

aRT написал:

[q]

не знаю, не увлекался. но мне рокеры кажутся менее истеричными, чем готы)) спокойные мрачноватого вида товарищи. хотя про готов знаю не больше, потому могу ошибаться.
во всяком случае, это не то, что располагает к спокойным мыслям наедине с собой и миром

[/q]

Я сейчас выложу несколько фоток рокеров. Хотелось бы, чтобы их оттипировали.
Кстати, мысли обладателя наедине с собой на кладбище такие уж спокойные? Только честно.
Мне вот показалось, что ты очень зависим от своего настроения. Такое ощущение возникло после того, как ты сказал, что не место создает настроение, а, наоборот, место подбирается под настроение. Тут явно идет доминирование эмоции, настроения. Так что размышления могут только на первый взгляд показаться спокойными. На самом деле именно эмоции определяют поведение... И переживания на кладбище эмоциональные в первую очередь.

aRT написал:

[q]

Anette написал:

[q]

Кстати, мысли обладателя наедине с собой на кладбище такие уж спокойные? Только честно.

[/q]

во-первых, не я любитель кладбищ)) мне дома бы. честно - очень спокойные. и такие приятно-тягучие. так редко удается притормозить и просто подышать, окунуться в атмосферу вневременную, ну или замедленного времени.

[/q]

аРТ, по некоторым постам мне показалось, что тебе трудно общаться с людьми из-за того, что нужно сохранять стабильный эмоциональный фон.
Вот, например, тебе во время общения может резко захотеться уединения, и ты убегаешь... Общение начинает тебя тяготить, ты предпочитаешь сократить количество дружеских контактов, так как они требуют стабильного эмоционального состояния, некоей эмоциональной отдачи...
Говоришь, что тебе нужна свобода?... Так разве это свобода? Это попытка бегства от эмоций. Где здесь спокойствие?

Anette написал:

[q]

Вот, например, тебе во время общения может резко захотеться уединения, и ты убегаешь... Общение начинает тебя тяготить, ты предпочитаешь сократить количество дружеских контактов, так как они требуют стабильного эмоционального состояния, некоей эмоциональной отдачи...

[/q]

ну я бы не сказал, что все обстоит именно так :-)

[q]

Говоришь, что тебе нужна свобода?... Так разве это свобода? Это попытка бегства от эмоций. Где здесь спокойствие?

[/q]

я даже не совсем понял, как ты эти темы связала (свобода, эмоции, спокойствие).
1. нужный мне уровень свободы я обеспечиваю себе по мере сил. это образ жизни такой, а не погоня за чем-то
2.бегство от эмоций? да я бы не сказал, что это так. есть внутреннее ощущение нужности/ненужности каких-то эмоций, происходит такая саморегуляция. просто при общении очень большое внимание уделяется именно отслеживанию эмоциональных состояний. несколько болезненное. а так ничего страшного))
3. спокойствие тоже вещь необходимая. в меру, как и все остальное))

aRT написал:

[q]

Anette написал:

[q]

Вот, например, тебе во время общения может резко захотеться уединения, и ты убегаешь... Общение начинает тебя тяготить, ты предпочитаешь сократить количество дружеских контактов, так как они требуют стабильного эмоционального состояния, некоей эмоциональной отдачи...

[/q]

ну я бы не сказал, что все обстоит именно так

[/q]

К сожалению, я не смогу найти цитаты, в которых ты говорил о том, что во время разговора можешь неожиданно захотеть уйти.
Разве не переменой настроения это вызвано?
А отношение к друзьям?


aRT написал:

[q]

я даже не совсем понял, как ты эти темы связала (свобода, эмоции, спокойствие).

[/q]

Мне показалось, что в вопросах отношений с людьми (эмоциональной стороны отношений) ты прикрываешь словом "свобода" свои страхи.
А спокойствия настоящего у тебя (как и у всех обладателей 3Э) нет. Спокойствие внешнее, а на самом деле идет активный процесс отслеживания эмоций, анализа их... Это сопровождается страхом перед эмоциональным неадекватом и невозможностью выпустить на свободу все те переживания, которые накопились в душе. Вот и появляется желание побыть в спокойной обстановке... Чтобы привести эмоциональное состояние в норму, восстановить хрупкий эмоциональный баланс.


aRT написал:

[q]

1. нужный мне уровень свободы я обеспечиваю себе по мере сил. это образ жизни такой, а не погоня за чем-то

[/q]

Если говорить о финансовой свободе и свободе в выборе жизненного пути, то да. Но нет свободы в выражении своих эмоций, и не свободы ОТ эмоций. От много в жизни 3Э отказываются именно из-за своей эмоциональной уязвимости. Т.е. именно эмоция ограничивает свободу.


aRT написал:

[q]

2.бегство от эмоций? да я бы не сказал, что это так. есть внутреннее ощущение нужности/ненужности каких-то эмоций, происходит такая саморегуляция. просто при общении очень большое внимание уделяется именно отслеживанию эмоциональных состояний. несколько болезненное. а так ничего страшного))

[/q]

аРТ, не обманывай. ;-) Еще и как страшно это для 3Э! Это отслеживание эмоциональных состояний, эмоциональная уязвимость и причиняют человеку страдания.
А что за внутреннее ощущение нужности/ненужности эмоций? Это как?


aRT написал:

[q]

3. спокойствие тоже вещь необходимая. в меру, как и все остальное))

[/q]

С этим спорить не буду. :)