Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Социотипы »   Драйзеры.
RSS
Реклама:

Драйзеры.

делимся впечатлениями о Драйзерах.

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
ARATA
Гость

Ссылка


Wic написал:
[q]

aviator Harris написал:
[q]

Wic написал:

[q]

Из личных наблюдений лучше остальных в среднем по больнице видят Гекселя.
[/q]




Как-то объясняете для себя? Это свойственно этическим интуитам или...?
[/q]



Ну во-первых иррациональность. Пожалуй, самый важный тут фактор. Логики-иррацы зачастую видят в этом вопросе больше, чем этики-рацы. То есть в ситуации, когда рационал может стать заложником выстроенной им системы (неважно по БЛ или по БЭ), иррационал по незначительным колебаниям астрала легко пересматривает свое видение статики поля.

В новых условиях разница не особо заметна - и рацы и иррацы наблюдают и делают выводы, не будучи зашореными прошлым опытом. А вот когда ситуация определилась, рац склонен консервиваться в ней, а иррац склонен сохранять свежесть восприятия. Общеизвестна тенденция Робов к "закукливанию" в своей системе взглядов, пренебрежению к не вписывающимся в них фактам и суждениям. У Достов-Драйзеров (у вторых чаще) бывает аналогичное "закукливание" в этической сфере.
[/q]


Что интересно. Ведь базовых этиков среди иррац нет. Да? А базовая - область личного произвола. Это я и называю "закукливанием". Для базового этика его взгляды - основа личности. Для творческого - инструмент, которым пользуются без лишний сантиментов.

В принципе, я могу сказать, что базовые БС-ники тоже не склонны к резкой смене своих привычек. У меня в этой сфере область маневрирования гораздо больше.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

alguno написал:
[q]

Полагаете, в России уважение к чужим желаниям столь же распространено, сколь и очевидно?
[/q]

нет.
alguno
Изгнанный

alguno

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2009

slonoslon написал:
[q]
alguno написал:
[q]
Полагаете, в России уважение к чужим желаниям столь же распространено, сколь и очевидно?
[/q]
нет.
[/q]

В таком случае, заметить ЧС в ценностях будет весьма проблематично даже и не слепому. :-)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

alguno написал:
[q]

В таком случае, заметить ЧС в ценностях будет весьма проблематично даже и не слепому.
[/q]

нет.
alguno
Изгнанный

alguno

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2009

slonoslon написал:
[q]

alguno написал:
[q]

В таком случае, заметить ЧС в ценностях будет весьма проблематично даже и не слепому.
[/q]


нет.
[/q]

И что же именно будет заметно? 8-)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

alguno написал:
[q]

И что же именно будет заметно?
[/q]

ЧС в ценностях. Уважение к силе, высокий уровень проявляемой агрессии, экспансивность, понты.
alguno
Изгнанный

alguno

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2009

slonoslon написал:
[q]

alguno написал:
[q]

И что же именно будет заметно?
[/q]


ЧС в ценностях. Уважение к силе, высокий уровень проявляемой агрессии, экспансивность, понты.
[/q]

Однако, весьма причудливые представления о ЧС у вас, уважаемый. 8-)
Я бы сказала, дилетантские, обывательские представления. Не читайте за обедом соционической литературы. 8-)
Isolda
Гость

Ссылка


alguno написал:
[q]
Однако, весьма причудливые представления о ЧС у вас, уважаемый. 8-)
[/q]

Слушайте, ну читать Вас смешно, ей-богу :LOL: чего пристали к человеку-то?
alguno
Изгнанный

alguno

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2009

Isolda написал:
[q]

alguno написал:
[q]
Однако, весьма причудливые представления о ЧС у вас, уважаемый.
[/q]


Слушайте, ну читать Вас смешно, ей-богу чего пристали к человеку-то?
[/q]

Вы, девушка, с какой целью интересуетесь?
Ундина
Участник

Ундина

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2008
действительно проявления ЧС в нашем обществе не приветствуются, осуждаются. И при чем тут понты-то, Слон? Понты - это :ЧЭ: :rolleyes:
Isolda
Гость

Ссылка

С личной :red: а что?
Мне интересно узнать Ваши представления о ЧС, а то как-то неясно из Ваших высказываний.. :blush2:
Isolda
Гость

Ссылка


Ундина написал:
[q]

действительно проявления ЧС в нашем обществе не приветствуются, осуждаются. И при чем тут понты-то, Слон? Понты - это :rolleyes:
[/q]
Не, тут все правильно. Понты - это ЧС. "Посмотри, как я крут, уважай меня и бойся"
ARATA
Гость

Ссылка

все правильно slonoslon написал

Оффтопик: птичку нашу Слона нашего попрошу не обижать


он написал о смысле ЧС, который подходит в данном обсуждении. Чего ж давать все определение. Тем более, что мифов о нем тоже много.

alguno, елси вы считаете, что какие-то грани волевой сенсорике были упущены из внимания...и это скажется на правильности обсуждения, то напишите

что был упущено :ugu: и обоснуйте
alguno
Изгнанный

alguno

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2009

Isolda написал:
[q]
С личной а что?
Мне интересно узнать Ваши представления о ЧС, а то как-то неясно из Ваших высказываний..
[/q]

Мои личные представления о ЧС заключаются в следующем.
Прежде всего, ЧС - это ответственность. Причем ответственность примерно "за всё".
Следующим пунктом идет желание. "Я хочу" идет в неразрывной связке с "я это могу".
Ну и третий основной пункт - это "вИдение пространства". Причем пространство может быть любым, топографическим ли, информационным ли, без разницы. Главное - это видение цепочек взаимосвязей.

А "высокий уровень проявляемой агрессии" имеет отношение к людям в чем-то обиженным и обделенным, это может быть кто угодно, любая "крыса, загнанная в угол".
Понты - это, действительно, ЧЭ. :ugu:
alguno
Изгнанный

alguno

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2009

Isolda написал:
[q]

Не, тут все правильно. Понты - это ЧС. "Посмотри, как я крут, уважай меня и бойся"
[/q]

Но это же - мыльный пузырь, за этим ничего не стоит, нет никакого наполнения.
Как может многомерная функция быть мыльным пузырем без наполнения? 8-)
Isolda
Гость

Ссылка


alguno написал:
[q]
Понты - это, действительно, ЧЭ. :ugu:
[/q]

обоснуйте ))
ЧС - это не ответственность, это волевая сенсорика, это внешняя статика тела, информация о внешних параметрах объекта, оценка их, волевых качеств людей, то, каким образом кто-то или что-то проявляет себя в пространстве, оценка границ и их гибкости/жесткости, оценка расстановки сил, влияние.
Ни каким боком не ответственность, это качество личности вообще к информационному метаболизму не имеет отношения... То есть, оно может быть в наличии, нет. Но к ТИМу отношения не имеет
ARATA
Гость

Ссылка

У Генриха Рейнина

:ЧС: - объектная сенсорика. Это форма, действие, движение, поступок, внеш­ность, жесты и мимика. Воля.

Теперь давайте обсудим, как она проявляется в поведении людей. ДЕло же не только в контроле. Слово "контроль" по сути ничего не объясняет. Интуиты с маломерной ЧС еще как могут контролировать ситуацию. Со своим сильных функций. Да так, что не рыпнется никто.

Про понимание (сколько человек берет, и как видит само понятие) ответсвенности больше может объяснить обычная психология. Тут сложно границу провести между ней и соционическим описанием.
ARATA
Гость

Ссылка

[
Оффтопик: b]Isolda, я пойду, пока тебе на пальцы не наступил ...мы друг друга дублируем :LOL:
Isolda
Гость

Ссылка


alguno написал:
[q]

Isolda написал:
[q]
Не, тут все правильно. Понты - это ЧС. "Посмотри, как я крут, уважай меня и бойся"
[/q]
Но это же - мыльный пузырь, за этим ничего не стоит, нет никакого наполнения.Как может многомерная функция быть мыльным пузырем без наполнения?
[/q]

угу, интересная логика :blink: как может быть ваш мыльный пузырь связан с моим предложением? я за Ваши личные эпитеты отвечать не могу, и вообще мне уже стало лень Вам объяснять матчасть, изучите, пожалуйста, ее сами :red:
Isolda
Гость

Ссылка


aviator Harris написал:
[q]

[Оффтопик: b]Isolda, я пойду, пока тебе на пальцы не наступил ...мы друг друга дублируем
[/q]

да не, ниче :-) спасибо за помощь :-)
это хорошо, а то я уже подумала что вдруг что не то пишу, азы соционики за годы поменялись, а я и не знаю :red:
Ундина
Участник

Ундина

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2008

Isolda написал:
[q]
"Посмотри, как я крут, уважай меня и бойся"
[/q]


а теперь мат. часть: "этика эмоций" (энергия) - (экстравертная этика).
"Внутренняя энергетика" человека - его эмоции, а также умение распознавать душевное состояние других людей, умение воспроизводить эмоции (артистизм) и умение управлять чувствами других людей: смешить, вселять радость, энтузиазм, или наоборот - внушать страх, ужас, тревогу, панику.

И чем это не ПОНТЫ?
Isolda
Гость

Ссылка

а ты знаешь, что такое вообще понты? %)
alguno
Изгнанный

alguno

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2009

aviator Harris написал:
[q]
У Генриха Рейнина

- объектная сенсорика. Это форма, действие, движение, поступок, внеш­ность, жесты и мимика. Воля.
[/q]

Да, верно. Всё верно, так и есть. Разница только в том, кто и как понимает то, что стоит за этими словами. Скажем, интуит, прочтя эти слова, представит себе одно, а сенсорик - совсем другое. И каждый, исходя из своих представлений от прочитанного будет искать проявления этих качеств в других. И найдет их. :ugu:


aviator Harris написал:
[q]

Про понимание (сколько человек берет, и как видит само понятие) ответсвенности больше может объяснить обычная психология. Тут сложно границу провести между ней и соционическим описанием.
[/q]

Да "ответственных"-то людей полно. :ugu: Вопрос в том, у кого лучше получается быть ответственным.
Ундина
Участник

Ундина

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2008

Isolda написал:
[q]
а ты знаешь, что такое вообще понты? %)
[/q]


не знаю наверное.. может расскажешь?
alguno
Изгнанный

alguno

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 282
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 мар. 2009

Isolda написал:
[q]
а ты знаешь, что такое вообще понты? %)
[/q]

А ты знаешь?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Социотипы »   Драйзеры.
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0266. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0076
Rambler's Top100