Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

>> Еще о 2В: они больше, чем любые другие Воли, не любят блоги и дневники. Ни вести свои, ни читать чужие.

а как же я? уже 4в? у моны хороший блог..

4X_Pro написал:

[q]

milena 7, тут нужно уточнение сделать: это статистическая закономерность. Или у меня выборка какая-то кривая попалась (т.к. она была достаточно небольшой — где-то два десятка человек максимум).

[/q]

У многих 2Воль блоги знаю, я короче тоже такого эффекта не замечал.

Давно хотел написать еще одну мысль про 2Воли. Возможно, это селекция наблюдений, но встречается повально у всех 2Воль. У них есть постоянно в бошке такая вот мысля, что нельзя показатся нескромным. Нельзя слишком много говорить о себе, когда так ведут себя другие, они (2В) одергивают или иначе както себя ограничивающе ведут, например иронически обстебывают, тут у кого как. Причем, объективность тут сугубо дело десятое, особенно если физика внизу. То есть это одергивание чисто от среднего общепринятого уровня, даже если человек оказался гением в какойто области, 2Воля осуждает его выделение над массой. Скажем, вот такое поведение, которое нам демонстрирует Вжик, когда _каждый_ пост по любой теме уходит в обсуждение себя любимой, яркий пример такого поведения, которое очень не нравиться 2 Воле.
На самом деле эффект довольно неоднозначный, ибо с моих позиций конечно выпендриватся не стоит, но и не давать выпендриватся и отрыватся от масс тоже очень неправильно. В случае с зарываниями 3В это часто бывает оправдано, но часто это выглядит именно как насильное обезличивание все и вся.

srez написал:

[q]

Давно хотел написать еще одну мысль про 2Воли. Возможно, это селекция наблюдений, но встречается повально у всех 2Воль. У них есть постоянно в бошке такая вот мысля, что нельзя показатся нескромным. Нельзя слишком много говорить о себе, когда так ведут себя другие, они (2В) одергивают или иначе както себя ограничивающе ведут, например иронически обстебывают, тут у кого как. Причем, объективность тут сугубо дело десятое, особенно если физика внизу. То есть это одергивание чисто от среднего общепринятого уровня, даже если человек оказался гением в какойто области, 2Воля осуждает его выделение над массой. Скажем, вот такое поведение, которое нам демонстрирует Вжик, когда _каждый_ пост по любой теме уходит в обсуждение себя любимой, яркий пример такого поведения, которое очень не нравиться 2 Воле.
На самом деле эффект довольно неоднозначный, ибо с моих позиций конечно выпендриватся не стоит, но и не давать выпендриватся и отрыватся от масс тоже очень неправильно. В случае с зарываниями 3В это часто бывает оправдано, но часто это выглядит именно как насильное обезличивание все и вся.

[/q]

НЕ то чтобы нельзя показаться нескромным %) Просто всё это относительно и выглядит часто просто неадекватно , отсюда и ирония. Потому как по большому счету никто не лучше ни хуже %) Никто не выше не ниже.. вот и всё.. Гармония повсюду %)
Так иногда мне смешно моего начальника с 3В наблюдать, когда он пыжится :-D
Да и не только его...

из текста выдаваемого за фрагмент мемуаров Шостаковича

[q]

Я так и не научился главному у Чехова. Для Чехова все люди были одинаковые. Он их показывал, а читатель сам должен был понять - что хорошо, а что плохо. А сам Чехов оставался, вроде, беспристрастным. А у меня все внутри переворачивается, когда я читаю ту же "Скрипку Ротшильда".

[/q]

(http://www.uic.nnov.ru/~bis/d-op.html)

из романа Гроссмана "Жизнь и судьба"

[q]

Чехов ввел в наше сознание всю громаду России, все ее классы,
сословия, возрасты... Но мало того! Он ввел эти миллионы как демократ,
понимаете ли вы, русский демократ! Он сказал, как никто до него, даже и
Толстой не сказал: все мы прежде всего люди, понимаете ли вы, люди, люди,
люди! Сказал в России, как никто до него не говорил. Он сказал: самое
главное то, что люди - это люди, а потом уж они архиереи, русские,
лавочники, татары, рабочие. Понимаете - люди хороши и плохи не оттого, что
они архиереи или рабочие, татары или украинцы, - люди равны, потому что
они люди. Полвека назад ослепленные партийной узостью люди считали, что
Чехов выразитель безвременья. А Чехов знаменосец самого великого знамени,
что было поднято в России за тысячу лет ее истории, - истинной, русской,
доброй демократии, понимаете, русского человеческого достоинства, русской
свободы. Ведь наша человечность всегда по-сектантски непримирима и
жестока. От Аввакума до Ленина наша человечность и свобода партийны,
фанатичны, безжалостно приносят человека в жертву абстрактной
человечности. Даже Толстой с проповедью непротивления злу насилием
нетерпим, а главное, исходит не от человека, а от Бога. Ему важно, чтобы
восторжествовала идея, утверждающая доброту, а ведь богоносцы всегда
стремятся насильственно вселить Бога в человека, а в России для этого не
постоят ни перед чем, подколют, убьют - не посмотрят.
Чехов сказал: пусть Бог посторонится, пусть посторонятся так называемые
великие прогрессивные идеи, начнем с человека, будем добры, внимательны к
человеку, кто бы он ни был, - архиерей, мужик, фабрикант-миллионщик,
сахалинский каторжник, лакей из ресторана; начнем с того, что будем
уважать, жалеть, любить человека, без этого ничего у нас не пойдет. Вот
это и называется демократия, пока несостоявшаяся демократия русского
народа.

[/q]

srez написал:

[q]

Ну, как правило, 2Воли очень шовинистичны.

[/q]

Вот уж заблуждение... Причём такое ключевое..
А жена "аристократка" по ПР - Есенины самые ярые шовинисты..

srez написал:

[q]

Ну, чес слово... вот такие попадаются. А супруга тут просто самый яркий пример, даже мне до нее далеко. Хотя я мизантроп еще тот.

[/q]

Ты с Есей живёшь?

slonoslon написал:

[q]

ну, требовательна и избирательна - это еще не шовинистична. Обладатель 2В вполне может быть и мизантропом, любить человечество как вид он не обязан. Но отношение к людям по идее у него будет формироваться в большей степени на основе их личных качеств, а не социального положения, принадлежности к какой-то группе и т.п. вещей. И вот к личным качествам он может быть очень требователен и избирателен.

[/q]

100 % :thumbup:

Глема написал:

[q]

srez написал:

[q]

Ну, чес слово... вот такие попадаются. А супруга тут просто самый яркий пример, даже мне до нее далеко. Хотя я мизантроп еще тот.

[/q]

Ты с Есей живёшь?

[/q]

Да, и с мамой Драйкой.


slonoslon написал:

[q]

srez написал:

[q]

Ну, как правило, 2Воли очень шовинистичны. В случае с Чеховым это небосс 8й ТУАИ уровень постаралсо скорее. Но это явно не к 2 Воле. Видел бы ты как моя жона требовательна к людям и избирательна.

[/q]

ну, требовательна и избирательна - это еще не шовинистична. Обладатель 2В вполне может быть и мизантропом, любить человечество как вид он не обязан. Но отношение к людям по идее у него будет формироваться в большей степени на основе их личных качеств, а не социального положения, принадлежности к какой-то группе и т.п. вещей. И вот к личным качествам он может быть очень требователен и избирателен.

[/q]

Ну пусть будет так. Впрочем на социльаное положение часто тоже очень внимание обращают. Скажем, типичная 2 воля вполне может общатся с человеком который по ее мнению ниже ее само по социальной лестнице. Но все равно на отношении это сильно сказывается.

aRT написал:

[q]

социальное положение может быть следствием каких-то личных качеств, эти качества и могут быть ценны. а само по себе социальное положение вообще не имеет значение, если оно не следствие, а самоцель. в то же время, полно людей с ценными личными качествами, но не вписывающихся во все эти иерархии. от этого они (люди) ничуть не теряют. достаточно и обратных примеров - когда человек на верхушке социальных лестниц, но не представляет интереса как личность. просто даже нет такого параметра в шкале ценностей, связанного с иерархией самой по себе. имхо.

[/q]

ППКС. :ugu:

Светлая написал:

[q]

Мне недавно парень с 1В выдал (он одинок, как наверное и подавляющее большинство людей с 1В), что он не может жить с человеком, которого он не может уважать. А уважать он может человка только такого, какой по его параметрам многого достиг (ну тут про самореализацию был разговор), достиг практически уровня его самого.. Нифига себе запросы к будущему партнеру.

[/q]

это мы не с тобой общались в аське ? :blink: ток её звали по-другому

:-D