Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   2 Логика
RSS
Реклама:

2 Логика

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать
 
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
[q]
1) разговаривать с кем-то
2) разговаривать
3) вообще отключить диалог, отключив его от мышления
4) отключить мышление
5) цепочку совершенствования можно продолжать...
[/q]


И ты совершенствуешься? На каком этапе сейчас?
Трудно, наверное, план реализовывать, имея 2Л. Вот 4Л сразу с п.№4 начинает...
[/q]


до 3го доходил нормально. Очень редко п4, но это так, игры, несерьезно было.
Ты не в этом ключе рассматриваешь (4). отключить мышление - это значит, чтобы оно срабатывало мгновенно и без искажений, а НЕ не работало
Guest
Гость

Ссылка

[q]
просто процесс хождения мысли специфичный, у всех разный. Со схемой работать нужно обработки и переработки информации.
[/q]

Да вот со схемами с детства незаладилось... Так и оказалась на филфаке!
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
[q]
просто процесс хождения мысли специфичный, у всех разный. Со схемой работать нужно обработки и переработки информации.
[/q]


Да вот со схемами с детства незаладилось... Так и оказалась на филфаке!
[/q]


Странно, жи-ши вроде тоже схему напоминает, а уж если больше 2х элементов и 1 условия - так точно схема :)
Guest
Гость

Ссылка

2-я логика - сташная сила! :blink:
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
Особенно 2л в том, что разговор=мысль. Особенность 1э2л в том, что сначала НАЧИНАЕТСЯ разговор/действие/процесс, потом уже сразу включается по ходу дела мысль, и процессы происходит одновременно, дополняя друг друга. Поэтому мысли часто в таком режиме получаются постоянно достраиваемыми и итеративными (с уточнениями, возвратами назад, перегруппировкой мыслей и смыслов). Да, 1э2л может, как и любая другая, сначала ПОДУМАТЬ, а потом все изложить, но... автоматом изначально предусмотрен процесс, описанный выше. Его можно отлавливать и отключать, конечно.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Museless написал:
[q]

ок. давай обсудим. что начинает происходить?
и как тогда по-твоему ведёт мой тандем сильных функций?
мне просто всегда интересно как в ПЙ функции работают вместе, а не по отдельности.
[/q]


1 - цель, фон, начало и конец
2 - движение, процесс, метод
©, Zexh
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Zexh написал:
[q]
ок. давай обсудим. что начинает происходить?
и как тогда по-твоему ведёт мой тандем сильных функций?
мне просто всегда интересно как в ПЙ функции работают вместе, а не по отдельности.
[/q]



1 - цель, фон, начало и конец
2 - движение, процесс, метод
[/q]


да, в этом что-то есть. но смешал с соционической
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1062
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Museless написал:
[q]

Zexh написал:
[q]
ок. давай обсудим. что начинает происходить?
и как тогда по-твоему ведёт мой тандем сильных функций?
мне просто всегда интересно как в ПЙ функции работают вместе, а не по отдельности.
[/q]


1 - цель, фон, начало и конец
2 - движение, процесс, метод
[/q]


да, в этом что-то есть. но смешал с соционической
[/q]


я не люблю обычно подгоняться под теории, в редких случаях, поэтому попытался дать интегральную оценку.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Anette написал:
[q]
А как в данной ситуации работаю другие логики? С 1-й то все понятно, а 2 и 3?
[/q]

Насчет 3 утверждать не берусь, а вот достоинством 2Л как раз и является отсутствие "мыслительной лени" (в отличие от 4Л, которая любую задачу решает по принципу "как можно меньше думать" и очень неприятно, если решение оказалось неподходящим и приходится искать его еще раз) и готовность продумывать ситуации "а что будет, если так", что рано или поздно приведет к созданию нового "образца мышления". Впрочем, 2Л по-моему, эти самые образцы и вовсе не нужны.


Anette написал:
[q]
А это, мне кажется, скорее относится в соционике, чем к психе-йоге. Вот я, например, вообще не могу применять теории на практике (а тем более, подбирать примеры к существующей теории), мне легче идти от практики к теории (обобщать). И дело здесь, наверное, в индукции.
[/q]

У меня то же самое. Мне тоже легче обобщить разрозненные факты в теорию. (Интересно, о чем это свидетельствует: о базовой БЛ или о том, что у нас одинаковый тип мышления — голографический?)
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
А я вот обращаю внимание на разные вещи. Как правило от человека зависит, то что он готов предоставить. Наиболее важно конечно его Логика, его ум, его умение формулировать и понимать мысли, это самое важное, за это готов простить многое, благо таких люедй крайне мало в это мире. *) Но и другие аспекты вполне способны захватить мое внимание или наоборот отвратить от человека.

А вижу хорошо наверное все, кроме Воли. "волевые намерения, мотивации и интересы" вот тут с вдиением возникают некоторые проблемы.
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006
Вот какая забавная аналогия пришла мне в мозг
Почему считается что 1Л медленно думает. А потому что она сначала думает всю мысль до конца, а потом эту мысль говорит
А 2Л обрабатывает мысль по конвеерному принципу. Она сначала думает 1-е слово. Потом думает вотрое слово, и одновременно говорит 1-е слово. Итд.
Поэтому при одинаковой скорости думанья, реакция у 2Л гораздо быстрее. А 1Л иногда хочется потыкать чем нибудь или пнуть, что бы она наконец разродилась идеей. :tongue:

Вот. А на остальные логики, мысль что-то сходу не распространяется. Обидно. :-(
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Funtik написал:
[q]
А 2Л обрабатывает мысль по конвеерному принципу. Она сначала думает 1-е слово. Потом думает вотрое слово, и одновременно говорит 1-е слово.
[/q]

:blink: чё только про себя не узнаешь
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

vortex777 написал:
[q]
Funtik написал:
[q]
А 2Л обрабатывает мысль по конвеерному принципу. Она сначала думает 1-е слово. Потом думает вотрое слово, и одновременно говорит 1-е слово.
[/q]
чё только про себя не узнаешь
[/q]

А ты проконтролируй себя :-D
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Funtik написал:
[q]

vortex777 написал:
[q]
Funtik написал:
[q]
А 2Л обрабатывает мысль по конвеерному принципу. Она сначала думает 1-е слово. Потом думает вотрое слово, и одновременно говорит 1-е слово.
[/q]
чё только про себя не узнаешь
[/q]

А ты проконтролируй себя
[/q]

типа как? Сначала я подумал первое слово, потом второе, потом третье...)) потом сказал третье, подумал четвертое, сказал второе, подумал пятое...
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Funtik написал:
[q]
Вот какая забавная аналогия пришла мне в мозг
Почему считается что 1Л медленно думает. А потому что она сначала думает всю мысль до конца, а потом эту мысль говорит
А 2Л обрабатывает мысль по конвеерному принципу. Она сначала думает 1-е слово. Потом думает вотрое слово, и одновременно говорит 1-е слово. Итд.
Поэтому при одинаковой скорости думанья, реакция у 2Л гораздо быстрее. А 1Л иногда хочется потыкать чем нибудь или пнуть, что бы она наконец разродилась идеей.

Вот. А на остальные логики, мысль что-то сходу не распространяется. Обидно.
[/q]

Я как правило мысль выдаю цельно и порцайками. А вот вербализация действительно идет конвеерным способом, вот только это все равно не объясняет значительно более высокую скорость чем у 1Л.
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

vortex777 написал:
[q]
типа как? Сначала я подумал первое слово, потом второе, потом третье...)) потом сказал третье, подумал четвертое, сказал второе, подумал пятое...
[/q]

Это уже результат?
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Фунтик попала, про 2Л нельзя такие вещи говорить, заспорят, даже если и согласны. :D
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

vortex777 написал:
[q]
предположение. Результат отследить невозможно.
[/q]

Просто принцип неопределенности Гейзенберга, не меньше. :LOL:
Это потому что у тебя мышление не параллельное. Ты начинаешь думать над тем как ты думаешь, и думать не получается.
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

srez написал:
[q]
Фунтик попала, про 2Л нельзя такие вещи говорить, заспорят, даже если и согласны. :D
[/q]

Ты заметь - 2Л уже пишут, а 1Л - молчат. Наверное думают мысль до конца.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
А если нужно написать сочинение? :blink: Выдержанное по стилю и являющееся продолжением одной глобальной мысли)
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

vortex777 написал:
[q]
А если нужно написать сочинение? Выдержанное по стилю и являющееся продолжением одной глобальной мысли)
[/q]

Не знаю, правильно ли я тебя поняла, но пологаю 2Л сразу начинают писать сочинение, а 1Л думает и пишет план.
vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
возможно :-)
Механик
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Funtik написал:
[q]
Это потому что у тебя мышление не параллельное. Ты начинаешь думать над тем как ты думаешь, и думать не получается.
[/q]

А вербальное мышление по-любому не параллельное…
Так что результат вербализации отследить невозможно вообще и неопределнность при такого рода мышлении будет всегда:
TRACTATUS LOGICO-PHILOSOPHICUS ("О достоверности")
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

Механик написал:
[q]
Funtik написал:
[q]
Это потому что у тебя мышление не параллельное. Ты начинаешь думать над тем как ты думаешь, и думать не получается.
[/q]
А вербальное мышление по-любому не параллельное… Так что результат вербализации отследить невозможно вообще и неопределнность при такого рода мышлении будет всегда:TRACTATUS LOGICO-PHILOSOPHICUS ("О достоверности")
[/q]

Подстава то какая :-)
Механик
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Funtik написал:
[q]
Подстава то какая
[/q]

Ну не такая уж и подстава… Параллельное мышление возможно вообще, в принципе. Просто одно из них бывает словесно-вербальное, а другое — наглядно-образное…
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4
Модераторы: Kath, srez, Глема
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Описание ПЙ-функций »   2 Логика
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0293. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0093
Rambler's Top100