Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Описание ПЙ-функций » 2 Логика |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: | Печать |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Anette написал: 1) разговаривать с кем-то до 3го доходил нормально. Очень редко п4, но это так, игры, несерьезно было. Ты не в этом ключе рассматриваешь (4). отключить мышление - это значит, чтобы оно срабатывало мгновенно и без искажений, а НЕ не работало |
Guest |
просто процесс хождения мысли специфичный, у всех разный. Со схемой работать нужно обработки и переработки информации. Да вот со схемами с детства незаладилось... Так и оказалась на филфаке! |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Anette написал: просто процесс хождения мысли специфичный, у всех разный. Со схемой работать нужно обработки и переработки информации. Странно, жи-ши вроде тоже схему напоминает, а уж если больше 2х элементов и 1 условия - так точно схема :) |
Guest |
2-я логика - сташная сила! :blink: |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Особенно 2л в том, что разговор=мысль. Особенность 1э2л в том, что сначала НАЧИНАЕТСЯ разговор/действие/процесс, потом уже сразу включается по ходу дела мысль, и процессы происходит одновременно, дополняя друг друга. Поэтому мысли часто в таком режиме получаются постоянно достраиваемыми и итеративными (с уточнениями, возвратами назад, перегруппировкой мыслей и смыслов). Да, 1э2л может, как и любая другая, сначала ПОДУМАТЬ, а потом все изложить, но... автоматом изначально предусмотрен процесс, описанный выше. Его можно отлавливать и отключать, конечно. |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2007 12:09 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2007 12:13 Museless написал:
1 - цель, фон, начало и конец 2 - движение, процесс, метод ©, Zexh |
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1774 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Zexh написал: ок. давай обсудим. что начинает происходить? 1 - цель, фон, начало и конец 2 - движение, процесс, метод да, в этом что-то есть. но смешал с соционической |
Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1062 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Museless написал:
да, в этом что-то есть. но смешал с соционической я не люблю обычно подгоняться под теории, в редких случаях, поэтому попытался дать интегральную оценку. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette написал: А как в данной ситуации работаю другие логики? С 1-й то все понятно, а 2 и 3? Насчет 3 утверждать не берусь, а вот достоинством 2Л как раз и является отсутствие "мыслительной лени" (в отличие от 4Л, которая любую задачу решает по принципу "как можно меньше думать" и очень неприятно, если решение оказалось неподходящим и приходится искать его еще раз) и готовность продумывать ситуации "а что будет, если так", что рано или поздно приведет к созданию нового "образца мышления". Впрочем, 2Л по-моему, эти самые образцы и вовсе не нужны. Anette написал: А это, мне кажется, скорее относится в соционике, чем к психе-йоге. Вот я, например, вообще не могу применять теории на практике (а тем более, подбирать примеры к существующей теории), мне легче идти от практики к теории (обобщать). И дело здесь, наверное, в индукции. У меня то же самое. Мне тоже легче обобщить разрозненные факты в теорию. (Интересно, о чем это свидетельствует: о базовой БЛ или о том, что у нас одинаковый тип мышления — голографический?) |
srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
А я вот обращаю внимание на разные вещи. Как правило от человека зависит, то что он готов предоставить. Наиболее важно конечно его Логика, его ум, его умение формулировать и понимать мысли, это самое важное, за это готов простить многое, благо таких люедй крайне мало в это мире. *) Но и другие аспекты вполне способны захватить мое внимание или наоборот отвратить от человека. А вижу хорошо наверное все, кроме Воли. "волевые намерения, мотивации и интересы" вот тут с вдиением возникают некоторые проблемы. |
Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Вот какая забавная аналогия пришла мне в мозг Почему считается что 1Л медленно думает. А потому что она сначала думает всю мысль до конца, а потом эту мысль говорит А 2Л обрабатывает мысль по конвеерному принципу. Она сначала думает 1-е слово. Потом думает вотрое слово, и одновременно говорит 1-е слово. Итд. Поэтому при одинаковой скорости думанья, реакция у 2Л гораздо быстрее. А 1Л иногда хочется потыкать чем нибудь или пнуть, что бы она наконец разродилась идеей. :tongue: Вот. А на остальные логики, мысль что-то сходу не распространяется. Обидно. :-( |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Funtik написал: А 2Л обрабатывает мысль по конвеерному принципу. Она сначала думает 1-е слово. Потом думает вотрое слово, и одновременно говорит 1-е слово. :blink: чё только про себя не узнаешь |
Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
vortex777 написал: Funtik написал:чё только про себя не узнаешь А 2Л обрабатывает мысль по конвеерному принципу. Она сначала думает 1-е слово. Потом думает вотрое слово, и одновременно говорит 1-е слово. А ты проконтролируй себя :-D |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Funtik написал:
типа как? Сначала я подумал первое слово, потом второе, потом третье...)) потом сказал третье, подумал четвертое, сказал второе, подумал пятое... |
srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Funtik написал: Вот какая забавная аналогия пришла мне в мозг Я как правило мысль выдаю цельно и порцайками. А вот вербализация действительно идет конвеерным способом, вот только это все равно не объясняет значительно более высокую скорость чем у 1Л. |
Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
vortex777 написал: типа как? Сначала я подумал первое слово, потом второе, потом третье...)) потом сказал третье, подумал четвертое, сказал второе, подумал пятое... Это уже результат? |
srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 968 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Фунтик попала, про 2Л нельзя такие вещи говорить, заспорят, даже если и согласны. :D |
Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
vortex777 написал: предположение. Результат отследить невозможно. Просто принцип неопределенности Гейзенберга, не меньше. :LOL: Это потому что у тебя мышление не параллельное. Ты начинаешь думать над тем как ты думаешь, и думать не получается. |
Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
srez написал: Фунтик попала, про 2Л нельзя такие вещи говорить, заспорят, даже если и согласны. :D Ты заметь - 2Л уже пишут, а 1Л - молчат. Наверное думают мысль до конца. |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2007 19:51 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2007 19:51
А если нужно написать сочинение? :blink: Выдержанное по стилю и являющееся продолжением одной глобальной мысли) |
Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 сентября 2007 19:53 Сообщение отредактировано: 6 сентября 2007 19:57 vortex777 написал: А если нужно написать сочинение? Выдержанное по стилю и являющееся продолжением одной глобальной мысли) Не знаю, правильно ли я тебя поняла, но пологаю 2Л сразу начинают писать сочинение, а 1Л думает и пишет план. |
vortex777
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2716 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
возможно :-) |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Funtik написал: Это потому что у тебя мышление не параллельное. Ты начинаешь думать над тем как ты думаешь, и думать не получается. А вербальное мышление по-любому не параллельное… Так что результат вербализации отследить невозможно вообще и неопределнность при такого рода мышлении будет всегда: TRACTATUS LOGICO-PHILOSOPHICUS ("О достоверности") |
Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 656 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Механик написал: Funtik написал:А вербальное мышление по-любому не параллельное… Так что результат вербализации отследить невозможно вообще и неопределнность при такого рода мышлении будет всегда:TRACTATUS LOGICO-PHILOSOPHICUS ("О достоверности") Это потому что у тебя мышление не параллельное. Ты начинаешь думать над тем как ты думаешь, и думать не получается. Подстава то какая :-) |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Funtik написал: Подстава то какая Ну не такая уж и подстава… Параллельное мышление возможно вообще, в принципе. Просто одно из них бывает словесно-вербальное, а другое — наглядно-образное… |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Описание ПЙ-функций » 2 Логика |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |