|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по соционике » Пожалуйста протипируйте молодого и перспективного... :) |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 8 9 10 11 12 13 Модераторы: , | Печать |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 23 сентября 2008 23:30 Сообщение отредактировано: 24 сентября 2008 11:28 1. Давайте познакомимся. Назовите ваш пол, возраст (не обязательно), уровень образования, основную область профессиональной деятельности. Также вы можете сообщить о себе любую другую информацию, которую вы считаете важной. С утра был мужчиной до двадцати пяти лет от роду, имеющий законченное среднее и брошенное высшее образование (ах да, два брошенных высших – программирование и юриспруденция). Занимаюсь публицистикой, настраиваю компьютеры, хочу заниматься много чем ещё, но на всё нужно время на учёбу. 2. Почему вы выбрали именно такое Сетевое имя (иногда называемое ником) на этом форуме? Имеет ли оно какое-то объяснение? Всегда ли вы используете одно и то же Сетевое имя? Если нет, то отчего зависит его выбор? Да имеет, хотя обычно я просто пишу что-то что нравится, а потом придумываю легенду. Итак, первоначально пилот – это было просто показателем того. Что мне нравятся самолёты. Сейчас, пилот написанное по-французски указывает, что я люблю самолёты, небо, синий цвет, что я романтик, мне нравится французский язык, а буковка К – указывает место на планете, откуда я родом. Я не всегда использую одно и тоже сетевое имя. Однако оно всегда связано с небом или авиацией. Вряд ли кто-то заметит в этом взаимосвязь, если захочет выяснить, на каких форумах я за свою жизнь общался, это скорее визитная карточка для себя. 3. Почему вы решили протипироваться? Ожидаете ли вы какой-либо практической пользы от знания соционики и типирования? Я знаю свои недостатки, знаю свои достоинства. Но я не знаю, почему это так. Зная предпосылки, я, наверное смогу больше ценить те сильные стороны, которыми я обладаю и работать над плохими, слабыми сторонами эффективнее. 4. Если у вас есть личный сайт, блог (онлайн-дневник), личный фотоальбом, то вы можете выложить здесь ссылки на них. Также вы можете выложить ссылки на ваши анкеты, если вы уже прежде типировались на каком-либо другом соционическом форуме. Если у вас нет фотоальбома в Сети, вы можете приложить одну свою фотографию к данной анкете. Советуем выбрать такую фотографию, которая вам больше всего нравится, и на которой вы изображены в наиболее привычной для вас обстановке. Увы, я никогда не выкладываю в сеть свои фото, да и я не припоминаю фото, на котором бы я себе нравился, разве что как раз срежесированные фото, но они вряд ли подходят под описание «в естественной обстановке». Я прежде пытался типироваться здесь, но тема как-то быстро заглохла, а я не очень люблю упрашивать – в конце-концов мною заниматься никто не обязан, но надежды не теряю :-) 5. Что такое логичное изложение мысли в вашем понимании? По каким признакам можно сказать, что система или структура построена логично? Логичность и последовательность — это одно и то же, или нет? Логичность – это отсутствие парадоксов в отношении действительности. Логикой можно доказать, что 2х2 = 5, но это не будет логично, потому что здесь есть нарушение порядка вещей. Итак, отсутствие противоречий и есть логичность. О последовательности я могу сказать не так уж много – нет, это не логичность, хотя, можно сказать, на ней базируется. Логика обосновывает нормы, а последовательность – это неукоснительное следование этим нормам в жизни. Более развёрнутый и конкретный ответ я дал при прошлом типировании – если интересно, можете посмотреть там, или, если жалко времени искать, то, коли выразите желание, продублирую ту анкету на этот форум. 6. В чем разница между законами и нормами поведения? Норма – это устоявшееся правило, причём не обязательно установленное людьми. Совесть – это тоже норма поведения и она придумана отнюдь не людьми. Законы людей – можно нарушить, а вот законы в общем – нет. Я пока ещё мало пожил, но человека, нарушившего закон всемирного тяготения не видел. Мне просто пока не везло, наверное. Высказывание конечно интересное, тот кто его придумал, наверняка за жизнь высказал много правдоподобной чуши. Нарушение норм неизбежно приведёт к нарушению законов, потому что законы в большинстве случаев на этих самых нормах построены. Таким образом – закон, лишь регламентированная норма. 7. Представьте себе ситуацию: вы стоите в середине длинной очереди. И видите, как старый приятель намеревается встать в эту очередь (в конец). Позволите ли ему вы встать рядом/перед/за собой или, может быть, сами пойдете к нему в конец очереди? Что вы будете делать в том случае, если кто-то из сзади стоящих предъявит претензию по поводу того, что этого человека здесь не стояло? Скорее сам пойду, но скорее всего ограничусь приветствием, затем, когда моя очередь пройдёт, я подойду к нему и мы поболтаем, пока он движется к своей очереди. Если же он подойдёт, и кто-то будет возмущаться, я лишь укажу, что человек не претендует на место в очереди впереди, а всего лишь здесь стоит, общаясь со мной. 8. Что такое занудство? Занудство – это щепетильность, щепетильность – это педантизм. 9. Приведите примеры мышления от частного к общему (индукции) и от общего к частному (дедукция). Каким из этих способов мышления вы пользуетесь чаще? Почему? Индукция: Человек является гражданином своей страны, а из граждан всех стран и образуется человечество (выноска – суждение неточно: есть люди, не являющиеся гражданами ни одной страны – они тоже часть человечества). Звёзды являются источниками света и тепла. Солнце излучает тепло и свет. Солнце – звезда. (на самом деле, на мой вкус, для такого утверждения фактов маловато. Не зря же учёные только в начале 20-го века сделали это открытие). 10. В какой форме у вас проявляется фантазия? Как и насколько детально вы представляете себе цель, когда начинаете что-то делать? Что вам легче представить: процесс выполнения чего-либо или его конечный результат? Насчёт фантазии сложный вопрос. Я могу представить, себя со стороны в нетипичной обстановке, могу представить что-то, чего никогда не видел (причём в динамике), дополняя картину мелкими деталями. Легче всё же представить конечный результат, хотя когда нужно, представляю и процесс действия, но если нужно держать в голове много деталей – не выдерживаю. Наверное поэтому знаю теорию шахмат, прочитав массу книг по ней, я отвратительно играю. 11. Вам предстоит столкнуться с какой-либо совершенно новой для себя задачей. Как вы отреагируете на то, что при попытке найти решение самостоятельно кто-нибудь скажет вам, что вы занимаетесь ъизобретательством велосипедаъ, и что вместо этого лучше было бы изучить готовые решения? В принципе человек прав. Мне будет стыдно, что я неэффективно работаю, торможу процесс и вообще, мог бы уже закончить. Но я знаю, что даже на своей интуиции и смекалке (а я жутко непрактичен) я смогу найти приемлемое решение. Это пригождается, когда говорить, что я изобретаю велосипед некому (т.е. если никто не знает, что и как делать). 12. Попробуйте сформулировать (предложить) свой собственный смысл жизни. Как вы думаете, подошел бы он другим людям? Если говорить приземлено, то живу, чтобы остаться в памяти людей хорошим во всех отношениях человеком. Изменить мир к лучшему и в отношениях людей и сделать его интереснее и улучшить методы работы – хочется, но я понимаю свою незначительность (что подчас доводит до уныния) и просто живу, плывя по жизни и теряя время (вы на мою подпись посмотрите). 13. Представьте себе, что вам приходится заниматься каким-то делом, требующим быстрого принятия решений в условиях недостатка информации. Опишите себя в этой ситуации. Внешнее спокойствие – паника внутри. Иду напролом, полагаясь на интуицию и обрывки имеющихся фактов. Стараюсь их осмысленно не связывать – если нужно действовать быстро, то я знаю, что думаю медленно, но тщательно. В данной ситуации от этого будет лишь вред: потрачу уйму времени, закопаюсь в детали и решу что дело вообще невыполнимо. А так, может не эффективно, но сделаю. Потом, когда всё позади будет анализ, изучение фактов, попытка выработать методику поведения в принципиально похожих ситуациях и т.п. 14. Попробуйте как можно подробнее описать какое-нибудь несуществующее (придуманное вами или взятое из мифологии) животное. Простите, не получится – представить могу, но описать… да и не хочется что-то банальное, вроде сфинкса :-) 15. Как и насколько легко вы можете понять, как человек к вам относится? Очень желательно пояснить на конкретных примерах. Я буду ожидать внимание от него, желания со мной увидится, пообщаться. Он не будет таить о своих проблемах, не будет скрывать и радости. Да, я жду открытости и инициативы. На самом деле, понять отношение лично ко мне сложно. Я могу понимать, что человек вот такой всегда и со всеми, а не лично со мной. Уловить этот тонкий аспект, где заканчивается характер и начинается отношение: симпатия, антипатия, я не могу. Разве что по вербальным признакам и если скажут. Думаю, что и обо мне многие так думают. Не думаю, что меня сейчас кто-то по-настоящему любит, хотя девушек-приятелей всегда полно. 16. Что в вашем понимании означает ъхороший человекъ? Человек придерживающийся высоких нравственных норм, добродетельный, честный, доступный, не эгоистичный, не гордый. Пожалуй можно ещё пару десятков качеств написать, но можно сказать, что я придерживаюсь классического, библейского понимания хорошего человека. 17. Насколько сложно вам вписаться в новый коллектив, и как вы это делаете? Как вы понимаете, что вы стали ъсвоимъ? Насколько это для вас важно? Очень сложно. Я всегда чувствую, что есть я, со своим особым мнением (как правило невостребованным) и есть коллектив, живущий, как кажется, либо сплочённой стаей либо по одиночке. Стая предпочтительней – стоя в стороне ей легче манипулировать, легче стать своим. Холодность же отношений в коллективе, где каждый сам за себя раздражает – это во-первых неправильно, неприятно когда каждый думает лишь о себе, во-вторых, тогда к каждому нужно искать индивидуальный подход. Своим я становлюсь, когда чувствую, что меня начали уважать. Считаться на равных, вне зависимости от возраста и положения, а лишь на основе вклада в дело и личных качеств – надеюсь положительных. Для меня очень важно быть своим. Иначе я буду изгоем, иначе не смогу понять, нужен ли мой труд, нужен ли я как личность. Если оба ответа нет – тогда вопрос, а что я здесь вообще делаю, если я исчезну, никто и не заметит. Странно в этом то, что обычно моё исчезновение замечают. Правда просто замечают. 18. Характерны ли для вас ситуации, когда вам кажется, что человек к вам относится хуже, чем это есть на самом деле? Или когда вам кажется, что человек на вас обиделся, а на самом деле это не так? Да, я очень чутко реагирую на то, что мне кажется намёками. Это может быть глубокомысленное высказывание, которое я сразу отнесу к себе, колкость от близкого человека, неуместная шутка. Я обращаю внимание на интонации, жесты, взгляд и десятки прочих мелочей и подмечаю, в каком состоянии находится сейчас человек, из-за чего оно может быть таким и как я с этим связан. Обычно же головой я понимаю, что я не причём, но сердце болит. 19. Можете ли вы целенаправленно улучшить отношение человека к вам или к какому-то другому человеку? Как вы будете это делать? Да, могу. Хотя и не уверен в результате и скорости, а как следствие, не могу оценить результат. Делать это буду, заинтересованностью в его проблемах и конкретными делами. 20. Что такое для вас понятие личного пространства? Как реагируете на несанкционированное вторжение? Это область в полметра вокруг меня в первую очередь ;-). Во вторую – мой внутренний мир. Если человек «достоин», ему интересно, а мне интересно с ним, то я с радостью его туда пущу. Но не надолго. Если же человек который мне неинтересен пытается меня исследовать, то я буду раздражён. Внешне – это будет холодная вежливость и демонстративное нежелание общаться. Не всегда контролируемое. Близких людей – к их обиде – обычно просто прошу оставить меня в покое голосом, столь типичным для этой фразы :-) 21. Представьте себе, что вы — начальник отдела в какой-либо фирме, и один из ваших подчиненных демонстративно отказывается выполнять ваши распоряжения (или выполняет их чисто формально и совершенно неэффективно). Какие меры вы примете, чтобы он начал работать нормально? Первым делом спокойно поговорю, скажу, почему нужно слушаться, как это затрагивает лично его. Если это не поможет, то тут уже либо уволю (после испытательного срока) – если сотрудник не ценный. Если ценный, постараюсь убедить себя в обратном и сделать тоже, что описано выше. Я слишком сам хорошо уважаю субординацию и ценю слаженность коллектива, чтобы позволять в своей компании и то и другое игнорировать. А уж безответственных людей нутром не перевариваю. 22. В каких ситуациях вы считаете допустимым пойти на открытый конфликт? Сложно ли вам создать конфликтную ситуацию целенаправленно? Являются ли различного рода конфликты и противостояния неотъемлемой частью жизни? Я, наверное, легко создаю ситуацию, если говорю что не следовало, или как не следовало. Обычно получается как бы непроизвольно, но на самом деле, если подумать, подсознательно - намеренно. Впрочем, самих выяснений отношений не люблю. Плохой мир лучше доброй ссоры, поэтому осознано всё же стараюсь не давать воли чувствам и вести себя адекватно, хотя порой адекватность – это как раз высказывать человеку то, что ему нужно услышать. Другой вопрос, а уполномочивал ли меня кто-то на это? Конфликтам нет места в мире, где люди готовы уступать во благо единой цели, и если у них одинаковые ценности. Это в идеале. На практике таких условий не существует и следовательно нет смысла рассуждать об «отъемлемости» конфликтов от жизни – они просто есть и являются признаком несовершенства как индивидов и социума, так и общественного порядка. 23. Как вы реагируете на ситуацию предъявления вам необоснованных требований, сопровождаемых угрозами (не обязательно физическими)? Приведите пример. Болезненно. В смысле готов разорвать человека на части. Чаще всего сдерживаюсь и делаю вид, что соглашаюсь с его требованиями. Но скорее всего, банально настучу на такого человека, или сам найду способ отказаться от своих претензий. 24. Как вы относитесь к фразам ъпадающего подтолкниъ и ъвыживать должен только сильнейшийъ? Считаете ли вы допустимым публичное проявление слабости? Я наверное со стороны очень многим кажусь уверенным в себе и своём будущем человеке, из слабостей имеющих только непреклонное упрямство и своеобразный перфекционизм. Поэтому лично мне не понятны и даже неприятны люди, которые пытаются разжалобить других. Впрочем, ловлю себя на мысли, что иногда сам специально так поступаю. По большому счёту, если вспомнить Горьковское «На дне», то для себя я больше выбираю образ Сатина («Человек – это звучит гордо»), но на людях же, я скорее странник Лука, желающий, чтобы с ним поделились проблемами, а он поможет их решить – не словом, так делом. Разумеется, только близким людям, впрочем, если ко мне обратиться человек, которого я не знаю, скорее всего я тоже постараюсь ему помочь. Не с тем усердием, но всё же. Что до высказываний, то они бесчеловечны и глупы. Разве это нужно доказывать? 25. В каких случаях вы считаете допустимым бурное проявление эмоций (положительных и отрицательных)? А в каких случаях, по вашему, необходимо их сдерживать? Я не склонен к ним вообще, они мне странны и вызывают, в зависимости от усталости, либо раздражение либо удивление и вопрос об их целесообразности. Бурное – наверное когда восторжен чем-то до глубины души. В компании, которая постоянно их проявляет нужно либо подстроиться (что обычно получается само собой), либо быть белой вороной. Второе менее предпочтительно. Сдерживать их лучше в большинстве случаев: в формальной обстановке, когда вокруг большинство людей ведут себя тихо, и вообще – из предусмотрительности – редко кого может обрадовать резкий и неожиданный взрыв хохота или иной необъяснимый неудержимый поток эмоций. 26. В каких ситуациях вы считаете допустимым подшучивать над малознакомым человеком? Почти ни в каких, разве что кто-то до этого уже сделал замечание и я его продолжил. Но продолжу только если оно было предельно корректным и нейтральным. Я и над своими близкими стараюсь не подшучивать никогда. Разве только чтобы подчеркнуть их достоинства, а не недостатки. 27. Что такое праздник в вашем понимании? Зачем в жизни нужны праздники? Смогли бы вы жить без праздников вообще? Что в празднике для вас самое важное? Праздник – это состояние души. Ненавижу навязываемые извне мероприятия, приуроченные к конкретным дням. Кто вообще кому-то давал право устанавливать, в какой день я должен радоваться, а когда нет? Без праздников, которые я сам себе устраиваю я бы не смог. В принципе, встречи с моими наиболее близкими приятелями и друзьями автоматически поднимают настроение и становятся маленьким праздником – вне зависимости от того в какой обстановке проходят. Если бы мне пришлось всё время быть одному и не мочь поделиться полученными знаниями и размышлениями – то я бы не смог без них обходится. В таком празднике самое важное обмен мыслями и зарядка положительными эмоциями :-) 28. Вы попытались подшутить над своим знакомым, но он отреагировал совершенно неадекватно. Что вы будете делать в такой ситуации? Извинюсь. Возможно дважды – сразу и лично при встрече наедине. Впрочем, если связь с этим знакомым мне не так уж важна, шутка пустячная, а реакция и вправду неадекватная – никак менять ситуацию не стану. Единственное, что меня будет волновать, чтобы этот человек из мести не стал обо мне плохо отзываться среди моих друзей. 29. Попробуйте описать какое-либо одно из двух самых сильных чувств: любовь или ненависть. Как оно возникает, что именно вы при этом чувствуете и какие ощущения испытываете? Из-за чего это чувство может исчезнуть? Ну ненавидеть я умею слабо, а вот любить… причём обычно односторонне, умею неплохо :) Довольно трогательное чувство, наверное самое сильное, на которое способен человек. Это желание сделать всё и даже больше для достижения счастья другого человека (мы же о людях говорим? Любовь к предметам, имхо, надо каким-то другим словом называть) даже в ущерб себе. При этом испытывается радость, удовлетворение собой, окружающим миром. Проходит оно? Настоящая любовь не проходит. Проходит влюблённость. Любовь же превращается в крепкую дружбу. А вот если исчезает, то значит, её и не было, или по объективным причинам, которые выяснились позднее в ходе анализа личности. 30. В гостях или ресторане вам подают незнакомое блюдо. Сможете ли вы определить из чего оно состоит (при условии что в нем нет незнакомых вам компонентов)? По каким признакам вы будете определять? А смогли бы вы предположить примерный рецепт приготовления блюда? Рецепт – возможно смогу, если не очень сложное. Как приготовлено – могу догадаться, но неточно. Ингредиенты – да посмотрю и скажу. По вкусу тоже можно, но по виду надёжнее :) 31. Какие эмоции у вас вызывает подготовка к какому-либо празднику? Насколько важен правильно организованный стол для проведения праздника? Опишите последний праздник, в подготовке к которому вы участвовали (в том числе и процесс подготовки к нему.) Никогда не занимался подготовкой праздника, но в целом мероприятия организовывал – это необходимость держать в голове кучу деталей, координировать действия множества лиц, которые конечно же всегда подводят ;) В общем стресс. Но когда всё заканчивается, чего-то начинает не хватать. Понимаешь, как суетлива жизнь. 32. Что такое комфорт и чем он отличается от уюта? Комфорт – это широкое понятие, относящееся к интерьеру, туалету и прочим вещам. Уют – узкое понятие, описывающее общую атмосферу в доме. Для создания комфорта в доме, куда приехал ненадолго, я уберу. Для уюта что-то делать не буду. 33. Вы сделали крупный ремонт в своей квартире и пригласили друзей и знакомых посмотреть результаты. Но оказалось так, что большинство знакомых восприняло новую обстановку вашей квартиры как проявление полной безвкусицы. Как вы отреагируете на это а) если они будут говорить вам это наедине, в доброжелательной форме и давать советы, б) кто-то скажет о недостатках публично и в достаточно жесткой форме. А. Попрошу объяснить что плохо и как это исправить. Б. отшучусь, что чувство вкуса у меня украли как раз накануне ремонта и видя столь искусного в вопросах эстетики человека, я уже начинаю подозревать в краже его. Разумеется, постараюсь сказать это без сарказма. Умный человек поймёт, что он поступил неэтично, глупый просто посмеётся, а очень глупому, который обидится, не место в моём доме. 34. Что такое красота в вашем понимании? В чем разница между красотой и стильностью? Попробуйте привести пример такого различия. Красота – это общее описание того, что доставляет человеку эстетическое удовольствие, радость. Стильность – это не обязательно красота, скорее попытка удержатся в рамках одной художественной композиции. Красота субьективна (я люблю наблюдать закат солнце и смотреть на луну, другие –любуются огнями ночного города… в принципе, согласен - красиво). Стиль – объективен. Это набор деталей, придуманных и сформированных человеком или группой лиц, разделивших красоту на классы с определёнными характеристиками внутри одного класса (мне нравится романтизм и французское арт деко, а другому человеку – хай тэк и сюрреализм, например). 35. По каким признакам вы оцениваете качество чего-либо? В частности, качество выполненной вами работы, качество какого-либо товара или услуги? Что именно вы учитываете, когда делаете выбор по соотношению ъцена — качествоъ? Для каждой вещи индивидуальный подход. Обычно я перед покупкой тщательно собираю информацию – как в и-нете, так и среди знакомых. Спрашиваю, на что именно надо определять внимание. Цена-качество – это цена-функциональность\долговечность\универсальность (в зависимости от типа вещи\услуги). Удивительно, но при этом я практически всегда попадаю впросак. 36. Что означает понятие ъработаъ в широком смысле слова? Что для вас важнее в работе: карьера и зарабатывание денег, самореализация (развитие и раскрытие собственных способностей)? Какая работа именно для вас является наиболее интересной? Работа – это труд. Не оригинально, правда? В работе важно, чтобы она была интересной мне, но и хорошо оплачиваемой – увы, содержать себя на что-то по-прежнему надо, и это «что-то», ныне не бараны с верблюдами. Для меня приемлемой является интеллектуальная работа: та же журналистика (аналитические статьи, например: сбор, обработка и выдача информации), ну не знаю… я отнюдь не силён в точных науках, да и техническая работа представляется сложной: я могу в голове прекрасно разработать план, последовательность действий, со скрупулезностью педанта, но когда доходит до практики, что-то обязательно упадёт, отвалится и вообще – пойдёт не по плану. Терпеть не могу кропотливую, тупую работу для рук, при этом ещё и требующую внимательности (я не рассеян, но какую-то мелочь всегда упускаю). 37. Пытаетесь ли вы самостоятельно (без команды ъсверхуъ) искать способы сделать свою работу более эффективной? Как вы его реализуете? Будете ли вы рекомендовать эти способы окружающим, для того, чтобы они тоже могли работать эффективнее? Постоянно. Это делаю не для начальства, а для себя, чтобы сэкономить время, ресурсы. Посоветовать я посоветую, но обычно никто мои идеи не реализует. Наверное они только под меня рассчитаны. А я и не настаиваю – у каждого свой темп, да и быстрее всего тот путь, который ты знаешь. 38. Что вы чувствуете в ситуации, когда вы не выполнили какое-то достаточно важное задание? Какие причины чаще всего бывают у такой ситуации? Какую реакцию вызывает обратная ситуация: когда вы сделали что-то, но оказалось, что практической пользы от этого не будет? Какую из этих двух ситуаций вы переносите легче? Паршиво я себя чувствую, что из-за меня что-то сорвалось. Причин масса: лень, нерасторопность, недостаточная широта взглядов. Когда пользы не будет – тогда ощущения такие же. Я очень ценю время (хотя и распоряжаюсь им порой чересчур фривольно). Вторая переносится легче – здесь прямой ущерб только мне. Выдержу и вида не подам. 39. Представьте себе, что вы выиграли в лотерею 250 тысяч евро, но при этом имеется дополнительное условие: выигрыш должен быть потрачен в течение одного месяца (в противном случае все неистраченные деньги исчезнут). Как вы поступите? Позабочусь о себе и своих друзьях. Постараюсь реализовать их материальные мечты. В последний день, когда всё и все получат что хотят – отдам на благотворительность или что-то в этом духе. 40. Как вы оцениваете срок выполнения какой-либо работы? Успеваете ли уложиться в определенный вами срок без потери качества? М-м-м… срок я оцениваю крайне плохо. Обычно прошу назначить срок, если чувствую что не выходит – за день, например, или за неделю, предупреждаю, что может не получится и прошу дать время. Если срочно – не сплю ночами. Если нет – можно расслабиться. Но бывает и иначе – если я уже сталкивался с таким заданием, то даю срок как и в прошлый раз плюс пару дней\недель –на раскачку и непредвиденные обстоятельства. Да и поторговаться можно в таком случае. 41. Как вы относитесь к опозданиям (своим и чужим)? Как вы определяете, когда нужно выходить из дома, чтобы успеть вовремя: рассчитываете нужное время или полагаетесь на внутреннее ощущение? К своим – критически. К чужим – снисходительно. Впрочем, если человек опаздывает постоянно, то я тоже не стараюсь прийти вовремя. Определяю интуитивно и обычно ошибаюсь минут на 5-15. иногда и это принципиально. Впрочем, стараюсь быть пунктуальным, но, к сожалению, иногда я банально не учитываю пробки, попутный ветер, туман, пришествие зелёных человечков и т.п. ;) 42. В какой ситуации вам легче заметить изменения в человеке: когда вы общаетесь с ним каждый день, или когда встречаетесь с ним после долгой разлуки? На какие изменения вы обращаете внимание больше всего? Изменения после долгой разлуки (неделя, например). Обращу внимание на настроение, у девушек – на цвет волос, причёску, одежду, общее состояние – постараюсь дать оценку, если это уместно. 43. Насколько легко вам дается ожидание события, время наступление которого трудно предсказуемо? Например, стояние в очереди, которая движется очень неравномерно, или автомобильной пробке, ожидание приема у врача или какого-либо начальника. Сильно нервничаю. Причём нервы сдают не сразу, а, как бы импульсами – пришла мысль, стал нервничать. Не пришла – спокоен. Но чем ближе я интуитивно чувствую развязку – тем сильнее начинаю переживать. 44. Какими свойствами обладает время в вашем понимании? В чем различие между течением объективного и субъективного времени? Можете ли вы повлиять на течение субъективного времени и как это делаете? Время – необъяснимо для человека. Он им не может управлять и перемещаться по нему. Возможно оно где-то идёт быстрее, а где-то медленнее. Где-то оно стоит, где-то идёт назад. Где-то оно скачет, перескакивая через часы, минуты, секунды. Видимо мы его никогда не поймём. Время объективное – это установленная норма, обусловленная астрономическими наблюдениями (земля делает оборот вокруг солнца за 356 дней, полностью вращается вокруг своей оси за 24 часа и т.д.). Время субьективное – это события. Чем больше событий на единицу времени, тем оно медленнее идёт. Если события идут быстрее чем в жизни (при просмотре хорошего фильма), то кажется что потрачено больше времени (мозгом получено больше информации, чем обычно. Он соотносит её количество с привычным количеством информации за единицу времени и поэтому кажется, что прошло больше, либо меньше времени – правда я ужасно объясняю свои идеи?). |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
А Доном Вас никто не типировал? Выбирал между Доном и Гексли, но склоняюсь в пользу Дона с усиленным первым каналом. Мне кажется очевидным экстравертный иррациональный интуитив. Позабавило, что Le piloteK в описании того, что он считает о себе правильным и что неправильным, умудрился в двух последовательных абзацах поместить практически одно и то же. В частности, справедливыми ему кажутся определения "неорганизованный, рассеянный, часто отстраненный", несправедливыми - "невнимателен, непоследователен, непостоянен, необязателен, непунктуален". Не сомневаюсь, что он сумеет объяснить этот, с моей точки зрения, феномен. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Доном? ну что вы! я интраверт - пожалуй единственное, в чём я уверен, правда со склонностью к экстраверсии. за много дел сразу не возьмусь, словами не разбрасываюсь. Есть у меня знакомый дон (ну я думаю что он дон). мне сейчас на него работать приходится, причём по его ритму... ужас. у него - много дел сразу и все выполнены довольно поверхностно, я же люблю взяться за одно дело, но довести его до конца, чтобы блестело. а вот гексли - это интересно. надо почитать о нём. по поводу второго - конечно найду - для меня-то это несколько разные понятия. видно вопрос терминологии ;) спасибо что ответили. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Le piloteK написал:
Это просто классное определение. Интроверт со склонностью к экстраверсии. А как Вы понимаете эти термины - экстра- и интроверсия? очень интересно. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 сентября 2008 12:54 Сообщение отредактировано: 24 сентября 2008 12:56
определение не моё. это всё Кеттел и его ФЛО-105, мерзавец :) интра - это направленность на свой внутренний мир. внешне это проявляется в малой эмоциональности, рассудительности, богатом внутреннем мире. экстра - общительны, живее, на мой взгляд, обычно оптимистичнее. во всяком случае предпочитают не внутренний диалог, рассуждение с самим собой, а высказать вслух. что касается того, что я имел в виду - это то, что я обычно держусь сдержано, общаюсь сам с собой, что-то анализирую внутри себя. с теми же, кого я люблю, стараюсь я весел, остроумен. могу подурачиться, посмеяться от души, что обычно я себе не позволяю (читайте ответ об эмоциях). у меня в голове всегда много размышлений, но делиться ими с кем попало не спешу. только с друзьями я могу позволить себе пофилософствовать, поговорить о сути вещей, об объектом и эмоциональном мире. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Le piloteK написал:
Вы попали в семантическую ловушку. "Все внутрь" и "все наружу" - это не из соционики. Для определения вертности человека необходимо рассмотреть характер его экспансии. У экстраверта экспансия активная, характеризующаяся захватом больших пространств, оперированием обширной информативной базой. Направление этой экспансии - вторично. Это может быть физическое пространство для сенсориков, эмоциональное - для этиков, виртуальное - для интуитов, в частности, для Донов, когда они выстраивают в своей голове сложнейшие конструкции и даже миры. Доны с усиленным первым каналом практически всегда производят впечатление интровертов и зачастую сами себя считают таковыми. Но в виртуальных своих мирах они очень даже экстравертны. Интроверсия же в соционике характеризуется экспансией ползучей, при которой человек тщательно и плотно осваивает захватываемое пространство. То, как вы легко бросаете одно дело и переключаетесь на другое, не очень характерно для интроверта. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 сентября 2008 13:25 Сообщение отредактировано: 24 сентября 2008 13:29 То, как вы легко бросаете одно дело и переключаетесь на другое, не очень характерно для интроверта. бррр где я такое писал? как раз наоборот. это я писал про своего начальника, дона. я как раз таки углубляюсь в то что уже знаю. это мой метод обучения - пока твёрдо не усвою, во всех подробностях всё что знаю - не буду изучать дальше. если мне понравилась музыка, то я буду искать не ъпохожую музыкуъ, а попробую найти все композиции этого автора. и лишь когда я их все заслушаю - тогда буду искать что-то новое. за себя я как раз жалею, что у меня не хватает не глубины взглядов, в их широты не достаёт. Впрочем, неплохая эрудированность и тяга к новым знаниям иногда позволяет по аналогии проследить принципиальную схожесть конструкций и найти на этом основании альтернативное решение. увы, такие озарения редки. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Le piloteK написал: Здесь:То, как вы легко бросаете одно дело и переключаетесь на другое, не очень характерно для интроверта.бррр где я такое писал? Le piloteK написал: брошенное высшее образование (ах да, два брошенных высших – программирование и юриспруденция). Занимаюсь публицистикой, настраиваю компьютеры, хочу заниматься много чем ещё, |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
а.. ну так это последовательно, с разницей в несколько лет. первое бросил по причин со здоровьем, а второе - потому что это не первое и следовательно бесполезное, не моё. Не люблю учиться, чтобы был диплом. я не собирался быть юристом - это родители настояли. но в конечно итоге я их переубедил, что это мне не нужно. |
| юляшка
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мар. 2010 |
заметила, чтоmak почти всех в Доны типирует. Т.е. 8 из 10 в окружении - Доны? забавно :-D . Но вот в случае сLe piloteK версия, конечно, приемлемая. Я не могу определить ИЛЭ или ИЛИ. Но это по текстам, а фоток нет, опыта форумного общения тоже. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
кстати, в том типировании, на которое я дал ссылку, в последнем посте темы указано, кем я чаще всего выхожу по разным тестам. Или достом или робом - т.е. рационалами. впрочем, я знаю, что доны действительно себя чаще всего в робы причисляют. Другой вопрос, что я себя ощущаю всё же больше рационалом, больше интровертом и больше... впррочем, логика и этика - дейтвительно сложный вопрос. вот сенсорика - это точно не про меня :) |
| юляшка
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мар. 2010 |
Le piloteK написал: Другой вопрос, что я себя ощущаю всё же больше рационалом, больше интровертом и больше... впррочем, логика и этика - дейтвительно сложный вопрос. вот сенсорика - это точно не про меня :) такой акцент в речи показателен. рационал скорее перечислил бы причины (сенсорик даже пронумеровал бы их) после чего сообщил бы, что получается он рационалом. |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Гексля!!! :friends: Ну, наконец-то!!! УРА!!! |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
юляшка написал: заметила, что mak почти всех в Доны типирует. Т.е. 8 из 10 в окружении - Доны? забавно. На этом форуме за последний месяц я участвовал в типировании 12 человек. Версию Дон предложил 4 раза. Трижды типируемые соглашались. Забавно, согласен. |
| Nady_
Начинающий
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 62 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 авг. 2008 |
Le piloteK написал: логика и этика - дейтвительно сложный вопрос. вот сенсорика - это точно не про меня :) Мне помогла определиться с логикой-этикой такая фраза Юнга То, чего она не может чувствовать, она не может и мыслить сознательно. «Не могу же я думать того, чего не чувствую», - сказал мне однажды негодующим тоном один такой «типаж». |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
дельмар написал: Гексля!!! Ну, наконец-то!!! УРА!!! Ну, и что в нем гекслевого? Чего парня с панталыку сбиваете? Где вы видели Гекслю, который себя считает интровертом? |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
mak написал:
Ой-ой! :nea: Считает он себя интровертом или нет - ему решать. Просто так случилось, что его кто-то, не очень понимающий, интровертом назвал без объяснения причин и альтернативы при этом не предоставил. :thumbdown: А вообще, решать ему самому придётся, интроверт он или экстраверт. Основываясь при этом на своих ощущениях, а не на советах и описаниях, данных всякими там дяденьками и тётеньками. И жить потом в том ТИМе, в котором ему будет комфортно. :rolleyes: |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Таки не ответили мне на вопрос, Дельмар. Как Гексля Дону, начистоту, есть гексли, которые искренне себя считают интровертами? |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
mak написал:
ХА. :thumbup: Есть Гексли, которые не знают точно и конкретно в чём заключается интроверсия, а в чём экстраверсия. Le piloteK относиться к их числу. Что совершенно не мешает ему при этом оставаться Гекслей. Он же упоминал, что его кто-то там протипировал. Сам он определить свой ТИМ не пытался. Дай время. Пусть парень определиться. :-D |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2008 20:05 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2008 20:09
:Д вы только не подеритесь. юляшка, ну хоть вы их успокойте :) почитал сегодня описание гексли... ребята, если честно это конечно весело, но из-за своего негативизма, политики ъвсе переживания в себеъ, нулевой эмоциональности на людях, и при этом чувстве неформального лидера в любом коллективе сверстников, мне сложно причислить себя к жизнерадостному и открытому гексли. гексли, кажется тактик? но мне цель видится лучше ,чем то, как её достичь. Впрочем,я ещё почитаю подробнее об этом ТИМе. Что касается того, что подходит ко мне: это желание доставить людям радость, при этом я делаю гораздо больше чем обещаю, совершенно не могу работать на монотонной работе и если не вижу её цели. Людям, с которыми имею серьёзные отношения безапелляционно делаю комплименты, но и о недостатках сообщаю. Действительно имя широкий кругозор знаю лишь верхушки (но во многих областях).Но по описаниям мнение составить имхо нельзя - в любом типе можно найти что-то своё. юляшканасчёт того, как определить по этой фразе л-э что-то не понял. видно переработался и перегрелся на монотонной работе.;) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2008 21:24 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2008 21:29
ну что же. похоже ни гексли, ни дон не про меня.отдельные черты есть, но общий образ не такой. насчёт понимания мной термина интроверсии - то скорее я имею в виду психологический а не соционистический термин. в любом случае - себя я понимаю лучше чем других людей; свои эмоции - ставлю во главу угла; свои размышления (хотя я всегда допускаю их неверность) - всегда считаю самыми глубокими (мол, рядом со мной нет никого, кто мыслил бы так глубоко и мог докопаться до сути явления или понять мотивы человека.) и т.д. А вот окружающий мир кажется каким-то неправильным, непонятным, требующим глубокого исследования. Кстати, вот никогда не возникала мысль о таком типировании на форуме, что при ответе человек скорее всего задействует не базовую, а ролевую, а? Кстати х 2, кажется до меня дошло, что имела в виду Nady. всё же логик: я могу размышлять о том, чего не чувствую. а вот не понимать, того что чувствую - не могу. скажем, мне легче дать определение любви, чем просто любить. Я сначала дам отчёт себе, что я люблю, а только потом буду любить. Такой контроль над чувствами дорово помогает и здорово же мешает в жизни. |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Le piloteK написал:
Какой бы ты ролевой логикой не прикрывался, а спрятать свою этическую натуру врядли удасться. :ugu: Если так уж настаиваешь на своей интроверсии, то примерь костюмчик Есенина. Глядишь, будет по фигурке! ;-) |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
ярко выраженный негативизм и БЛ в ценностях. Похоже, что стратег. Короче говоря, ИМХО, Роб :-) ЧС на болевую похожа, а ЧЭ+БС = детский блок |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Катхпо калькульятор рейнина сколько не пытался вывести что-то иное - всегда Роб. просто общался с одним робом... отцовским другом. много общался... по сравнению я с ними изнеженный сенсорик :)) вообще я почти убеждён, что роб, лишь не могу оценить насколько у меня абстрактное мышление, в чём оно выражается, и смущает, что нет тяги к точным наукам. впрочем,если я ими займусь, я справлюсь. ЗЫ дельмар у Роба этика ролевая, хоть и слабая, но этика для него святое - может наоборот - я БЭ прикрываюсь? ;) Есь - это была вторая версия после доста в моей жизни. но я не такой ветреный. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
"Изнеженный сенсорик" - это круто. Короче, интуитивный логик с гарантией, по внешним признакам - иррационал. Ну и пусть себе живет в Балях, ежели Дон ему не в масть. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
дык ведь у бальзака интуиция времени, ого-го. а я время чувствую слабо. Вопрос только в том, я этик натренированной логикой или наоборот :) З.Ы. опять же, вам судить сложно, но внешность у меня скоре всё же робовская, а взгляда ъбудто совесть смотрит вам в глазаъ - нет. скорее пронизывающий, сверлящий. поэтому иногда предпочитаю в глаза не смотреть. |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Le piloteK написал: Вопрос только в том, я этик натренированной логикой или наоборот :)З.Ы. опять же, вам судить сложно, но внешность у меня скоре всё же робовская, а взгляда ъбудто совесть смотрит вам в глазаъ - нет. скорее пронизывающий, сверлящий. поэтому иногда предпочитаю в глаза не смотреть. Или вообще Макс весь из себя перекореженный. Наполеоны шарахаются? Гексли в драку лезут? Значит, Макс. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Le piloteK написал: Катхпо калькульятор рейнина сколько не пытался вывести что-то иное - всегда Роб. просто общался с одним робом... отцовским другом. много общался... по сравнению я с ними изнеженный сенсорик :)) вообще я почти убеждён, что роб, лишь не могу оценить насколько у меня абстрактное мышление, в чём оно выражается, и смущает, что нет тяги к точным наукам. впрочем,если я ими займусь, я справлюсь. Хм.. ну тяга к точным наукам есть не у всех БЛогиков - куда гуманитариев то засунуть :-) |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
mak написал: Значит, Макс. Да, он Макс с негативизмом и и болевой ЧС :-D :rolleyes: |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2008 12:29 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2008 12:32 Kath написал:
Я сказал "весь из себя перекореженный". Но это, конечно, была шутка. Если серьезно, то интуитивный логик практически стопроцентно. Я повелся при первоначальном определении на его анкету по ссылке, а там были очень такие доновские ответы. После этого анкету здесь тщательно не читал, так, по диагонали. Сейчас просмотрел и переопределился. На мой взгляд - очень похож на Роба. Во всяком случае, заморочки практически все робовские есть. Повторяю, в этой анкете. При усиленном творческом канале Робы могут вполне производить впечатление этиков (обостренная болевая ЧС и достаточно гибкая этическая программа) и иррационалов (вследствие, опять же, усиленной интуитивности и некоторой отстраненности в результате от жизненных реалий). Так что приношу извинения Le piloteK'у и жду обвинений от Юляшки, что я всех в Робы типирую |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
mak Сори, твой пост значит невнимательно прочитала :ugu: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
обвинений не будет :) |
| Светлая |
Хмм очень слабая ЧС - сразу бросилось в глаза... ВПлоть до полного исчезнования. Да версии две - Роб и Дост.. Еще на бальзака похож, но ощущение, что ЧС к тому же и не в ценностях. По мне скорее Достоевский. По моим осчучениям. |
| Светлая |
Откуда столько уничижения? вот прямо: бейте меня!!! Отсюда версия Баля |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2008 20:12 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2008 20:22
Светлый Откуда столько уничижения? вот прямо: бейте меня!!! вы это мне? Ну знаете, несмотря на небольшой возраст жизнь уже немного успела побить. я не думаю, что дальше будет лучше. Знаете, что меня смущает в версии доста (что смущает в бале я уже писал)? Дост видит людей, а Роб - систему. Я вижу скорее систему. Так, к примеру, имхо дост обидется на человека.Роб скажет, что это система вещей такая, а не человек. я не прав? и всё же. кто мне скажет в чём проявляется абстрактное мышление? а также напомните, ЧС это у нас что? |
| Светлая |
Le piloteK написал:
Нормальный Дост как раз не обижается на людей, так как видит систему вещей (имхо это просто ЧИ). Досты - всепрощающи. ИМ несложно увидеть мотивы, понять человека в общем целом, отсюда и необидчивость. Не обобщаю - говорю о продвинутых Достах. ЧС - чёрная сенсорика http://www.socioclub.org//sociopedia/black_sensorics/ |
| Светлая |
Le piloteK написал:
А что вы понимаете под "я время чувствую слабо", в чем это проявляется? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2008 20:43 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2008 20:46
чувство времени. он практически никуда не торопится и везде успевает. с моей колокольни - потому что учитывает множество факторов. другой во, следовательно пришёл на встречу раньше. другой вопрос -половина факторов может и не повлиять (например он рассчитывал, что будет пробка, а её нет), следовательно, он придёт раньше, что-то сделает раньше и т.п. а я знаю, что оно есть,чувствую, что оно идёт, но зачастую даю нереальные сроки выполнения чего-то, спешу (из-за чего начинаю суетиться и метаться из стороны в сторону - что делать ненавижу) и в результате всё равно опаздываю. с другой стороны стараюсь никогда не торопиться и плевать на время. делать всё в своём ритме. именно тогда я опаздываю, но некретично. |
| Светлая |
ПОдпись ваша меня смущает... |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
сам сочинил :) я могу лишь сказать, что эта печаль из-за неопределённости. а я, как уже замечено, негативист. уж не знаю - неуверенный пессимист или пессимистичный реалист. наверное возраст - время принимать важные решения о профессии, жизни, семье, в конце-концов. впрочем, если я и правда роб то последнее в ближайшее время мне не грозит имхо :) |
| Светлая |
Я чуть позже еще напишу - почитаю вашу старую анкету. Не сегодня |
| грязный птиц
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Откуда: МосОбласть Всего сообщений: 89 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Хм, насколько же Le piloteK похож на меня! Или на того, кем я хотел бы быть? Во всяком случае, я надеюсь, что через пару лет стану таким как он. И да, насчет бальзачьего "чуйства времени™" поясните кто-нибудь! А то я тоже теряюсь в непонятках, что же это у меня такое паранормальное должно быть. ;-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
грязный птиц, я вам тайну открою: все люди похожи и поступают почти одинаково. соционика же даёт ответ, почему именно они поступают одинаково :) (шутка, шутка, не надо на меня так смотреть ;) ) |
| Светлая |
грязный птиц написал:
Ну вот наконец-то.. В общем, сильно на Баля похож.. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Светлый если обоснуете, могу согласиться. |
| Светлая |
ЧТо особенно бросилось в глаза при изучении вашей анкеты: Индивидуализм (в сумме - слабость интереса к коллективному организующему началу в жизни людей, невмешательство, равнодушие к интригам и интриганству, игнорирование групповщины, нелюбовь к доминанте общего и коллективного над личным, независимость от людей, независимость и самостоятельность в принятии решений, интрапунитивность (ответственность за неудачи возлагается на себя), толерантность к одиночеству)... ПО-моему, самая яркая ваша черта. Недавно читала интересную любопытную статью - и там я со многим соглашусь. Так вот индивидуализм присущ более всего типам ИЛИ и ЛИЭ - просто зашкаливающие показатели. Немного отстают (но без зашкаливания) - ЛИИ СЛИ и ЛСЭ. Отличие ваше от Роба и Доста хотя бы в том , что постоянно в глаза бросаются ваши отсылки к проблеме времени (у ЛИИ и ЭИИ это просто не в ценностях. ЭИИ так вообще об этом никогда не думают/ ЛИИ в рамках общей рациональности. Я сужу в данный момент исключительно по своему опыту общения) я знаю, что оно есть,чувствую, что оно идёт, но зачастую даю нереальные сроки выполнения чего-то, спешу (из-за чего начинаю суетиться и метаться из стороны в сторону - что делать ненавижу) и в результате всё равно опаздываю. с другой стороны стараюсь никогда не торопиться и плевать на время. делать всё в своём ритме. именно тогда я опаздываю, но некретично. Это не противоречит типа ИЛИ. Может быть вы читали Филатову, ту ее книгу где она описывает примеры из жизни Бальзаков - очень любопытно и тоже не противоречит моей ХМ практике :-) Вообще, все типы так или иначе заложники своей базовой. не человек руководит своей базовой, а совсем наоборот - это конечно не всеми осознаётся. Например: Создается впечатление, что в течение рабочего дня он не является хозяином своего времени, он, как плот без весел, плывет по реке: кто его зацепит, к тому он и пристанет, или поворачивается по чьей-то воле, поэтому и находится почти все время во власти других людей и обстоятельств.- такое у Балей тоже встречается, хотя базовая БИ %) |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Le piloteK, если так уж тянет в Бальзаки, зайди на ссылку, почитай мнение Аушры (основательницы соционической теории) http://www.socioniko.net/ru/articles/aug-duality3.html Там в разделе "В" как раз описывается дуализация Напов и Балей. А для полного счастья ознакомься и с другими ТИМами. ;-) |
| Светлая |
:dry: Что-то мне говорит что уже ознакомился |
| Isolda |
Никак не Бальзак. Это сразу даже по подписи видно. Далее тему просмотрела бегло, но болевой ЧЭ не вижу. |
| Светлая |
Кстати аффтару всего 25 а такое ощущение что все 40... |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 сентября 2008 17:57 Сообщение отредактировано: 28 сентября 2008 18:13
Светлыйда, вот такой я странный. куда-то я молодость потерял. :( самое интересное, что общаясь с людьми, которыми за 30 я себя чувствую на равных ,а вот со сверстниками - как значительно старший, могущий дать совет этим ветреным, смотрящим на жизнь через розовые очки людям. вот только не надо мне про юношеский максимализм - у меня его и в подростковые-то годы не было, а сейчас уж и подавно. теперь по существу: ЧТо особенно бросилось в глаза при изучении вашей анкеты: Индивидуализм (в сумме - слабость интереса к коллективному организующему началу в жизни людей, невмешательство, равнодушие к интригам и интриганству, игнорирование групповщины, нелюбовь к доминанте общего и коллективного над личным, независимость от людей, независимость и самостоятельность в принятии решений, интрапунитивность (ответственность за неудачи возлагается на себя), толерантность к одиночеству)... ПО-моему, самая яркая ваша черта. красное то, что вызывает вопрос, возможно просто смысловой акцент по-разному ставим, или вообще, по-разному это себе представляем, поэтому, поясните, если не сложно. 1. я люблю организации в коллектив, но только если это коллектив уважающих друг друга людей, на равных началах. где даже главный является советующимся руководителем. 2. я сам зачастую ставлю общее выше личного и считаю, что люди тоже должны жертвовать собой во имя общего блага. ну не люблю я эти оправдания, когда что-то важное срывается, что может повлиять на других и кто-то безалаберно говорит ъу меня свадьба, ты же понимаешь, не могуъ... у меня такой человек вызывает лишь тихую неприязнь. 3. я готов к одиночеству, если только занят делом. если я занят просто философскими мыслями, то одиночество доводит до состояния депрессии. и вообще, не вижу смысла жить только ради себя - это суета. Отличие ваше от Роба и Доста хотя бы в том , что постоянно в глаза бросаются ваши отсылки к проблеме времени вот видите, какой я невнимательный - сам даже этих отсылок ко времени не вижу. подскажите, где они? дельмар, спасибо. читал года два назад. но хорошо, что дали линк - сейчас интереснее читать. Исолда ЧЭ - это эмоции? мда, они меня скорее быстро надоедают, начинают нервировать. С другой стороны, ещё с детства помню, кричит учительница в первом классе на кого-то, а мне от этого жутко неуютно. описать ощущение сложно - может как у доста, может как у баля. |
| Isolda |
Le piloteK да, это может быть как ограничительная, так и болевая. а вот со сверстниками - как значительно старший, могущий дать совет этим ветреным, смотрящим на жизнь через розовые очки людям. вот только не надо мне про юношеский максимализм - у меня его и в подростковые-то годы не было, а сейчас уж и подавно.например? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
пардон, например, что? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
если вы о советах. то я предлагаю, как выкрутиться из сложной жизненной ситуации, причём учтя как интересы человека, так и интересы другой стороны; могу предложить как решить конкретное дело технического характера и описать что для этого потребуется. могу доработать какую-то систему на лету, сразу указав, почему она в таком состоянии может находиться на грани срыва и предположив, как это можно выправить - это касательно житейских планов, вопросов отношений и конкретных дел. среди сверстников как раз такая репутация и сложилась, как очень умного, рассудительного, где-то даже дальновидного и мудрого (обычно наша молодёжь предпочитает всем этим словам слово ъпродуманныйъ). это те комплименты, что я слышал в свой адрес. если бы я свои проблемы так же успешно решал :( |
| Isolda |
да, я об этом. спасибо) скажите, а вы на многих соционических форумах уже побывали? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 сентября 2008 18:37 Сообщение отредактировано: 28 сентября 2008 18:45
зарегистрирован я лишь на двух, а побывал... на 7-10. много читал на социониц.инфо, но там кажется все темы двухлетней давности. почему задали этот вопрос? ЗЫ а ещё среди сверстников репутация мега-серьёзного, никогда не улыбающегося человека. замечания типа "чё ты такой серьёзный" (с) уже порядком достали. один раз, когда решался важный вопрос, я спросил, нужно ли мне приходить. мне сказали, да, мол, давай - как раз ты только посмотришь, и весь цирк прекратится :-D |
| Isolda |
Le piloteK написал: почему задали этот вопрос? ну, мне показалось, что у тебя есть какие-то уже сложившиеся представления о соционике, о своем ТИМе... как ты сам оцениваешь глубину своих познаний? ))насколько тебе это все интересно и почему? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
ну да, какие-то представления сложились - правильно. но в аспекты я не вдаюсь. я по жизни исхожу из целесообразности - если мне нравится что-то и что-то интересно, но я не собираюсь посвящать этому жизнь, то мне будет достаточно узнать основные тезисы, какие-то замеченные до меня взаимосвязи. или я их сам отыщу. пока это остаётся так, мне всё кажется довольно простым. а начнёшь разбираться - так окажется, что всё очень сложно, а какая польза от того, что я это всё пойму и узнаю? к тому же ВСЁ и ТОЧНО я не узнаю. если только не посвятить этому жизнь. но вот стоит ли именно этому посвящать жизнь? так когда-то я отказался учиться играть на гитаре: профи я стану, только если буду заниматься много и всю жизнь. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
знаете, читаю описания бальзака - роб как-то поближе будет, с другой стороны... пёс его знает. я действительно больше иррационал, пожалуй. хотя бы тот факт ,что я тщательно скываемый человек настроения и редко придерживаюсь планов на день, которые сам же себе установил |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Le piloteK написал:
Это не обязательно иррац :wub: "веселые" больше челы настроения - читала такое... а зачем устанавливать планы? почему парит то, что не придерживаетесь7 или это не парит, а просто дабы констатировать факт? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
сейчас констатирую. а вообще -неприятно, что силы воли нет, делаю в три раза меньше запланированного (из-за лени. надо полагать, а не из-за отсутствия возможности), откладываю на завтра, до тех пор, пока не надо уже будет делать бегом. Зы, кстати, я где-то читал, что бали намного легче переносят одиночество. лично мне обязательно нужно побывать в компании друзей, которые выслушают мои глубокие мысли, лгические выкладки о жизни и т.п. и вообще, мне нужно иногда как бы заряжаться энергией от других, быть в компании. может просто, чтобы не забывать что я часть несовершенного человечества (мол. не я один такой, у которого всё в жизни идёт не по плану и наперекосяк). для справк : никакой обиды - просто делюсь информацией. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
имхо на Роба похоже :wub: но нужно мнение экспертов :ugu: |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Нужно 4Х_Pro позвать: "ПРОООО! :wub: " |
| Isolda |
Слооооон! :LOL: :wub: |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
:-D Ага, Слона тоже в самый раз услышать :thumbup: :ugu: |
| Isolda |
Вот что я стерла в начальном посте - почему не бальзак - ну приходит человек на форум, и как-то чуть ли не с первых постов такие обращения вроде "ребята", в первой же своей теме... не очень похоже на бальзака, они более дистанцируются и не так запрашивают эмоции, не проявляют свою заинтересованность и вообще, дружелюбие, открытость какую-то... То есть, что-то такое либо этическое, либо альфийское. Но на болевую ЧЭ бальзаческую не похоже. Имхо, конечно)) |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
по анкете по первому впечатлению - Есь. Ни на Роба, ни на Бальзака не похоже во всяком случае. |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Интересный случай! Весь социон перебрали - а ничего так и не устроило. Le piloteK, скажи, а кого тебе в дуалах видеть бы хотелось? Можешь указать ТИМ, а можешь просто описать, какой должна быть "вторая половинка" твоей мечты. |
| Isolda |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 10:36 Сообщение отредактировано: 29 сентября 2008 10:37 slonoslon написал: по анкете по первому впечатлению - Есь. у меня аналогично, только не по анкете, а по увиденным постам)) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
первый раз человек, с которым я общался, меня в досты записал. потом сказал, через пару лет - есь. аргументировал: слишком ветреный для доста... извините, мне тогда 18 лет было. а каким я должен был быть? ;) про еся тоже многое читал, но опять же по описаниям, на меня это похоже слабо. я мечтатель и романтик, но мечтатель - только о вполне земных вещах, осязаемых, а романтик... ну люблю я космос, люблю понаблюдать за природой, послушать тишину, ужин при свечах, звёздная ночь, букет роз... это романтика. но я её не афиширую, она живёт где-то глубоко и всплывает наружу. Обычно же мои мысли носят более прагматичный характер, впрочем, когда я думаю о мире человеческих эмоций, додумываюсь до мотивов этих эмоций, мне приятно. во-первых от того, что человек так создан, что умет чувствовать, а во-вторых, что я понял почему он так мыслит и чувствует. у еся жук в дуале? вряд ли. правда и гюго мне импонируют слабо, и уж тем более напы. если мы сейчас о женщинах говорим, конечно... ну не знаю... мне нужен кто-то, кто умеет проявлять эмоции, вселять уверенность в свои силы, но делать это очень ненавязчиво, нешумно. Так что даже не знаю, кто у нас в соционе на это способен? равзе что очень воспитанная и умная гюгошка :) что же, есь тоже живёт во мне. вот только вопрос на каком месте (я к тому, что дядя Юнг считал, что чистых типов нет). будем рассматривать как ещё одну рабочую версию. |
| Светлая |
1. я люблю организации в коллектив, но только если это коллектив уважающих друг друга людей, на равных началах. где даже главный является советующимся руководителем. Ну вот тут и демократизм и снова слабая ЧС (как мне видится), и на Еся совсем -=совсем не похоже. Скорее на роба. В общем, очередной тяжелый случай :) |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
я бы просто в таких случаях смотрел не на систему сознательных убеждений (то есть то, что человек о себе рассказывает - вот я такой-то), а на базовые проявления функций. То есть сколько в самом тексте БЛ, БИ, ЧЭ, ЧЛ... |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 15:53 Сообщение отредактировано: 29 сентября 2008 15:54
в моём случае вряд ли это пройдёт. я публицист и за порядком слов и их подбором слежу уже по привычке. впрочем, тут, я, разумеется ближе к разговорному, но мой разговорный часто ближе к энциклопедическому :) Светлый, а что вы видите тяжелого в моём случае? 8-) |
| юляшка
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мар. 2010 |
а за пунктуацией? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
юляшка:-D нет. спасибо что заметили :-D |
| юляшка
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мар. 2010 |
а как думаете, пунктуацией выражают мысль или отношение? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 16:07 Сообщение отредактировано: 29 сентября 2008 16:17
отношение в первую очередь - придаёт тексту интонацию. затем оно нужно, чтобы логический акцент падал на верную часть предложения. |
| Светлая |
slonoslon написал:
Ну вот по анкете я вижу явный индивидуализм и оторванносять от общества (+ желание БЭ). Ле Пилотек говорит об обратном %) |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 16:22 Сообщение отредактировано: 29 сентября 2008 16:22 Светлый написал:
Я не думала, что это ТИМно... Скорее как-то ПЙ-но. В смысле, кроме БЭ |
| Светлая |
И еще да, ощущение, что многое что Ле Пилотек написал не соответствует объективной реальности %) |
| Светлая |
Kath написал:
Достаточно ТИМно :) я выше писала - сейчас процитирую: Недавно читала интересную любопытную статью - и там я со многим соглашусь. Так вот индивидуализм присущ более всего типам ИЛИ и ЛИЭ - просто зашкаливающие показатели. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Светлый написал:
А как человек может описать себя, чтобы это соответствовало "объективной реальности" всех читателей анкеты :-) |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
ну как сказать... Я индивидуалист - всегда думала, что от 1В. Моя подруга-Штирка тоже индивидуалист и тоже 1В :-) И почти все знакомые 1В такие |
| сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Оффтопик: касательно пй, я верю что индивидуализм — это метапрограмма "сам", характерная для результативных функций |
| Светлая |
Kath написал:
Я жёстко придерживаюсь правила не мешать в кучу такие разные две вещи как ПЙ и соционика, чего и всем советую.. Очень порочная практика. Ты б еще что нибудь про Княжну вспомнила или астрологию %) Тот же эффект %) Например: а вот я Штирлиц но я Стальной Страж и поэтому я индивидуалист %))) :LOL: Сколько угодно.. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
сэр Мик А к какому ПЙ-ному аспекту ты бы его привязал - к Воле в наиболее широком смысле слова "индивидуалист"? Просто если брать все остальные (Логику, Физику, Эмоцию), то чел будет индивидуалистом в какой-то определенной области... имхо так |
| Светлая |
Kath написал:
Всё таки смею думать что Земля всё-таки круглая поэтому некая объективная реальность для всех есть, конечно это не мешает другим думать иначе :))))))) |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Светлый написал: Я жёстко придерживаюсь правила не мешать в кучу такие разные две вещи как ПЙ и соционика, чего и всем советую.. Да причем тут мешать в кучу? просто лично я не считаю, что индивидуализм корректно рассматривать с точки зрения соционики. И веских доказательств, противоречащих моей ТЗ, не увидела 8-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
мнение субъекта не может быть объективным, ма шери, Светлый. я знаю, что я о себе гораздо худшего мнения, чем окружающие обо мне. я считаю себя гораздо более безынтересной личностью, однако, когда я говорю, все и всегда внимательно слушают и удивляются стройностью мысли (хотя сам я вижу очень много изъянов). я считаю, что ко мне никто первым здороваться не подойдёт - но иногда подходят. я считаю себя практичным - мне говорят, что я не практичен, мне говорят, что я витаю в облаках, хотя на самом деле я просто обдумываю планы на будущее (цели, мучительно стараюсь понять осилю ли я их, перспективы - стараюсь отыскать скрытые опасности). Обо мне думают, что я силён в математике, хотя я в ней полный ноль, во мне сложно заподозрить эмоциональность, хотя внутри у меня целая вселенная чувств и мыслей (ъты всегда такой спокойный?ъ). Так где же объективность, дамы и господа? тестирование на форуме никогда не даст верного результата, это, к сожалению так. однако давайте исходить из того, что я не пытаюсь преувеличить свои положительные качества. Я человек принципов, которые сам себе устанавливаю. насчёт этого пока никто не осмелился спорить. Другой вопрос. что когда нет настроения, неудачи преследуют одна за другой, а здоровье косится на силуэт в чёрном балахоне (кстати, кто там за Еся? у меня отменный чёрный юмор - все мои знакомые меня за него ненавидят и всё равно смеются ;) ), то тут уже не тим решает, а количество сил - силы воли, энергии и поддержки со стороны друзей. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Светлый написал:
Конечно, есть - я не спорю. Просто чел сам себя видит и воспринимает, рассмотрев гораздо больше граней, чем видят окружающие |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 16:44 Сообщение отредактировано: 29 сентября 2008 16:45 Kath написал:
Их, конечно, можно и не приводить, дабы не тратить время и не забивать место в теме человека, ибо это несколько нагло - обсуждать здесь такого рода вопросы :wub: Светлая, если осталась статья, дай плз ссылку - я почитаю :ugu: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Катхда нет, ну что вы! мне как раз интересно и приятно, что в моей теме такое оживление. вы тогда тут поспорьте, а я пойду кофейку выпью :) |
| сэр Мик
Администратор
автор сценария ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Тень Всего сообщений: 1618 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Kath написал:
:ugu: :thumbup: |
| Светлая |
Le piloteK написал:
Вот про это я и говорю, ма шери. ЧТо надо максимально абстрагироваться в вашем случае от ваших оценок :))) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
ма шери меня ещё никто не называл :-D ок. и как же будем абстрагироваться? топор принести? ;) |
| Светлая |
Le piloteK написал:
Ну пока обойдемся без насилия :)))) |
| Isolda |
Светлый написал:
Нет ну какой там бальзак. Нет, ну что ты там видишь, Жучара :mad: Верь мне, я интуит  |
| Светлая |
Isolda написал:
Честно говря. чётких версий пока нет :) |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Светлый написал:
собственно, первое, что я вижу по этой анкете - это вообще не соционика, а симптомы сильного невроза. Стремление к диссоциации со своим эго - начиная от формулировок типа "с утра был мужчиной", неприятия собственных фотографий, отмеченного тобой самоуничижения и далее собственно везде - долго перечислять. Индивидуализм там тоже невротической природы. Кстати, как раз этим отчасти напоминает бальзака - там 90% невротики, хотя такой яркий случай имхо редкость даже по бальзачьим меркам. Соответственно, сознательное сопротивление версии Еся ("я не такой") и подчеркнутая нелюбовь к раздолбаям может говорить о том, что это как раз оно и есть. Собственно, в нашей культуре мужчине-Есю зачастую приходится несладко, иногда вплоть до желания как раз перекроить свою психику ценой невроза и закосить под логика (а Джечки изображают неземную любовь к БС-делам). Поскольку закос под чернологическую безэмоциональную серьзеность Есям обычно дается нелегко - акцент смещается в область грусти, то есть рисуется некий такой рыцарь печального образа жизни. Разумеется, это частное мнение и не истина в последней инстанции, но я картину вижу довольно ясно. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 20:53 Сообщение отредактировано: 29 сентября 2008 20:58
slonoslon покажите мне роба, который не видел бы картины ясно :-D :dry: из того, что вами отмечено: 1."с утра был мужчиной" - это таки литературное начало. желание начать необычно. профессиональное. 2.фотографии - это просто желание оставаться инкогнито. параноик, да. 3.самоуничижение - логика проста. "если я такой хороший, как обо мне отзываются окружающие, то почему я этого отношения к себе не чувствую". отсюда отвержение версии этика. 4. "везде долго перечислять" вероятно тоже имеет объяснение :) 5. версию еся я не отверг. вы можете внимательно прочитать, что я написал: "оставим Еся как рабочую версию". Ну просто действительно читая описания разных авторов я не вижу в себе Еся. но о моём отношении к есям-мужчинам - вы правы. не люблю этих вечно ищущих жилетку - когда плохо, и вселяющих беспочвенную радость, когда им весело, - ребят. кстати, я тут вначале упоминал тест кеттела. это конечно не соционика а психология, но если это поможет дополнить картину, могу запостить результат. я его проходил дважды с разрывом в три или четыре месяца. должен быть более-менее объективным. ну а насчёт грусти, то у меня грусть скорее на фоне непонимания эмоционального мира, нежели на фоне деловой логики. впрочем, в этом вопросе вы отчасти правы. и конечно, по поводу неврастении. может быть. всё может быть. У меня случались в жизни потрясения, которые должны были хоть как-то изменить психику. однако я с пелёнок был очень тихим, безэмоциональным, некапризным, не любящим компании человеком. сколько себя помню - всегда один. Я думаю, кажется Светлый писала, об индивидуализме? и она права. я себе поставил цель раскрепоститься и стараться вливаться в компании, находить общий язык с людьми. так что мой пост об отношении с коллективом, объективно, является осознаной, взрослой установкой а не свойством моей психики. |
| Isolda |
slonoslon написал: рыцарь печального образа жизни. ))) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Isolda ага, учитывая, что рыцарь печального образа - это фраза из Дон Кихота :-D |
| milena 7 |
я анкету читала уже после того и из-за того, как была высказана версия еся. противоречий не почувствовала, но я смотрела на то, что мне хотелось увидеть. хотелось бы предложить общаццо, но боюсь, ибо некоторые на форум приходят действительно протипировацца, а не типировацца-как-повод-и-начало-общения = ))) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
а ваш тим какой? Если тепло принимают - не уходят. вопрос только о чём общацца :) да и каких противоречий вы не почувствовали в моей анкете? с действительностью? они есть, но не такие уж существенные. я стараюсь быть собой, а не казаться лучше, даже на людях. удивительно, но это очень сложно. |
| milena 7 |
противоречий с версией есенина = ))) я макс |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Le piloteK написал:
да, тут не поспоришь...
я именно такой рационализации ждал, практически дословно. :)
тут вот какая фишка. За такими ярлыками-оправданиями психика нередко прячет от сознания реальные причины поведения. Обычно люди говорят "я поступаю так, потому что я публицист/параноик/etc" (а в варианте для социоников - у меня такая-то функция болевая, такая-то одномерная и т.д.) для того, чтобы не рассматривать подлинные мотивы. Люди детали конкретной ситуации прикрывают такими наукообразными шаблонами, и это тоже кстати классический симптом невроза - изучить кучу теорий и дать кучу определений, но не смотреть на него напрямую. Напрямую - это в духе "если я выложу фотографию, то может случиться такая-то реакция на нее, и это вызывает у меня такие-то эмоции, настолько сильные, что мне трудно на это решиться". |
| mak
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 137 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 апр. 2008 |
Можно и начать изыскивать дополнительные сущности. В том числи и психиатрические. Но если не вылезать за рамки соционики, то обратите внимание, даже попытки разобраться в чувствах и эмоциях носят явно логический характер. Подход практически ко всему совершенно детерменистский. Мое мнение прежнее: интуитивный логик. Очень сильно интуитивный. Абсолютно не Джек. Уже видно, что не Дон. То есть вычленяются два варианта: Роб и Баль. Повторюсь. Роб с усиленным вторым каналом часто производит впечатление иррационала. Просто он настолько абстрагируется от действительности, что перестает замечать происходящее вокруг него, или не считает это достаточно важным. Отсюда может быть и поведенческое сходство с Балем. Можно проверить еще и реакцию на болевую: что хуже - бурное проявление эмоций, эмоциональный прессинг или жесткое силовое давление, волюнтаризм? |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 6:21 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 6:24 Le piloteK написал:
"Читая описание различных авторов", не забывайте, что "авторы" - тоже люди, и описывают более-менее реалистично ТОЛЬКО свой ТИМ. Остальные 15 они определяют ровно на столько, на сколько хорошо или плохо работает их воображение. :ugu: А в Вашем конкретном случае лучше просто рассмотреть порядок расположения психических функций в ТИМе Есенина и их смысловое наполнение. Хотя, не спорю, со смысловым наполнением начнутся самые большие трудности.... :blink: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
ок. чуть позже выложу кеттела и мои мысли о функциях есенина (кстати, он мой любимый российский поэт. из зарубежных люблю шекспира и байрона). |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
итак, оставим на время весьма любопытную (и что главное, вполне правдоподобную) версию что я страдаю неврозом и попробуем всё же определить тим, ибо даже в случае невростении, её воздействие на мою психику не находят значимого отражения в поступках (в мыслях - возможно, я то их объективно оценить не могу, а люди вокруг меня тем более - они видят лишь поступки). Итак, Кеттел: Интерпретация результатов теста Формула результата A+ B+ C- E+ F- G+ H+ I- L- M+ N+ O+ Q1+ Q2+ Q3- Q4- MD+ Интерпретация по группам факторов Социально-психологические особенности: экстраверсия - интроверсия Открытость в межличностных контактах, активность, общительность, готовность к вступлению в новые группы, сдержанность и рассудительность в выборе партнеров по общению. Склонность к экстраверсии (A+ F- H+). Социально-психологические особенности: коммуникативные свойства Независимость характера, открытость и дипломатичность по отношению к людям, развитое чувство долга и ответственности, принятие общепринятых моральных правил и норм, склонность к лидерству, доминированию (авторитарности), уверенность в социальных ситуациях (E+ Q2+ G+ N+ L-). Эмоциональные характеристики личности Низкая чувствительность, некоторая эмоциональная уплощенность. Развитое воображение, склонность к мечтательности, рефлексии, недовольство собой, подверженность сомнениям, стремление к самосовершенствованию, поискам стимулов для воображения. Направленность на свой внутренний мир, низкая прагматичность в поведении, затруднения при решении практических задач (I- M+ O+). Интеллектуальные характеристики личности Оперативность, подвижность мышления, высокий уровень общей культуры, умение оперировать абстракциями, развитая аналитичность, развитые интеллектуальные интересы, стремление к новым знаниям, склонность к свободомыслию, радикализму, высокая эрудированность, широта взглядов (B+ M+ Q1+). Умение переводить абстрактные понятия в практическое воплощение (качество, необходимое руководителю) (B+ M+ Q1+ N+). Склонность к самостоятельным оригинальным решениям. Гармоничность развития интеллекта (B+ M+ Q1+ E+). С темпераментом всё сложнее: по классической интерпретации первое место делят флегматик и меланхолик. Интереснее с Леонгарди: 1. Гипертимы: 3 баллов. 2. Возбудимые: 8 баллов. -> 3. Эмотивные: 18 баллов. 4. Педантичные: 6 баллов. 5. Тревожные: 3 баллов. -> 6. Циклотимные: 21 баллов. 7. Демонстративные: 12 баллов. 8. Неуравновешенные: 6 баллов. -> 9. Дистимные: 18 баллов. 10. Экзальтированные: 12 баллов. Интересен этот тест тем, что с ним я ни разу не получал одинакового результата. Впрочем, дистимность и цикломативность для меня очевидны. ну и, наконец, давайте обратимся к соционическому тесту биоакцентов Мегедь-Овчарова: ЛОГИК (L - структурная логика) 31 МИРОТВОРЕЦ (R - этика отношений) 29 ЭПИКУРЕЕЦ (S - сенсорика ощущений) 29 ПРОФЕССИОНАЛ (P - деловая логика) 26 РОМАНТИК (E - этика эмоций) 25 ФАНТАЗЕР (I - интуиция возможностей) 23 ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 23 ПОБЕДИТЕЛЬ (F - силовая сенсорика) 19 второй раз, когда я проходил тест, результаты были слегка иными: ЛОГИК (L - структурная логика) 25 МИРОТВОРЕЦ (R - этика отношений) 25 ПРОФЕССИОНАЛ (P - деловая логика) 24 ЭПИКУРЕЕЦ (S - сенсорика ощущений) 22 ФАНТАЗЕР (I - интуиция возможностей) 22 ПРОГНОЗИСТ (T - интуиция времени) 20 РОМАНТИК (E - этика эмоций) 19 ПОБЕДИТЕЛЬ (F - силовая сенсорика) 14 кстати, любопытно, что иногда, по тестам кроме стандартно триады роб, дост, есь, из меня получается драйзер (между прочим, он один из моих любимы писателей: мрачный реализм его произведений мне очень близок по духу: вспомните Сестру Керри, Гения, Американскую трагедию, не говоря уже о Финансисте). |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
теперь, что касается Еся - пожалуй это как раз тот человек, на которого я хочу быть похожим: кому безразлична вся мирская суета, а кто ценит лишь положительные эмоции и тёплую эмоциональную атмосферу. Пожалуй примерно такого человека я бы хотел иметь себе женой :wub: я могу проявлять теплоту и заботу, но недолго. мне не хватает эмоциональности - и я жду положительных эмоций от других. Они меня стимулируют отвечать тем же, повышают тонус, увеличивают работоспособность. в принципе именно этой теплоты и конкретной заботе обо мне как о человеке мне и не хватает. Если продолжить тему невроза, то если он имеет место быть, то тут такая небольшая логическая цепочка, имеющая где-то серьёзный изъян: я думаю, что хорошее отношение ко мне как к личности невозможно, если я не проявлю первым свою расположенность к человеку на деле. А как я что-то сделаю для человека, с которым хотел бы иметь близкие отношения, если я ничего не умею? Значит надо стать профессионалом. Но в чём? я к себе предъявляю очень высокие требования, как к профессионалу и понимаю, что я такого уровня не достигну, или достигну очень нескоро. Вообще, из-за склонности уходить в детали я порой очень сложно что-то осваиваю. Поэтому создаётся искусственное напряжение: как я могу заботится о человеке в долгосрочной перспективе (если речь о девушке, то я о браке), если я ничего не умею (и ещё: как я буду жить, ведь я не хочу ни от кого зависеть), как я могу показать что нужен человеку? И наконец, я не уверен, что смогу стать профессионалом и так никогда и не узнаю, а хочет ли тот человек, чтобы я был ближе, или он просто вежливый. И в отношении отношений и профессионализма я готов ждать и терпеть, но для меня невыносима мысль, что мои старания бесполезны (читай: не приведут к нужному мне результату - это нетипичная форма максимализма). Скажите, slonoslon, вы примерно это имели в виду? |
| Isolda |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 13:49 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 13:51 дельмар написал: "Читая описание различных авторов", не забывайте, что "авторы" - тоже люди, и описывают более-менее реалистично ТОЛЬКО свой ТИМ. Остальные 15 они определяют ровно на столько, на сколько хорошо или плохо работает их воображение. :ugu: это очень спорно. далеко не каждый может знать, а тем более правдоподобно описать самого себя... т.е. лучше увидеть свои качества изнутри, чем кто-то со стороны |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Isolda ну не знаю. мне например очень понравилось описание роба у Горенко и Толстиковой. мне показалось, что это единственные авторы, которые постарались описать его изнутри, а не по проявлениям. |
| Isolda |
Le piloteK написал:
ну я ж не сказала "никто не может". некоторым это удается |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Le piloteK написал:
эээ, ничего не понял - когда я примерно это имел в виду? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
да но и сказал лишь, что мне понравилось. я не могу со 100% уверенностью занести в робы, следовательно не могу заявить что их описание точно. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
slonoslon ну тогда сами поясните, как вы видите мою невростинию - её причины и возможные последствия. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Le piloteK написал:
Во-первых не я не предполагаю именно неврастению (т.е. именно астенический невроз), а вижу лишь симптомы невроза как такового, его типирование - отдельная тема :) Первопричина - это обычно детская психологическая травма (почти всегда не позже 6 лет), конкретное ее содержимое часто вытесняется из памяти, но основной мотив там - в ощущении собственного несоответствия некоему "правильному" образу, наличия каких-то "негативных" качеств, которые осуждает общество (обычно в лице родителей) и попытках от них избавиться. В итоге правильный, социально-приемлемый образ остается в сознании (называется это дело "персона"), а нехорошие качества вытесняются в бессознательное. Ну и дальше между ними идет такое своеобразное противоборство, т.к. они на одну и ту же ситуацию стремятся отреагировать по-разному. Внутренний конфликт, короче говоря. |
| Светлая |
Есенин :) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
slonoslon да вот в том-то и дело, что до 6 лет никаких травм не было. следовательно, невроз либо является следствием врождённой патологии, либо это не невроз, а просто общая впечатлительность (мнительность, щепетильность). |
| Светлая |
Le piloteK написал:
Ну вы можете этого и не осознавать |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Светлый доказательства в студию! :rolleyes: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
дык мне-то зачем осознавать. я у родителей спрашиваю, как моё детство прошло. на самом деле тихо. |
| Светлая |
Можно без этого?? Мне лениво :) К тому же меня просто убедило в этом сейчас третье лицо :dry: Но дейсвительно Есь. ПРограммная интуиция думаю тут всем очевидна. (что-то у меня склонность бальзаков с есями путать) |
| Светлая |
Le piloteK написал:
А травма - это когда кричат, орут, ребенок засовывает пуговицу в нос и его везут в травматологию и т.п.? :))) Всё порой происходит тихо и мирно, и только спустя многие годы начинаешь понимать что именно так повлияло :) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 14:37 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 14:38
Светлый третье лицо? :blink: только есь какой-то непрвильный :) |
| Isolda |
Светлый написал: (что-то у меня склонность бальзаков с есями путать) ну как так... :bye: это ж две такие разницы |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Isolda Еси такие кадры, что к ним применимо высказывание, что они два кадра в одном, так что это три такие разницы :-D Светлый а кто тут предлагал не обращать внимание на мои слова :))) |
| Isolda |
Le piloteK написал: только есь какой-то непрвильный :) ну уж какой есть ))) |
| Светлая |
Isolda написал:
Не знаю, для меня почти одно и тоже почему-то %))) |
| Светлая |
Le piloteK написал:
А я обращала? :)) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Isolda ну так я же ещё не согласился что я есь. главный вопрос: где вы меня ЧЭ на втором и БС как ролевую нашли? |
| Светлая |
Le piloteK написал:
Да, читала сейчас твою анкету кое с кем :) |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Le piloteK Какой Вы всё-таки чудесный и воздушный Есечка. Это просто прекрасно. Оставайтесь же Есей и не терзайте себя всевозможными тестами (тесты - это соционическая чума). Примите себя таким, какой вы есть. :ugu: Не придумавать неврастений себе на голову - вот лучшее лекарство от кризиса самоидентификации. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
а, ну раз так, то ему\ей огромный привет и благодарность за интерес к моей нескромной персоне 8-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 14:54 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 14:55 Le piloteK Какой Вы всё-таки чудесный и воздушный Есечка. Это просто прекрасно. а где смайлик? :dry: PS в оффтоп: я думал так эмоциональность строят предложения только гюгошки. ан нет, ошибся :) |
| Isolda |
Светлый написал:
ну как... творческая - она проявляется в общении, при взаимодействиях. если творческий логик из-за более сильной логики будет больше акцентироваться на умозаключениях, на логике разговора (а в силу неуверенности в этике - этических косяков избегать, так же как и творчества с дистанциями), то творческий этик будет стараться налаживать контакты, работать над подачей себя, отслеживать и контролировать симпатии-антипатии, эмоции. |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Le piloteK написал:
Держи, дорогой, мне не жалко :rolleyes: :red: :wub: |
| Светлая |
Чем вам не ЧЭ? Я буду ожидать внимание от него, желания со мной увидится, пообщаться. Он не будет таить о своих проблемах, не будет скрывать и радости. Да, я жду открытости и инициативы.кстати к вопросу базовой БЛ . Это не Робское так говорить. ПРодолжим: В принципе, встречи с моими наиболее близкими приятелями и друзьями автоматически поднимают настроение и становятся маленьким праздником – вне зависимости от того в какой обстановке проходят. Если бы мне пришлось всё время быть одному и не мочь поделиться полученными знаниями и размышлениями – то я бы не смог без них обходится. В таком празднике самое важное обмен мыслями и зарядка положительными эмоциями В общем вы очень неплохо разбираетесь во внешних эмоциях. (чего не скажешь обо мне, почемуу-то никогда ЧЭ в анкете не вижу) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
хм, но я как раз в разговоре совершенно нелогичен (поэтому люблю излагать мысли письменно), зато всеми силами стараюсь поступать этично, проявлять хорошие манеры в общепринятом понимании. те у кого этика сильная, как я понимаю, не стесняются проявлять личные качества, не так ли? |
| Светлая |
Isolda написал: Я знаю теорию Изольда :) Я чаще вижу только программную, а ЧЭ вообще тяжело улавливаю. В принципе. |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Le piloteK написал:
Смотря какая этика. В Вашем случае - сильная творческая этика эмоций, которая и обеспечивает Вашу воздушность и чудесность. Жаль, конечно, что не Гексли. Хотя Есь - тоже родственная душа :friends: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Светлый ну поехали, дальше искать истину. 1. хм, если я не могу распознать открытости и эмоциональности сердцем, то я буду ждать конкретных дел, чтобы их осознать головой. 2. ок. 3. развитая интуиция. не более. 4. индивидуализм - вы же сами мне на него указали. логика: 1. мне обязательно нужно поведать кому-то свои мысли, узнать их истинность\ложность. это поиск объективной истины в среде людей, которым я доверяю. если я собрался в компании ,но у меня нет возможности высказаться, то я просто сяду в углу и буду думать о своём, или рассеянно слушать собравшихся, если же мне не интересно - просто уйду. 2. о любви я много размышляю. но почувствоать не могу. только заставить себя в это верить. в этом разница. Любовь вообще как мне кажется, должна идти именно из головы, т.е.быть осознанной, контролируемой, понятной, логичной и последовательной. в отличие от влюблённости. |
| Isolda |
Светлый написал: Я знаю теорию Изольда :)Я чаще вижу только программную, а ЧЭ вообще тяжело улавливаю. В принципе.эмн. :red: да я не имела в виду пересказывать тебе теорию. это, как мне показалось, я изложила ее в своем понимании, в данном случае. то есть, то что я написала про творческого этика - мне как раз и бросилось в глаза при чтении постов Ле Пилотек. Человек именно что "этически" начинает ориентирование на новом форуме. так как-то... :) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
мда. причём, Isolda, это был редкий форум, в котором я сразу зарегился. обычно я долго наблюдаю, читаю сообщения. размышляю об адекватности людей на форуме, думаю насколько мне они будут интересны, и только потом появляюсь на сцене - обычно ярко. моё появление запоминают ;) в этот раз я сразу появился на сцене :) |
| Isolda |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 15:14 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 15:15 Le piloteK написал:
ну бета, бета же, господи... :-D |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 15:15 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 15:16
о Боже, дайте мне наган :wall: меня уже ко всем четырём квадрам причисляли. причём всё время находили в этом обоснование. |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Le piloteK, Нашла тут определение, которое даёт Есям Аушра: "интуитивно-этический интроверт, который, с одной стороны, достаточно эмоционален, хорошо понимает чувства другого и не скрывает собственные, с другой — создает впечатление очень беспомощного, потерявшегося в жизни индивида". Знакомое состояние и настроение? ;-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
да читал я аушру. в том то и дело .что я себя прекрасно понимаю, а людей - нет. свои скрываю причём постоянно (разве что когда уже устану... жалкий вид). |
| Светлая |
Le piloteK написал:
Какой хозяин такой и форум :dry: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Светлый и что вы имеете против 4x_pro? или это вы в общем? |
| Светлая |
Le piloteK написал:
кстати могу ткнуть носом в ЧС-ценности - тоже раскопала по анкете |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 15:20 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 15:21
Светлый тыкайте. только не так: :wall: зы может вы мне в асю напишите? а то тут уже чуть ли ни чат по скорости добавления сообщений |
| Светлая |
Isolda написал:
Ну в принципе, да, ты права :) Мне по постам только нелогичность и сильная интуиция разве что бросилиь в глаза. Но как ни странно я и у Бальзаков часто вижу нелогичность именно в силу сильной интуиции - как бы это странно не звучало.. |
| Isolda |
Светлый написал: Но как ни странно я и у Бальзаков часто вижу нелогичность именно в силу сильной интуиции - как бы это странно не звучало.. ага. ну я понимаю о чем ты :) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Isolda ага. ну я понимаю о чем ты :) может и меня посвятите? будет интересно, и думаю, не только мне. |
| Isolda |
Le piloteK написал: ы может вы мне в асю напишите? а то тут уже чуть ли ни чат по скорости добавления сообщений так это нормально :thumbup: главное - не создавать слишком длинные темы. длиннын темы - это ЗЛО!! как завещал великий 4X_Pro  :LOL: |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Le piloteK написал:
Да ведь не все же 400 миллионов Ваших одноТИМцев под одну копирку сделаны. Каждый человек - это прежде всего ЛИЧНОСТЬ, хотя и имеющая определённый ТИМный скелет. Только скелет. Остальное - это влияние окружающей среды. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
лол. что он имеет против длинных тем? :mad: |
| Isolda |
Le piloteK написал:
ну то, что именно интуитивные высказывания мало поддаются логике... поэтому в пересказе они могут выглядеть нелогичными, абсудными и т.д. но тем не менее они отражают суть |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
дельмар более того, тим, если мне не изменяет память, определяет одну четвертую или даже пятую часть поведения здорового человека. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Isolda а ну да. интуиция создаёт стеклянные мостики между дырами в логике: увидеть их сложно, но если попробовать пройти через дыры - получается. |
| Isolda |
Le piloteK написал:
:thumbup: твое? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
ну да |
| Isolda |
ну мне кажется, публицистика - это как раз оч даже неплохо для есенина :). |
| Светлая |
Le piloteK написал:
НЕт, давайте тут, если можно - я не люблю асечное общение 8-) Очень сложно. Я всегда чувствую, что есть я, со своим особым мнением (как правило невостребованным) и есть коллектив, живущий, как кажется, либо сплочённой стаей либо по одиночке. Стая предпочтительней – стоя в стороне ей легче манипулировать, легче стать своим.Ну вот какой роб или дост будет воспринимать коллектив прежде всего как стаю %))) Это ЧС-восприятие.. Своим я становлюсь, когда чувствую, что меня начали уважать. Для меня очень важно быть своим. Иначе я буду изгоем, иначе не смогу понять, нужен ли мой труд, нужен ли я как личность. Если оба ответа нет – тогда вопрос, а что я здесь вообще делаю, если я исчезну, никто и не заметит. Странно в этом то, что обычно моё исчезновение замечают. Правда просто замечают.Вот это бетанское коллективное восприятие. Я не среди своих, тогда кто я? никто. тут снова: Я слишком сам хорошо уважаю субординацию и ценю слаженность коллектива, чтобы позволять в своей компании и то и другое игнорироватьБЛ и ЧС в ценностях. Я наверное со стороны очень многим кажусь уверенным в себе и своём будущем человеке, из слабостей имеющих только непреклонное упрямство и своеобразный перфекционизм. Поэтому лично мне не понятны и даже неприятны люди, которые пытаются разжалобить других. Впрочем, ловлю себя на мысли, что иногда сам специально так поступаю. А это вообще была классика жанра - Есям неприятны люди, которые пыаются разжалобить но они сами так частенько делают. |
| дельмар
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 61 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 авг. 2008 |
Le piloteK Ну, с тимом то определился? ;-) Давай, забивай его в свой профиль. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 15:40 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 15:41
Светлый ок, ок. сдаюсь. но тему не закрываю. во-первых интересное обсуждение пошло, а во-вторых - я не зря писал, что большинство людей поступает одинаково, вопрос только в том, почему они так поступают. и роб может прийти к выводу о стаи, если оно покажется ему логичным и есь может стать предпринимателем :) впрочем, последнее вряд ли :LOL: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Isolda ну мне кажется, публицистика - это как раз оч даже неплохо для есенина :). ну давайте продолжим развивать сенсорные ценности: на публиистике много денег не сделаешь :) поэтому всё же стремлюсь уйти в настройку компьютеров (чем собсна всю жизни и занимаюсь) и если получится заняться трёхмерным моделированием. хоть и не моё это... |
| Светлая |
Le piloteK написал:
:LOL: как ни прискорбно :) |
| Светлая |
Le piloteK написал:
Дуал тебе нужОн, кстати знаю пару Есенин и Жучка - Жучка начальница в фирме, а Есь как бы при ней. И все рады, все довольны. :) Есенину всё же лучше всего, оптимальнее для душевного комфорта, искусством заниматься, творческой работой, а не бабки зарабатывать. Говорю по опыту. Творческая самореализация+общение с людьми - вот его ниша :) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 15:53 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 15:54
да вот тут засада: не нравятся мне жуковы. :) не в обиду будет сказано: мне их программная ЧС поперёк горла Творческая самореализация+общение с людьми - вот его ниша :) и не только его, кстати |
| Светлая |
Le piloteK написал:
Ну мы тут вроде про Есей говрим %)))) А Жуковы - да, они не могут имхо нравиться %) |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
бывают Еси-предприниматели, я лично такой случай знаю :) Но это случается, когда естественное желание быть свободным художником попадает на ту область, где для этого не обойтись без предпринимательства. Собственно деловая часть там хромает на обе ноги, но если в творческой части все настолько хорошо, что клиенты идут сплошным потоком - иногда такой бизнес живет довольно долго :) |
| Светлая |
slonoslon написал:
Ну да, если ниша пока незанята. Когда только аэрография машин появилась (у нас) - у меня знакомый Есь тогда и хорошо зарабатывал. Рисует хорошо и т.п. творческая работа. ТОлько со сроками у него беда была. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Светлый ну вот. так что если говорить о браке - мне какая-нибудь Дюма ближе будет духовно... хотя ох как тяжело в жизни придётся :-D |
| Светлая |
Le piloteK написал:
НЕ зарекайтесь :) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
ок. я уже давно решил, что я дружить и любить людей буду, а не тимы. это кстати завещание грядущим поколениям ;-) |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 16:10 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 16:11 Светлый написал:
Это любовь к логическим парадоскам. Скорее свойственна ЧЛ. Не даром нашему Слону нравится Льюис Кэррол. Не_интуиту чертовски тяжело читать такие тексты 8-) |
| Isolda |
Я обожаю Льюиса Кэролла. :wub: |
| Светлая |
Isolda написал:
и йа :))) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 16:18 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 16:19
я же просто понимаю что он написал эксклюзивные вещи, но не нравится |
| Isolda |
Le piloteK написал: ну так интуит же :) не особо :rolleyes: это мы играем )) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
а кто тут Слон? можно я ладьёй буду? :-D |
| Светлая |
Le piloteK написал:
:LOL: |
| Isolda |
Le piloteK написал: а кто тут Слон? можно я ладьёй буду? :-D давай, какого цвета? :rolleyes: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
ну поскольку по жизни мне половина вещей фиолетовой |
| Isolda |
неплохо :-D а двигаться будешь соответственно - параллельно? |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 16:31 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 16:33 Le piloteK написал: и роб может прийти к выводу о стаи, если оно покажется ему логичным и есь может стать предпринимателем :) впрочем, последнее вряд ли Признать что-либо логичным, логику довольно просто, а вот встать самому в "стаю" с пониманием, что это стая, а не стадо (типа все в общак, и телки и жвачка) - не думаю. Стая - это всегда распределение доминантных, средних и парий. И постоянное подчеркивание нюансами поведения, кто тут доминантный и никакой демократии. Есей среди предпринимателей видел. Ездил по коммандировкам, в разных городах проводил переговоры с потенциальными исполнителями. Видимо находил свой изюм в такой работе. Le piloteK написал: ок. я уже давно решил, что я дружить и любить людей буду, а не тимы. это кстати завещание грядущим поколениям Вот всегда забавляло, почему искренние эпитафии так наивно звучат * ну нет тут курящего смайлика* |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
параМон дык почему эпитафия? я где-то написал, что согласился, будто я есь? если и есь, то уже сильно много качеств перенявший у других тимов. а что наиваная - это да. что поделать :friends: Isolda двигаться будешь соответственно - параллельно? как ты догадалась? :blink: |
| Isolda |
Le piloteK написал: как ты догадалась? :blink: интуиция   |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
белая, черная или фиолетовая? |
| параМон |
Le piloteK написал: параМон дык почему эпитафия? я где-то написал, что согласился, будто я есь? если и есь, то уже сильно много качеств перенявший у других тимов. а что наиваная - это да. что поделать Да как сказать...если завещать, то - имущество. А если оставлять назидание (в смысле завещать свой багатейший или не очень богатый жизенных опыт), то это уже больше на эпитафию походит. С точки зрения потомков, неследников так скать :-D |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
параМон сенсорик... :-D |
| Isolda |
Le piloteK написал: белая, черная или фиолетовая? дымчатая... |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
ох ё! дымчатая! кто бы мог подумать! в клеточку или полоску? |
| Isolda |
Le piloteK написал:
ну откуда я знаю такие подробности, я тебе что, сенсорик? 8-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
но ведь этик! |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 17:03 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 17:04 Le piloteK написал: параМон сенсорик... Еще какой! Творческий, не побоюсь этого слова...:-D мое почтение.. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
хе хе, ну добро пожаловать в нашу милую темку, которая сто постов назад превратилась в милое дурачество над соционикой. |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2008 17:12 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2008 17:13 Le piloteK написал: хе хе, ну добро пожаловать в нашу милую темку, которая сто постов назад превратилась в милое дурачество над соционикой. Вапче-то я тут УЖЕ обосновался *уверенно придвигает к себе хозяйскую рюмку коньяку*...а дурачиться интересно и увлекательно могут только умные люди, владеющие материалом беседы. Как-то так...* хищным движение опрокидывает рюмку* |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
угу. я помню пару месяцев назад приехал в свой родной город и с другом - он как раз чистокровный есь. и я и он и ещё третий товарищь - на вскидку дост, увлекаемся космосом. и решили просто снять пятиминутный любительский фильм будто мы полетели в космос. вышла вполне себе ничего альтернатива кубриковской "космической одиссее" |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Явно видны ЧИ, ЧЛ в ценностях и признак "аристократизм", т.е. Дельтийские ценности. А вот далее начинаются сложности. Во-первых, психософская Воля очень похожа на 4-ую (что почти всегда затрудняет тиипирование), а Физика — то ли на 1-ую, то ли на 3-ью, что сильно искажает тип. Во-вторых, не видна ни логика/этика, ни интуиция/сенсорика. (Правда, могу определенно сказать, что это ни ЭИИ-"Достоевский", ни СЛИ-"Габен", но это чисто на интуитивном уровне.) Таким образом, остаются версии ЛСЭ-"Штирлиц" и ИЭЭ-"Гексли". Но вот выбор между ними сделать пока никак не могу (пока просмотрел только первые две страницы обсуждений). Попробую дочитать тему и определиться более точно. |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Прочитал (в ускоренном режиме) все обсуждения. Все-таки Le piloteK — логик. Т.е. ЛСЭ-"Штирлиц". Но очень необычный из-за совершенно несочетаемого с этим типом ПЙ-типа: на данный момент я предполагаю его ЭЛФВ. Отсюда и столько проблем с типированием и похожесть на Еся. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Версия Штирлица, на мой взгляд, интересна, однако спотыкается о действительность, больно падает и разбивает нос. Подложите сена? Если брать на базовом, программном уровне, то мне сложно согласиться с сенсорикой и экстраверсией. В рациональности и иррациональности я уверен меньше. По крайней мере сенсорик должен любить и уметь что-то делать руками. Я стремлюсь к тому, чтобы реализовывать то, что мною придумано, но куда больше мне удовольствия доставляет, если кто-то делает что-то за меня, используя придуманный или доработанный мной способ. Штирлиц же, чаще использует разработанную кем-то другим систему. В принципе, это же делает Есенин с 8-ой БЛ и Бальзак. Но я не могу быть Есениным, поскольку если и мечтаю, то это что-то связанное с реальностью, а не воздушные замки. Впрочем, я склонен идеализировать свои планы, подчиняя их мечтам. Но, имхо, это не ТИМное, да и Есенин, всё же романтик, а не идеалист. Ещё я слабо ощущаю взаимоотношения субъектов, пытаясь найти закономерности в поведении людей, увидеть скрытые мотивы, знаки, стремлюсь дать оценку и объективную мотивацию своим поступкам. Поэтому всегда шучу, что с компьютерами проще общаться - даже если что-то идёт не так, это однозначно означает, что что-то не так сделал ты, а не компьютер (особенно когда речь о программировании). Кстати, если о программировании, которое я изучал самостоятельно и в институте (с++), то мне было куда проще понять что я хочу сделать и набросать план, что для этого нужно, но когда сталкивался с реальными операндами языка, вынужден признать, не мог понять, как сделать то, что мне нужно. В итоге программист из меня так и не вышел, хотя не думаю, что это дело мне не по зубам. Просто нужно слишком много понимать, не получая реальной отдачи в обозримом будущем (по этой же причине сейчас тормозится моё самостоятельное изучение 3d max – нет мотива и реальных перспектив, ведь не факт, что я смогу делать на моделировании деньги, а рисовать для себя… не айс ;) ). Из-за этих факта меня всё же можно отнести в сенсорики, хотя я не думаю, что всё так просто. Бальзак тоже не действует, стремясь понять, насколько эффективным будет расход времени и сил, Роб не станет действовать, пока не убедится в правильности выбора на основе логического анализа и реальности перспектив, которые он видит интуитивно, а у Есенина ЧЛ болевая (боится, что у него не хватит сил на реализацию), да? Моя проблема в том, что я вижу в себе и описанные мной черты Бальзака и Робеспьера и Есенина. А вот в чём истинная причина – не знаю. Может поможете, задав дополнительные вопросы. Насчёт экстраверсии я кажется писал. Я быть может и способен быть главой небольшого коллектива или душёй компании, но только если в ней не будет кого-то, кто активнее меня. Чувствую ответственность среди слабых, назовём это так. В противно случае, буду сидеть тихо, даже не стремясь помериться силой. Да и вообще, как-то спокойнее, когда ты не в центре внимания. Расход эмоций для меня довольно болезненный процесс - часто я не могу заснуть, переживая события дня. Да и.. свежий пример. Вернулся с Кавказа. Все были в восторге от гор, бурные эмоции, радость и всё такое. И только я, наверное, стоял и просто смотрел на этих великанов. И только сейчас, прокручивая в памяти увиденное и пережитое, я понимаю, как там было здорово. Всё же больше воспринимаю себя интуитом. Вот хотя бы тем, что я ничего не умею нормально объяснять. Мне всё и так ясно, а другим кажется, что моя мысль обрывается на полуслове. К счастью, в письменном виде это не так заметно, как при разговоре. Вы верно заметили – для Штирлица это всё мне кажется слишком странным. И, кажется, без фото всё же не обойтись…. Как появится нормальный и-нет (я отрубил анлим на этот месяц, чтобы сэкономить немного денег [жаль, всё равно не вышло]) – выложу в «Моём мире» на майле. Что до ценностей, то, просветите, разве ценности не могут меняться с течением жизни? Скажем, всю жизнь стремился человек к дельтийским ценностям, всего достиг и стало его тянуть а альфе? ;) ЗЫ да и тут кто-то назвал меня страшным индивидуалистом, я ещё спорил. Я тут проанализировал своё поведение и пришёл к выводу, что я действительно неисправимый (будем надеяться, что исправлюсь) индивидуалист. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Расклад по ПЙ-функциям: * Воля: 17 * Логика: 17 * Эмоция: 12 * Физика: 9 Ваш ПЙ-тип: В Л Э Ф да вы почти угадали, 4X_Pro. моё почтение! |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вообще-то Воля и Логика стоят на одном уровне — 17. Но 2Л по ответам видна — очень уж развернутые... А вот если Воля действительно первая, то скорее всего, БИ — базовая (очень уж необычно эта 1В проявлена). Вообще, советую ознакомиться с описанием 1В у Афанасьева, а также с темой об 1В на нашем проекте (http://www.socioclub.org//py_functions/w1/), и сказать, что соответствует, а что — не очень. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
увы, осилил лишь первую страницу. ну что же, желание полной независимости и самодостаточности и страшное нежелание у кого-то хоть что-то просить присутствует. а где вообще описание можно почитать? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
а вот что вышло по петрову (это с месяц назад): Расклад по ПЙ-функциям: Воля: 1В=0.500, 2В=0.769, 3В=0.526, 4В=0.429Логика: 1Л=0.643, 2Л=0.875, 3Л=0.500, 4Л=0.750Эмоция: 1Э=0.400, 2Э=0.600, 3Э=0.714, 4Э=0.750Физика: 1Ф=0.312, 2Ф=0.750, 3Ф=0.579, 4Ф=0.400 ну и что всё это значит? |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вообще, описания функций можно прочесть в первоисточнике: http://www.strannik.de/lovesyntax/map.htm А такой результат теста можно интерпретировать как ВЛФЭ или ЛВФЭ. Обычно в случае такой неоднозначной интерпретации выбирается тот вариант, где разница между двумя максимальными результатами для этой функии меньше (т.е. по Воле 0.769-0.500=0.269, по Логике 0.875-0.643=0.232), поэтому ее следует сместить на позицию, соответствующую второму максимуму (т.е. Логика становится 1-ой, Воля остается 1-ой). Но субъективно этот вариант не кажется мне правдоподобным. Воля тут явно результативная. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
4X_Pro кланяюсь, кланяюсь. но что это означает в результате? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Прочитал оба варианта... сложно сказать, кажется есть элементы и ВЛФЭ и ЛВФЭ. собственно, так и в соционике - какой тип не возьмёшь, везде найдёшь своё. несовершенство описаний и, "все мы люди и ничто человеческое нам не чуждо". |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Le piloteK, если уж совсем на пальцах, то 2Л легко втягивается в длинные пространные рассуждения (причем может говорить ради самого процесса), тогда как 1Л сначала решает, зачем высказаться, затем — высказывается и замолкает до тех пор, пока не получит и переработает определенную дозу информации. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2008 17:03 Сообщение отредактировано: 24 октября 2008 17:05
4X_Pro ну тогда больше похоже на Л2. хотя бы потому, что перед тем как что-то говорить, я взвешиваю целесообразность (по множеству критериев). Впрочем, не всегда. таперь вернёмся к типирование по соционике - как это помогает определить тип? |
| Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Le piloteK, тут получилось так называемое "противоречивое" сочетание. Оно может означать либо ЛСЭ или СЛЭ с 4В (причем вариант СЛЭ я отбросил, насколько я помню, по квадральным ценностям) и высокой Эмоцией, либо наоборот, базовый интуит (причем вот тут могу согласиться, что Белый) с 1В, низкой Эмоцией и высокой Физикой. Соответственно, сначала я предполагал первый вариант (который и высказал), но похоже, приходится признать, что я был неправ и надо рассматривать версии ИЛИ-"Бальзак" или ИЭИ-"Есенин". |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
4X_Pro трезво-реалистично-циничный Есенин :) |
| Maskarad
Начинающий
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ЛЭВФ Откуда: Погорелый театр :)) Всего сообщений: 66 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 сен. 2008 |
ИМХО, Робеспьер :))) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2008 15:55 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2008 15:57
Gemma ну я раньше сам так думал. но мне подсунули версию есенина с болевой ЧЛ. я не знаю,болевая она или нет, но не сильная - это точно. Что касается критика, то там, как и в случае с есененым,мне жутко не нравится дуал. Скажем к девушкам гюго у меня отношение как к созданиям, которых надо защитить от глупости, подсказать решение. а вот с напками и тем более жуковыми у меня часто конфликты как раз на почве... в общем мне сложно удержаться, чтобы не поставить таких на место. только воспитание, имхо удерживает. ну и нежелание наживать врагов на ровном месте. Впрочем, плохого отношения к другим не скрываю и плохое отношение к себе рассматриваю довольно... гм, да... скорее всего подойдёт слово "равнодушно". да и тут я давно писал в адрес 4x_pro:
ошибочка. я хотел написать 1Л |
| KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Хы. Еще один зарвавшийся в логику Есенин?) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2008 16:29 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2008 16:31
KLM123хм. или наоборот. зы слово "зарваться" означает взяться за непосильную задачу. простите, но к моему умению строить логические цепочки это никак не подходит. |
| KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Le K-Pilote написал: но к моему умению строить логические цепочки это никак не подходит. Ну-ну :-) Совсем зарвавшийся (наличие 2ух мерной витальной БЛ никак не мешает получению умения строить логические цепочки ) Впрочем, как мне показалось при беглом взгляде, ты не похож на Есенина. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2008 17:32 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2008 17:35
KLM123 мысль вслух: или не хочу быть похожим. и ещё. мне тут ещё slonoslon сказал что я на Роба не похож. Тогда в моей голове возник вопрос. кторй я из тактичности не стал задавать. сейчас задам. не похож на Есенина\Робеспьера, или не похож на вас? похоже всё же протипировать по анкете не получится. :( (наличие 2ух мерной витальной БЛ никак не мешает получению умения строить логические цепочки ) не силён в теории. но кажется БЛ у еся последняя. то еся фоновая. а для меня создавать классификации, приводить в порядок терминологию и т.п. является вполне осмысленным, интересным, если не сказать любимым занятием. именно потому что я занят мысли такого рода, я не считаю себя мечтателем. впрочем, стимулы для фантазий ищу постоянно. я это оправдываю необходимостью подготовиться к какой-нибудь жизненной ситуации, которая пока не возникла. я создаю разные модели своего поведения в разных жизненных ситуациях и пытаюсь понять, как на это отреагируют конкретный человек. Может это смешно, но я действительно этим занимаюсь время от времени. всё же лучше, чем строить воздушные замки о том, что всё равно не может произойти по прагматичным представлениям о мире. Совсем зарвавшийся :dry: |
| KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Le K-Pilote не силён в теории. но кажется БЛ у еся последняя. Да, ты явно не силен. И так же как мне лень пойти посмотреть на модель.)) 6БЛ 8БЭ Не похож на моё представление о Есениных, ну и на меня тоже). Le K-Pilote написал: впрочем, стимулы для фантазий ищу постоянно. я это оправдываю необходимостью подготовиться к какой-нибудь жизненной ситуации, которая пока не возникла. я создаю разные модели своего поведения в разных жизненных ситуациях и пытаюсь понять, как на это отреагируют конкретный человек. Может это смешно, но я действительно этим занимаюсь время от времени. всё же лучше, чем строить воздушные замки о том, что всё равно не может произойти по прагматичным представлениям о мире. Это можно интерпретировать как БЛ в ценностях, что подходит под Есенина и вполне похоже на активационную. А неосознанность часто бывает сложно осознать, по своему опыту знаю :-). |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
... или же это интуиция возможностей. хм. но и осознанность сложно перепутать с неосознанностью. расписывать не буду. устал после работы. |
| KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Le K-Pilote Почитал я твою анкету полностью, и даже думать при этом пытался. А как тебе версия Драйзера? Сразу чесно пытался найти Есенина, но моментально напоролся на этиках. Ты мыслишь по БЭ, а не ЧЭ, это довольно хорошо видно(хотя с большой уверенностью бороться за этот факт я не буду). Тоесть БЭ у тебя как минимум в ментале. Но проявлений и уверености БЭ в анкете достаточно, что бы задуматься "а не в ЭГО ли оно?". И даже для того, что бы задуматься не оснавная базовая ли это ценность? Далее из анкеты сложно что-то увидеть. С версией базовой БЭ совпадает общее впечатление от БЛ(что-то похожее на нормы), которая похожа на ролевую Драйзеров и Достов. Так же ЧЛ похожа на индивидумальную, неосознанную(в сумме - витальную), слабую. Вообщем похоже на то, что она в СуперИде. Интуиция похожа на слабую. Но это чисто качественно, четко ничего не видно. Качественно ЧИ и БИ явно слабее ЧС БС, в которых слышна уверенность. Вот это примерно те основания на основе, которых мои мысли пришли к Драйзеру. Ну еще общее интуитивное впечатление. Если хочешь могу позадавать вопросы и попытаться более четко увидеть работу функций. Я не специалист и просто играюсь, так что я бы на твоем месте отказался :-). |
| KLM123
Изгнанный
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1166 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Да, еще забыл: БЭ похоже в ценностях, ЧЭ нет. БЛ тоже не в ценостях. Еще небольшой намек на БИ в ценностях, но это я уже пытаюсь что-то высассать из пальца. Но вообщем это всё тоже можно к общему впечатлению причислить. П.С. Никак не могу понять, где тут можно было увидеть Донов и Робов.. :blink: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 ноября 2008 16:35 Сообщение отредактировано: 9 ноября 2008 16:38
роб, наверное по манере держаться в общисте, негативизму и желанию по до всё подвести логическую черту, причём не просто логику, но и связать с уже имеющимися знаниями и понять общие закономерности, чтобы увидеть концепцию за разрозненными фактами. то что я это постоянно пытаюсь делать я осознал задолго до того, как познакомился с соционикой. драйзера гляну, но имхо это мой отец а не я. ЗЫ и ещё ,можешь подробнее, как ты отпредел ценности, по каким высказыванием складывается такое впечатление. так, фото что-ли всё-таки выложить... |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
господа, может посоветуте где бы ещё протипироваться? интересно сравнить мнение здешних форумчан с кем-то ещё. или может эту анкету пересмотреть и отредактировать... если честно, я считаю что мой тим сейчас определить на форуме точно не удастся - слишком много искажающих факторов, а возможно именно сейчас я преобрета чужие черты, но всё же само по себе заполнение анкет на мой взгляд ценный опыт. в мыслях наводит порядок, а иначе на них не найдётся времени. |
| Светлая |
Твой тип уже просто очевиден :) Разве так сложно по поиску найти соционические форумы? %) Их дофига. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2009 16:53 Сообщение отредактировано: 12 января 2009 16:59
Светлая хе хе, просто было интересно посмотреть реакцию на этот вопрос ;) а что до очевидности, то то, что очевидно одному, не очевидно другому, не так ли? да и очевидность эта, хм, сомнительна. |
| ARATA |
Если скучно и хоцца потрепаться, то... было бы желание, а повод всегда найдется. Кста, я ту видел на соционическом форуме ник - avtopilot или что-то такое, в бетанском разделе. В теме про секс. Не ты? ;-) |
| Светлая |
Le K-Pilote написал:
ага, ага %)) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
aviator Harris не, это не я. про секс я только с доверенным кругом лиц. кстати, я всё-таки выложил пару соих фото в нете. на моём мире. |
| Светлая |
я рассматривал песочные часы, как медленно песок пересыпается из верхней ёмкости в нижнюю. Вы наверняка замечали особенность того, как это происходит: тонкая струйка песка образует горку, которая становится всё больше в диаметре. Но когда гора становится слишком большой - она ломается - песок распластывается по всей окружности сосуда, и процесс начинается снова. Впечатляет и очень многое говорит о ТИМе.. Про, тебе есть что сказать по этому поводу? |
| ARATA |
Светлая написал: я рассматривал песочные часы, как медленно песок пересыпается из верхней ёмкости в нижнюю. Вы наверняка замечали особенность того, как это происходит: тонкая струйка песка образует горку, которая становится всё больше в диаметре. Но когда гора становится слишком большой - она ломается - песок распластывается по всей окружности сосуда, и процесс начинается снова. Светлая, я боюсъ! Мне страшно! Обними меня милая :-( я весь дрожу..... Я недавно такой же пост написал на одном из форумов. Про песочные часы. *закрыывает глаза руками* Боже, только не это! Неужели я тоже....*заходится в рыданиях* Но в целом ты нашла прекрасный абзац! Я горжусь тобой! :thumbup: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Светлая это было что-то спора с самим с собой, ну мол, а давай вот так вот с лёту ,придумай алегорию к часам, только нестандартную. вот что получилось. а сидел я на процедуре (кажется на ингляции) в прискверном настроении (Cher chez la femine, разумеется). aviator Harris а вы ниже посмотрите, я там ещё целый очерк написал о дружбе и одиночестве :-P |
| ARATA |
Le K-Pilote написал:
Читал. Понравилось вот это - "Жизнь похожа на дорогу из белого асфальта. Наше место в ней – это узкая пунктирная разделительная полоса, нарисованная углём. При быстром движении чёрный пунктир кажется сплошной чёрной линией, без просветов. Если же ехать медленнее, кажется, ничего не изменится: жизнь всё так же будет чередой чёрных и белых моментов, но, по крайней мере, белое станет столь же различимым, как и чёрное." Скажу, что более разных людей чем я и вы найти трудно, хотя я стараюсь изо всех сил обрести такую вот легкость парения. Мне удается летать, так низенько-низенько....но куда деть надсадное тарахтение и вибрацию всем лязгающим корпусом? БИ - мощная. По поводу версии, Есенин советую не обращать внимания на мифы о Есях и почитать Г. Рейнина. Бальства пока не увидел, может молодой ишо? :-D |
| ARATA |
Слушай, Le K-Pilote, а может просто так пообщаться на форуме? ну его типирование, а? Так в процессе и выясним ТИМ. Вот уже и блог почитали...дальше фотки, ...ну чем не мир, дружба, жвачка...? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2009 14:34 Сообщение отредактировано: 13 января 2009 14:40
aviator Harris ну не знаю, не знаю, идеи http://blogs.mail.ru/mail/ajis/664EA691689D25BF.html и http://blogs.mail.ru/mail/ajis/31EF81C4412BD844.html вообще даже не бальзачии, а скорее достоевского. а насчёт стериотипов - по любому, сколько я работаю над собой, чтобы под стериотипы не подпадать, что чистый тим уже вряд ли будет различим. имхо, конечно. зы а фото тут http://foto.mail.ru/mail/ajis/_myphoto зыы а у рейнина я как раз по описанию больше на бальзака похож. |
| ARATA |
Достоевские есть знакомые? Опишите какими вы их себе представляете. Мда. Фотки постановочные, я так понимаю |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2009 14:57 Сообщение отредактировано: 13 января 2009 15:03
да. я вообще не любитель фотографироваться. Слон тут предпологал, что мне не нравится моя внешность, но я категорически не согласен - нравится, хотя до Нарцисса не дотягиваю. достоевские. довольно замкнутые люди, говорят мягко, но всегда создаётся впечатление, что они тебя хотят чему-то научить. но не в сфере деловых качеств, а отношений. С достами общался мало, а может и не общался. Так. есть один знакомый, подозреваю. зато есей много. мне нравится эта оторванность от жизни, послушать, порассуждать с ними. но я обычно становлюсь тем, кто опускает на землю фразами типа "ну, это хорошо, но так не бывает" или "чтобы так было, нужно это это и это, но этого не будет потому что существует то-то и то-то". при длительном общении с ними, меня уже начинает злить - в конце концов работать они только мешают, а обидеть - плёвое дело. Очень часто слышу в свой адрес "не порть мне настроение своим пессимизмом\прагматизмом\реализмом" |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
я бы вот очОчки поменяла бы... мда.. ну или линзы там какие-нибудь... а в целом - симпатишный. :ugu: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2009 15:05 Сообщение отредактировано: 13 января 2009 15:09
я пробовал без очков... знаешь, очень неуступчивый и угрюмый вид. так хоть за умного сойду ;) ЗЫ фото где я стою на берегу Воронежа - не постановочное. просто подловили ;) |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
да ты што! очки щас ваще самое то! модно! НО.. нужно подобрать линзы какие-то другие... хамелеоны какие-нибудь. Лучче будет. ИМХО. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
насчёт модно не знаю, но мне идут. хотя нынешняя моя оправа не самая удачнная, но я не готов за этот аксессуар отдавать большие деньги. видно, вид не портят - и отлично. свою задачу они выполняют. |
| Victoria
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 122 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Le K-Pilote написал: насчёт модно не знаю, но мне идут. хотя нынешняя моя оправа не самая удачнная, но я не готов за этот аксессуар отдавать большие деньги. видно, вид не портят - и отлично. свою задачу они выполняют. да ты не обижайся сразу-то! я ж говорю - симпатишный! :thumbup: |
| ARATA |
Почитал про одиночество, про достов. Во-первых, досты не такие. Это мифы о них. Во-вторых многомерной БЭ в текстах не увидел. Как-то так. В ценностях может быть. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2009 15:37 Сообщение отредактировано: 13 января 2009 15:38
Victoria знаешь, передо мной за последние две недели человек 10 извинились или подошли спросить, не обидили ли они меня. я даже не знаю почему. и в мыслях не было обижаться, понятия не имею с чего они решили что я обиделся. aviator Harris дык я и не сказал, что я дост. я сказал, что размышление похоже. может ты там ещё и :БЛ: не увидел? ;) |
| ARATA |
Le K-Pilote написал:
А тебе она на што? Ладно. Прекращаю паясничать, пойду думать. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
aviator Harris думать?! да вы что, серьёзно ? ;) |
| ARATA |
Le K-Pilote написал: aviator Harris думать?! да вы что, серьёзно ? ;) иногда полезно. Даже мне. например, как сосчитать 300 пылинок на 1 литр воздуха. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
aviator Harris поделишься методикой подсчёта? |
| ARATA |
Le K-Pilote написал: aviator Harris поделишься методикой подсчёта? Если найду, то почему нет? Мне не жалко. У тебя никаких мыслей на это счет нет? меня время сильно поджимает |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
есть. надо посчитать количество пылинок в объёме 1 литра? тогда берём однолитровую банку и считаем :) можно ещё изобрести специальную счётную машинку для подсчёта пылинок... красные кровяные тельца же считают? вот! а мы будем пыль считать. всяко полезней. |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote, интересный взгляд на проблему :-) : http://blogs.mail.ru/mail/ajis/7AE0762619FAC5CD.html У тебя вообще в твоих размышлениях свежие, незатоптанные мысли. :ugu: Теперь по теме. :-) Интуит, экстраверт, логик. Из этого набора имеем два ТИМа - Дон и Джек. Дальше надо думать. :-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2009 13:43 Сообщение отредактировано: 25 января 2009 13:43
знаете, я действительно в последнее время вижу что я какой-то экраверсированный (в соционическом смысле) стал. и ценности у меня чисто альфийские (из-за чего и страдаю), так что дон всё же ближе. PS списибо за внимание к моей скромной персоне :) |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: знаете, я действительно в последнее время вижу что я какой-то экраверсированный (в соционическом смысле) стал. Как это - "стал"?.. :-) Экстраверсия - она как и любовь, либо она есть, либо её нет. :-D А так, чтобы "немножко беременная" - так не бывает. :nea: :-) Le K-Pilote написал: и ценности у меня чисто альфийские (из-за чего и страдаю), так что дон всё же ближе. Что есть "чисто альфийские ценности"? И почему вы страдаете из-за их наличия? И в чем эти страдания выражаются и проявляются? :-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2009 14:41 Сообщение отредактировано: 25 января 2009 16:05
alguno стал осмысливать. если брать классическое понятие вертности, то я интраверт, определённо. но вот ориентированость на объекты и субекты мне понять сложно. мне не хватает острых ощущений, не хватает жизни. надоела рутина и будни. у меня чертовски богатый внутренний мир, очень широкий круг интересов, но мне надоело просто это иметь, не имея возможности этим поделиться с другими. какая от всего этого польза? альфийские ценности: ну, прежде всего, как ни странно для меня важна та самая фирменая робовская справедливость в отношениях в мире, между людьми. я прекрасно вижу что мешает достичь партнрских отношений между людьми и даже что привело к нынешней ситуации, но боюсь это не изменить. я сам живу по очень высоким, часто гораздо более высоким чем принято в обществе нормам морали, впрочем некоторые из общепринятых норм отвергаю как атавизм (особенно если понимаю принцип - основоплогающее нечто, что лежит в их основе. простой пример: сфетофор. принцип лежаий в основе его работы: безопасность. однако если машин нет на горизонте, но горит красный свет, то я нарушу закон, перейду на красный ,но не нарушу принцип - моей безопасности ничего и так не угрожает). мне действительно надоело классовое нервенство, предубеждения, неразделёные чувства. В отношениях с людьми я очень устал от того, что я не чувствую отношения ко мне, что меня часто воспринимают как парня, который не может отказать (особенно девушке), просто починить компьютер (потом обо мне благополучно забывают до следующего раза). я не обижаюсь на людей, я обижаюсь на систему. которая сделала их такими. Наконец я просто готов лезть на стену от того, что я совершенно не умею сокращать дистанцию. то я далеко. то сразу близок до неприличия. я очень люблю работать. слово профессионал для меня не пустой звук. я дейсвтительно люблю разрабатывать собственные методики, улучшать (нет предела совершенству и, моя фраза, "если в человеке\системе\изобретении" нет недостатков, значит вы ещё на него\неё не смотрели или вообще допустили критическую ощибку, где-то на уровне фундамента" и "любые отношения можно улучшить".) проблема в том ,что я не готов тратить кучу времени на обоучение делу, которое мне не интересно, которое я могу и не освоить в совершенстве и которому не хочу посвещать жизнь. проблема выбора, неуверенности в себе и своих интеллектуальных способностях (в рабочем плане) выражается в том, что я постоянно неуверен вот в чём: смогу ли я, не имея пробивных качеств зарабатывать имея сильную конкуренцию, где я буду искать себе клиентов (в принципе не хочу работать от звонка до звонка на производстве), сколько сил и лет придётся потратить на то чтобы стать профессионалом в достаточной степени, чтобы начать зарабатывать в этой сфере. не будет ли к тому времени ситуация на рынке совершенно иной? Что до настроения, то я обычно погружен в себя, занят самоанализом (вот в частности в отношениях с другими я догадываюсь о причинах почему они так складываются, но понимую также что я не могу ничего изменить, следовательно такие болезненые для меня ситации будет происходить ещё неизвестно сколько раз). мне важно называть вещи своими именами, докапываться и класифицировать (например я уже год назад примерно разделил обычное понятие "мудрость" на составляющие его качества и в голове составил схему, как это функционирует, но до сих пор не найду время это реализовать графически. одна из причин почему - потому что я не уверен, что это кому-то кроме меня нужно. а мне и без карандашного алгоритма работы уже всё ясно). в обществе где царит формальные отношения, ничего с собой не могу поделать, надеваю маску (хотя это скорее состояние) отчуждёности, тотальной непробиваемости, серьёзности. меня не тянет улыбаться на шутки, пытающихся меня развесилить. просто нет побуждений. жизнь суетна, и при смехе болит на сердце. "всё суета" :) я полагаю что такое отношение сформировалось из-за тго, что в детстве, лет до 18 я вообще ничего не делал - занимался тем что нравилось:играл на компьютере, читал массу книг и тд и тп. а к 20 стал понимать, что, чёрт возьми, я жить не умею, общаться с людьми не умею и как-то резко для себя объявил все увесилительные мероприятия (фильмы, художественные книги, игры) анти-социальным элементом. и стал учиться делато то, что полезно для окружающих. сейчас я понимаю неуравновешеность этой позиции и пытаюсь найти золотую середину. ладно, пока хватит. |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: alguno стал осмысливать. если брать классическое понятие вертности, то я интраверт, определённо. но вот ориентированость на объекты и субекты мне понять сложно. Всё дело, как мне кажется, в том, что у соционических экстравертов творческая функция интровертна, а у соционических интровертов - наоборот. Поэтому экстраверт "соционический" всё замечает, его "обзор" покрывает всё досягаемое пространство, но поделиться "увиденным" он не стремится в силу того, что его творческая - интровертна. А "соционический" интроверт, может, и "видит" меньше, но зато потребность обсудить увиденное в нем гораздо больше за счет экстравертной творческой. Поэтому и выглядят соционические интроверты более общительными, а соционические экстраверты, наоборот, замкнутыми. Le K-Pilote написал: мне не хватает острых ощущений, не хватает жизни. надоела рутина и будни. у меня чертовски богатый внутренний мир, очень широкий круг интересов, но мне надоело просто это иметь, не имея возможности этим поделиться с другими. какая от всего этого польза? Погоди... ты как-то здесь всё свалил в одну кучу... :dry: Если тебе не хватает острых ощущений, то разве может отсутсвие того, с кем можно поделиться, мешать тому, чтобы эти острые ощущения получить? |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
И всё-таки я осталась в совершеннейшем неведении относительно "альфийских ценностей". То, что ты перечисляешь - это ценности общечеловеческие. Почему ты называешь их "альфийскими"? :-) Le K-Pilote написал: альфийские ценности: ну, прежде всего, как ни странно для меня важна та самая фирменая робовская справедливость в отношениях в мире, между людьми. :-D Вопросов всё больше и больше. Что такое "та самая фирменная робовская справедливость в отношениях в мире, между людьми"? :-) |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
alguno написал: Поэтому экстраверт "соционический" всё замечает, его "обзор" покрывает всё досягаемое пространство, но поделиться "увиденным" он не стремится в силу того, что его творческая - интровертна. спорно :nea: |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: В отношениях с людьми я очень устал от того, что я не чувствую отношения ко мне, что меня часто воспринимают как парня, который не может отказать (особенно девушке), просто починить компьютер (потом обо мне благополучно забывают до следующего раза). Чуть выше ты сожалел о том, что тебе "не с кем делиться". Почему же ты теперь сетуешь на то, что люди пользуются твоими профессиональными знаниями? Le K-Pilote написал: я не обижаюсь на людей, я обижаюсь на систему. которая сделала их такими. Вот это очень интересно. Прежде всего, интересно, какими "такими"? Ну и... что за система такая? :-) Le K-Pilote написал: Наконец я просто готов лезть на стену от того, что я совершенно не умею сокращать дистанцию. то я далеко. то сразу близок до неприличия. Вот тут ты можешь совершенно расслабиться и не париться ни разу, ибо в самом процессе сокращения дистанции ты действуешь не в одиночку, а как минимум, в сотрудничестве, пусть и негласном, с тем, с кем ты эту дистанцию сокращаешь. И если дистанция сократилась легко, значит с "противоположной стороны" не было к этому никаких препятствий, а может, и вовсе был "зеленый свет", так что ответственны за происходящее оба поровну. :ugu: |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Ундина написал:
Почему? :-) |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
alguno написал: Поэтому и выглядят соционические интроверты более общительными, а соционические экстраверты, наоборот, замкнутыми. СЭЭ и СЛЭ и ИЭЭ и ЭСЭ выглядят замкнутыми? хде? :wub: |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: я очень люблю работать. слово профессионал для меня не пустой звук. я дейсвтительно люблю разрабатывать собственные методики, улучшать (нет предела совершенству и, моя фраза, "если в человеке\системе\изобретении" нет недостатков, значит вы ещё на него\неё не смотрели или вообще допустили критическую ощибку, где-то на уровне фундамента" и "любые отношения можно улучшить".) :-D Очень странные речи для "робеспьера". То, что процитировано, я бы скорее отнесла к гаммийским ценностям, а не к альфийским. :-) Le K-Pilote написал: проблема в том ,что я не готов тратить кучу времени на обоучение делу, которое мне не интересно, которое я могу и не освоить в совершенстве и которому не хочу посвещать жизнь. проблема выбора, неуверенности в себе и своих интеллектуальных способностях (в рабочем плане) выражается в том, что я постоянно неуверен вот в чём: смогу ли я, не имея пробивных качеств зарабатывать имея сильную конкуренцию, где я буду искать себе клиентов (в принципе не хочу работать от звонка до звонка на производстве), сколько сил и лет придётся потратить на то чтобы стать профессионалом в достаточной степени, чтобы начать зарабатывать в этой сфере. не будет ли к тому времени ситуация на рынке совершенно иной? Знаешь... я конечно, не знаток, но мне кажется, что надо заниматься тем, что тебе по-настоящему интересно. Пусть поначалу это и не будет приносить больших доходов. Но твоя увлеченность делом и твой растущий профессионализм сами по себе будут привлекать к тебе внимание "клиентов" и решать таким образом проблемы конкуренции. Как бы там ни было, какое бы "безвременье" ни стояло на дворе, а люди в итоге всегда тянутся к профессионалам своего дела. Как-то их, профессионалов, всё ж таки умудряются выделять из общей серой массы. :ugu: |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Ундина написал:
Ну... с "замкнутыми" это я погорячилась, конечно... Но не склонны к общению - это точно. :ugu: Другое дело, что перечисленные персонажи частенько оказываются в положении "на сцене". А уж ежели тебя вытолкали на сцену, тут уж ничего не поделаешь, волей-неволей приходится что-нибудь сбацать. Но кто знает, может быть с большим удовольствием они потоптались бы в это время за кулисами... :-) |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: Что до настроения, то я обычно погружен в себя, занят самоанализом (вот в частности в отношениях с другими я догадываюсь о причинах почему они так складываются, но понимую также что я не могу ничего изменить, следовательно такие болезненые для меня ситации будет происходить ещё неизвестно сколько раз). Как минимум, ты можешь изменить своё отношение к происходящему... Поправь меня, если я ошибаюсь. Тебе кажется, что все шагают не в ногу, один ты - в ногу, и ты хотел бы на это раскрыть глаза окружающим тебя людям, хотел бы им доказать, что это они, а не ты шагают не в ногу, но понимаешь, что это бессмысленно, и негодуешь по этому поводу. Так? Le K-Pilote написал: мне важно называть вещи своими именами, докапываться и класифицировать (например я уже год назад примерно разделил обычное понятие "мудрость" на составляющие его качества и в голове составил схему, как это функционирует, но до сих пор не найду время это реализовать графически. одна из причин почему - потому что я не уверен, что это кому-то кроме меня нужно. а мне и без карандашного алгоритма работы уже всё ясно). О! Слушай, необязательно прямо сейчас это реализовывать графически, перечисли, плиз, просто через запятую, на что делится мудрость? :-) |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: лет до 18 я вообще ничего не делал - занимался тем что нравилось:играл на компьютере, читал массу книг и тд и тп. а к 20 стал понимать, что, чёрт возьми, я жить не умею, общаться с людьми не умею и как-то резко для себя объявил все увесилительные мероприятия (фильмы, художественные книги, игры) анти-социальным элементом. и стал учиться делато то, что полезно для окружающих. сейчас я понимаю неуравновешеность этой позиции и пытаюсь найти золотую середину. Ну да. :ugu: Тотальные запреты никогда ни к чему хорошему не приводили. Мир постоянно балансирует на узкой грани между противоположностями. И если ты отрицаешь что-то, то неизбежно падаешь в пропасть, ибо "противовеса", удерживающего тебя в равновесии, уже теперь нет. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Пилот, у тебя наверняка есть друзья, может быть стоит побольше общаться. А насчёт девушек.. :red: поверь не пропадёшь... подберут... щас такое время :ugu: |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Просто ссылочку для себя здесь помещу, чтобы "далеко не ходить". :-) Дон - Джек различаются по дихотомиям: - иррациональность-рациональность - статика-динамика - тактик- стратег ещё квестим-деклатим, но в виртуале это малополезно. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Le K-Pilote написал: я прекрасно вижу что мешает достичь партнрских отношений между людьми и даже что привело к нынешней ситуации, но боюсь это не изменить. я сам живу по очень высоким, часто гораздо более высоким чем принято в обществе нормам морали, - Вы тут самые умные? Вам это кто-нибудь сказал? - (с) Пилот, мне кажется ты чуть-чуть заблуждаешься в этом вопросе. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Ундина Ундина написал: Пилот, мне кажется ты чуть-чуть заблуждаешься в этом вопросе. частично, заблуждаюсь. но вижу куда катится мораль во всяком случае среди представителей моего поколения. я пока держу марку, из-за чего слыву чудаком, странным, старомодным и т.п. alguno alguno написал: Если тебе не хватает острых ощущений, то разве может отсутсвие того, с кем можно поделиться, мешать тому, чтобы эти острые ощущения получить? ок. давай назовём это так: не хватает разнообразия, активности. сам я никогда не пойду куда-то чем-то заниматься, мне нужен кто-то, кто меня активизирует. alguno написал: То, что ты перечисляешь - это ценности общечеловеческие. Почему ты называешь их "альфийскими"? :-) опс, наверное опять семантическая ошибка и подмена понятия. ок. замяли. alguno написал: Чуть выше ты сожалел о том, что тебе "не с кем делиться". хм, по-вашему своим внутренним миром нужно делиться с первым попавшимся? я очень осторожен и избирателен в выборе тех, с кем я хочу иметь более близкие отношения. и забегая вперёд скажу. что почему-то всегда промахиваюсь: это не те люди, которые хотят иметь близкие отношении со мной. это больно. alguno написал: значит с "противоположной стороны" не было к этому никаких препятствий, а может, и вовсе был "зеленый свет", спорно. с противоположной стороны может быть нерешительность и нежелание обидеть. во всяком случае моя беда в том, что я слишком часто удаляюсь от человека. только лишь почувствовав, что ему со мной скучно или неуютно. alguno написал: так что ответственны за происходящее оба поровну. :ugu: ну значит мне до сих пор не везло 8-) alguno написал: То, что процитировано, я бы скорее отнесла к гаммийским ценностям, а не к альфийским. я всего лишь отмечал один из тех аспектов, с которыми я не был согласен в версии "Есенин". к тому же я не говорил, что люблю делать что-то своими руками. я предпочитаю разработать. с нуля увы, никогда не получается. alguno написал: Но твоя увлеченность делом и твой растущий профессионализм сами по себе будут привлекать к тебе внимание "клиентов" теоритически. практически те, с кем я когда-то начинал работать сейчас занимаюст руководящие посты. мне просто интересно работать. даже не стремлюсь, но и профессионалом меня никто провозглашать не стремится - я и сам вижу как далёк от этого. но опять же понимаю, что надо иметь ещё хотя бы одну-две специальности. на всякий пожарный. если бы не было проблем со здоровьем - удвольствием бы (хотя нет, без удовольствия) взялся бы делать ремонты, благо кое-какие навыки есть, спасибо отцу. Но нет, я вынужден искать себе специальности в сфере интеллектуальных работ, а здесь как мне кажется, работают настолько одарёные и умные люди, что мне просто за ними не угнаться. даже чисто мой меланхоличный темперамент не позволит мне с такой энергией взяться за освоение новой специальности. ещё сто раз отмерию, нужно мне это и какие шансы на успех. разумеется ни о какой объективности таких оценок и речи идти не может. alguno написал: Поправь меня, если я ошибаюсь. ошибаешь. как раз наоборот. вопрос в том, что во мне не так. я готов меняться, но с друой стооны, под кого и зачем мне подстраиваться, фактически? суть моей сентенции была такова: поскольку я не знаю причины вечных моих неудач на личном фронте (при том, что меня все без исклчюения считают чуть ли не самым замечательным, только чересчур пессимистичным другом) [да, и пожалуйста, не допытывайтесь, в чем эти неудачи по-моему проявляются], то я не смогу понять, как мне это изменить. а раз так, то эти ситуации будут повторяться в будущем. уже заранее готовлюсь к неприятным отношениям в отдалёном будущем. alguno написал: О! Слушай, необязательно прямо сейчас это реализовывать графически, перечисли, плиз, просто через запятую, на что делится мудрость? м-м-м, само исследование, на что делится мудрость проводил не я. я лишь попытался понять как работает этот алгоритм. я всё же хочу это нормално написать, а не с бухты-барахты на форуме. а то если здесь напишу, то потом выраженную мысль уже будет не интересно исправлять, редактировать, дорабатывать и публиковать где-то ещё. Ундина написал: Пилот, у тебя наверняка есть друзья, может быть стоит побольше общаться. меня многие считают другом. в одностороннем порядке. мне очень неприятно посягать на их время, их дом... в общем я стесняюсь это делать. жду инициативы с их стороны. разумеется не дожидаюсь. а когда я всё же решаюсь, почему-то редко (не от всех) ощущаю, что разговору со мной были рады. в результате получается какая-то односторонняя связь: когда я нужен, я всегда рад, чтобы мне поплакались в жилетку, дать совсет, что-то починить. а вот так, друга который бы сам показывал, что хочет проводить со мной время, хочет помочь решить мои проблемы у меня никогда не было. Ундина написал: А насчёт девушек.. :red: поверь не пропадёшь... подберут... щас такое время :ugu: я друзьям, которые меня спрашивают типа "когда женишься", говорю одну и ту же шутку (хотя это правда, просто иронизирую над собой) "понимаете, мне отказывают ещё до того, у меня даже в мыслях возникнет что-то предложить" :) во многом я этой реакции на меня, повторящейся из раза в раз не могу понять. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Le K-Pilote написал: во многом я этой реакции на меня, повторящейся из раза в раз не могу понять. а каких девушек ты выбираешь? типаж какой? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Ундина как ни странно, женственных :) |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
т.е. ты берёшь инициативу в свои руки во взаимоотношениях? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Ундина ну да, пытаюсь. Оффтопик: ЗЫ, как забавно: у нас диаметрально противолопожные по эмоциональной окраске подписи. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
А за тобой девушки не ухаживали? никогда? зы: про подписи я давно заметила )) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Ундина никогда. да, если честно, я уже даже борюсь с мыслью, что любить меня ну уж совсем не за что. знаю, что неправда, но ни одной версии исключать нельзя. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Пилот, а может они просто побаиваются тебя? сам же пишешь, что хмурый всё время... это может очень повлиять на восприятие окружающих. А вообще как выглядят девушки которые тебе нравятся, я имею в виду внешне? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2009 22:29 Сообщение отредактировано: 25 января 2009 22:31
я хмурый, как я писал на далёкой дистанции. на средней и бизкой меня наоброт считают (подчёркиваю, что меня считают, а не я себя считаю) откровенным, искренним, весёлым, галантным, добрым, рассудительным и открытым. это так, на вскидку, что я о себе слышал более-менее часто за последнее время. может и бояться, но имхо не того испугались :-D кстати в описании Дона (не помню чьём)была мысль,что желая проверить отношение людей дон пытается их провоцировать, позволять себе что-то и смотреть их реакцию. я так часто делаю. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Пилот, но ведь большинство людей видят тебя именно на далёкой дистанции, понимаешь? И первое впечатление ещё никто не отменял :rolleyes: Так какие девушки внешне тебя привлекают, как они выглядят? Зачем спрашиваю, объясню когда ответишь. :ugu: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2009 22:41 Сообщение отредактировано: 25 января 2009 22:43
но ещё вопрос где мы знакомимся: у дузей или на официальном мероприятии каком-нибудь. сама ведь понимаешь - всему своё время. время смеяться и время плакать... ну или быть серьёзным, по-крайней мере. к тому же в жизни чаще приходится быть именно серьёзным и трезвым. да просто не могу сказать какие внешне. они все разные :) меня всё же больше внутренние качества привлекают. по большей части ум (не кругозор, а именно высокий уровень интеллектуальной культуры), доброта, умеренная жизнерадостность и рассудительность. да и вообще я не так уж часто с ними схожусь. ну максимум раза 3-4 за последние 5 лет. обычно всё заканчивается ещё на этапе приятельских отношений (причины разные: чаще всего меняются обстоятельства, в виду которых нам становится уже не так уж обязательно видеться. я ещё раз два пытаюсь как-то общаться. не вижу никакого интереса и ухожу сам. как правило тем самым односторонним другом я всё же остаюсь). |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Пилот, про интеллект и кругозор я поняла. Но ВНЕШНЕ какие? красиво модно одетые, с хорошим парфюмом, макияжем, ухоженные? Или с немытыми волосами, с хвостиком вместо прически, неухоженные, в старых свитерах и протёртых джинсах? Какие больше нравятся? |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: частично, заблуждаюсь. но вижу куда катится мораль во всяком случае среди представителей моего поколения. А куда катится мораль? И где она была до этого? в какой эпохе, в какой стране была её, морали, вершина? :-) Le K-Pilote написал:
Хммм... а разве делиться можно только своим внутренним миром? Le K-Pilote написал: и забегая вперёд скажу. что почему-то всегда промахиваюсь: это не те люди, которые хотят иметь близкие отношении со мной. это больно. Как же так? Ты же так тщательно выбираешь, как же может так случиться, что в итоге оказывается "не то"? Каковы, в таком случае, твои критерии оценки, критерии выбора? Le K-Pilote написал:
:-D Ну да. Действительно, "под кого"? Они же все идут не в ногу. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
ну разумеется ухоженные. на парфюм и моду я мало обращаю внимания, хотя сказать что да, вот это со вкусом выбранное сочетание цветов, подходящая причёска и т.п. что та или иная деталь что-то хорошо подчёркивает, я могу и неприменно замечу. это не будет решающим фактором, чтобы развивать отношения, но скорее всего на уровне подсознания это будет неплохим стимулом подойти познакомиться. |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: Ундина как ни странно, женственных :) :-D Да, это так странно. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Le K-Pilote написал: но скорее всего на уровне подсознания это будет неплохим стимулом подойти познакомиться. Пилот.. щас тайну открою... страшную!! Девушки тоже хотят того же и от молодых людей! И при этом как и тебе, многим важен кругозор и интеллект партнёра.... но вот ПОДОЙТИ ПОЗНАКОМИТСЯ... всё же как-то предательски тянет к ухоженным и приятным людям. ;-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
alguno написал: А куда катится мораль? вы её поймайте и спросите. alguno написал:
... хорошо, можно просто поболтать о погоде, например. я чего-то не понимаю? alguno написал:
я понимаю, что вы к чему-то меня пытаетесь подвести. я так думаю, что не по тем критериям выбираю. а критерии разные: наблюдаю за человеком, как он себя проявляет среди друзей, на работе. составляю общее, стериотипное представление и решаю, стоит ли знакомиться. это может быть замечательный человек, просто ему не интересно со мной. кого тут винить. понятно что никого. alguno написал:
гнёте свою линию? ок. предположим что я считаю себя центром мира и что только моя точка зрения верна. что предложите делать? |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2009 22:55 Сообщение отредактировано: 25 января 2009 22:57
Ундина намёк понял. ты мои фото видела? я сильно похож на человека, которому всё равно как он выглядит? я бы не сказал что я заморачиваюсь, но мой стиль - это строгая классика. не буду приводить примеры, но, поверь и за собой и за вещами своими я очень слежу. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Le K-Pilote написал: намёк понял. ты мои фото видела? я сильно похож на человека, которому всё равно как он выглядит? я бы не сказал что я заморачиваюсь, но мой стиль - это строгая классика. не буду приводить примеры, но, поверь и за собой и за вещами своими я очень слежу. Пилот классика или Ретро стиль? ты не обижайся, но это было классикой лет 10 назад. Ты не обижайся, но фото я видела, ты хорошенький, но твоя одежда - это ВИНТАЖ! :-D щас конечно в моде винтаж... но не в твоём случае. Правда, Пилот, я не со зла, я просто как ДЕВУШКА тебе говорю. ;-) |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал:
Возможно, мы оба чего-то не понимаем. Что такое "внутренний мир"? Le K-Pilote написал:
:-) Единственное, к чему я пытаюсь тебя подвести, это к тому, чтобы ты перестал думать о том, что же от тебя хотят услышать, и сказал бы уже, наконец, что ты сам думаешь по этому поводу. Le K-Pilote написал:
Смириться с этим. :-) И перестать испытывать неудовлетворение от несовершенного окружения. :-) |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
alguno написал: Смириться с этим. Золотые слова!!! :thumbup: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 января 2009 23:31 Сообщение отредактировано: 25 января 2009 23:32
Ундина ок. я подумаю об этом. но что вы имеете в виду против классического "рубашка, галстук, пиджак"? что наконец порекомендовали бы? можно ЛС. alguno написал: И перестать испытывать неудовлетворение от несовершенного окружения. :-) да, отлично. именно этого я и ожидал от вас услышать. но а теперь представьте, что я не сожалею о таком обществе. не считаю что оно не правильно, а правильный здесь я. А сожалеею о том, что я такой, что не могу интегрироваться в это общество, общество потрясающих, несомненно, людей, которых я люблю, ценю и принимаю такими какие они есть. под системой я прежде всего понимаю навязываемые стериотипы поведения, с которыми я не могу не бороться. а люди, как и жизнь, не плохие и не хорошие, они просто есть и надо учиться работать с тем что дано, а не с тем, что не дано. я учусь, но хотелось бы набивать меньше шишек :) alguno написал:
это восприятие мира, чувства, мысли, желания, стремления... |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Пилот личка! |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2009 0:02 Сообщение отредактировано: 26 января 2009 0:03 Le K-Pilote написал: да, отлично. именно этого я и ожидал от вас услышать. но а теперь представьте, что я не сожалею о таком обществе. не считаю что оно не правильно, а правильный здесь я. А сожалеею о том, что я такой, что не могу интегрироваться в это общество, общество потрясающих, несомненно, людей, которых я люблю, ценю и принимаю такими какие они есть. :-D Трудно работать с человеком, который сам не знает, чего он хочет. То, понимаешь, "мораль катится неизвестно куда", а то его "всё устраивает в этом обществе". Люди - чисто агнцы, это А что это за система такая? Она что, божественного происхождения, что ли? не сами люди разве её и создали? 8-) |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Вобщем, из дихотомии тактика-стратегия однозначно вырисовывается стратегия. Это получается Джек. Да ещё рациональность, к тому же. Два раза Джек. :-D |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
И всё ж таки хотелось бы послушать про критерии отбора... наблюдаю за человеком, как он себя проявляет среди друзей, на работе. составляю общее, стериотипное представление - это не критерий :nea: Это - процесс сбора информации. Le K-Pilote, ты же сочинитель. Ты же можешь красиво написать о том, что тебе мило. :-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
alguno извини, но пойми и меня правильно, мне есть что сказать и чем обосновать, однако я не хочу расписывать всё моё понимание мира, все предпосылки и выводы пред незнакомыми людьми. я понимаю что вам это нужно, но тут я ничем не могу помочь, я не хочу делиться столь личным и глубоким на каком-то форуме. но ты права, систему придумали люди. люди и есть система. но система не является каждым человеком. всё, пожалуй эта филосовская тема не имеет отношения к моему типированию. давай её прикроем. а вот почему ты пришла к выводу о рациональности послушать интересно. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
alguno ок. критерии отбора. давай завтра. уже носом клюю в клавиатуру. |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2009 0:17 Сообщение отредактировано: 26 января 2009 0:20
alguno, он хороший!! просто немного упрям в силу своих заморочек. Пилот, слушай её - она дело говорит! Тебе на этом форуме лучше неё никто не объяснит некоторых вещей. уж поверь, я тут на многих посмотрела. :ugu: |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2009 0:20 Сообщение отредактировано: 26 января 2009 0:20 alguno написал: То, понимаешь, "мораль катится неизвестно куда", а то его "всё устраивает в этом обществе". ну давай не подменять понятия: человеческое общество в целом да катится. достаточно посмотреть что стало с семейным устройством (и не надо задавать вопросы "а что с ним не так"), но меня вполне устраивают те люди, с которыми я хотел бы общаться и с которыми я сейчас пересекаюсь. вопрос только в дистанции - мне сложно её сократить и ещё сложнее понять, этого хочу лишь я или они тоже не прочь (речь сейчас не только о противоположеном поле). |
| Ундина
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2008 |
Пилот, не нужно отмахиваться от неудобных, как тебе кажется, вопросов. Тебе их задают не просто так. Лучше подумай на досуге, почему ты на них так реагируешь. |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Ундина я кажется уже объяснил. форум - это не то место где можно убедительно и логично объяснить свою позицию. к тому же форум не то место, где я хотел бы услышать как я заблуждаюсь :) по той причине, что вы не знаете меня, а я не знаю вас. вот если я напишу стаью по своему видению мира, публикую её, вот тогда я буду чувствовать ответственность за свои слова а здесь, я так чувствую, это просто выльется в спор, может конфликт. я этого не хочу допустить. по поводу джека - мягко говоря спорно. может синтетически ко мне это и возможно отнести, на практике же из описаний ко мне подходит процента 3. критерии отбора: надёжность, умение и желание работать, комуникабельность, ум, доброта (возможно даже добродетельность), жизнерадостьность, рассудительность и наконец, желание общаться со мной :) то-то наверняка ещё есть. вероятно это "что-то" описывается простым словом "симпатия" |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал:
Давай не подменять. Давай тогда ты будешь вслух говорить ровно то, что ты имеешь ввиду. Когда ты говоришь об обществе "вообще", мне трудно понять, что ты имеешь ввиду тех людей, "с которыми я хотел бы общаться и с которыми я сейчас пересекаюсь". "Три пишем, два в уме" - это отличный навык для устного счета. Но если хочешь, чтобы тебя понимали люди, с которыми ты общаешься, лучше говорить то, что думаешь. |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: по поводу джека - мягко говоря спорно. может синтетически ко мне это и возможно отнести, на практике же из описаний ко мне подходит процента 3. ЛИЭ - это тип информационного метаболизма, а не пейзаж, чтобы его "описывать". |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 января 2009 11:39 Сообщение отредактировано: 26 января 2009 11:46
alguno виноват, виноват. дело в том, что я как-то незаметно для себя изменил слово "окружение" из вашего поста на слово "общество" в ответе на него. в результате я написал как раз что думал, но, очевидно, не то что подразумевалось вами. и всё-таки я настиваю, что я готов меняться, просто не понимаю вектор, в каком мне надо подстроится под общество. я как-то дал себе зарок "делай добро и не жди ничего в замен". честно говоря я до сих пор стараюсь этого придерживаться, но временами на меня находит хандра, когда я хотел бы, что то что я делаю оценили. потом она проходит. причиной для хандры обычно становятся размышления о том, что именно во мне не так (можно заменить это "не так" на низко интеллектуальное "чем я хуже"), что я не могу сходиться с людьми, чувствовать, какие я права на них имею (в смысле: имею ли я права требовать внимание этого человека к себе, как он ко мне относится и т.п.). |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote написал: и всё-таки я настиваю, что я готов меняться, просто не понимаю вектор, в каком мне надо подстроится под общество. Да ну не... "подстраиваться под общество" - это совершенно гиблое дело. :nea: Но и борьба с обществом не менее нелепое занятие. Оставайся просто собой. :-) Le K-Pilote написал: я как-то дал себе зарок "делай добро и не жди ничего в замен". честно говоря я до сих пор стараюсь этого придерживаться, но временами на меня находит хандра, когда я хотел бы, что то что я делаю оценили. потом она проходит. причиной для хандры обычно становятся размышления о том, что именно во мне не так (можно заменить это "не так" на низко интеллектуальное "чем я хуже"), что я не могу сходиться с людьми, чувствовать, какие я права на них имею (в смысле: имею ли я права требовать внимание этого человека к себе, как он ко мне относится и т.п.). Это да... это с каждым бывает... сомнения, опасения, экзистенциальные страхи... :ugu: Ну,.. главное, по-моему, в такие моменты не хоронить это всё в себе, а попытаться сделать хоть что-то, пусть даже это окажется неправильным. Всё равно любое действие будет менее неправильным, чем бездействие. :-) |
| alguno
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 282 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2009 |
Le K-Pilote, не хочешь здесь, на форуме, свой блог завести, чтобы обсудить, например, вот это : http://blogs.mail.ru/mail/ajis/561C7DDFA7676E44.html ? :-) В своем блоге ты будешь сам себе хозяин и модератор, насколько мне известно. :-) |
| Le K-Pilote
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Universe Всего сообщений: 208 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
alguno нет, знаешь, я кажется начал осознавать, как это делать. осталось доработать определение и подумать как применяется принцип в разных ситуациях. ЗЫ если честно озарение сегодня было, не записал. как результат - забыл :( |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 8 9 10 11 12 13 Модераторы: , | Печать |
| Правила раздела |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по соционике » Пожалуйста протипируйте молодого и перспективного... :) |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
