Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Вовлеченность-невовлеченность. Старинное психоаналитическое.

Из каких? =)

spyke написал:

[q]

Из каких? =)

[/q]

Например, из фентезийных.

XXXX Pro написал:

[q]

Например, из фентезийных.

[/q]

На мой взгляд это несколько иное. Уход в фентезийные миры - это классика эскейпизма и, вероятно, вызывается потребностью в эмоциях и достижениях, которых человек недополучает в условно-реальном мире.

А невовлеченность, как мне кажется - более тонкое и смутное ощущение. Примерно как если бы ты был инопланетянином, засланным неизвестно откуда с секретной и очень важной миссией. Весь смысл твоей жизни - только в ней, но миссия эта такая важная, что даже ты сам ничего не знаешь о том, в чем бы она могла заключаться. И живешь вполне себе комфортной и полноценной жизнью, добиваешься каких-то успехов, у тебя хорошие отношения с людьми (и они даже тебе несколько завидуют) - но при этом внутри остается ощущение, что это все маскировка, что можно упорно трудиться и делать блестящую карьеру, можно стать бомжом и валяться в канаве, можно устроить революцию и захватить весь мир - но это все равно останется отвлекающими действиями, нужными по большому счету только для того, чтобы тебя не раскусили. Как ни странно, именно эмоции, созерцание и т.п. нематериальные вещи при этом кажутся настоящими - если ты смотришь на закат и видишь его красоту, то он красив независимо от того, с какой планеты ты прилетел и с какой миссией.

Нет, как раз я имел в виду нечто близкое к тому, что описал slonoslon... Кроме пожалуй, вот этого:

slonoslon написал:

[q]

но при этом внутри остается ощущение, что это все маскировка, что можно упорно трудиться и делать блестящую карьеру, можно стать бомжом и валяться в канаве, можно устроить революцию и захватить весь мир - но это все равно останется отвлекающими действиями, нужными по большому счету только для того, чтобы тебя не раскусили

[/q]

Я имел в виду, что все эти действия будут не иметь внутренней ценности, но не будет такой явной ориентированности на то, чтобы "не раскусили".

Такую характеристику как "ценность" происходящему дает эмоция. Следовательно, тебе нужно развивать в себе эмоциональность. А для этого общаться в тем, кто ее проявляет в большом количестве. Через определенное время сам удивишься тому, что это появилось в тебе самом, даже станешь ее проявлять.

почему-то в связи с темой, но совершенно не в тему вспомнил, что когда был маленький, то придумал целый мир в другом измерении, куда я попадал по ночам с помощью моего друга. это была планета зеленых котов, гигантских котов. и почему-то там всегда были пиры:) чаровал этими рассказами младшего брата, который абсолютно в них верил и просил взять с собой. я обещал, что попрошу друга (один из зеленых котов, которого я как-то спас от собак в деревне)взять его. И взял ведь! Только я сказал, что он спал, но я во сне угостил его всеми блюдами с королевского стола:) Такая вот, блин, 4я Физика:)

аРТ написал:

[q]

это была планета зеленых котов, гигантских котов. и почему-то там всегда были пиры:)

[/q]

Я тоже хочу туда! :bye:

Да, Светлая, конечно! :-D Сегодня же ночью полетишь! но только ты не будешь ничего помнить, таковы условия, увы. Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...

аРТ написал:

[q]

Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...

[/q]

Круто! :red:

Несколько дней назад я долго спорила с Museless о смысле жизни (в ICQ).
Раньше у меня не было с этим проблем: жила себе, и все. Мечтала поступить в аспирантуру, преподавать в ВУЗе, иметь много друзей и т.д. Думала, что своих целей буду добиваться годами. Но вот закончила университет, и сразу получила почти все, о чем мечтала. Сначала было состояние дикой эйфории, а потом появилось это самое чувство отчужденности этому миру. Я поняла, что все, что у меня есть, мне совершенно не нужно. А главная проблема заключалась в том, что я не могла понять - а что же именно мне нужно? Нет в этом мире ничего, что могло бы по-настоящему увлечь. Всё - какая-то мишура. Занимаюсь повседневными делами только для того, чтобы хоть чем-то заниматься. Живу по инерции.
После нашего диалога Museless дал мне ссылку на статью о вовлеченности. Я прочитала, но... когда считаешь весь мир ничтожностью и мишурой, то совсем не хочется в него "вовлекаться". Хочется умереть, и все. Иногда (хм... часто) я наслаждаюсь мыслью о том, что я умру, и дальше ничего не будет. Только прекрасный и холодный вечный покой. Люди, которые меня знают лично и видят каждый день, не поверили бы, что у меня появляются такие мысли. Слишком уж цветущий вид у меня, вечно смеюсь, кокетничаю со всеми окружающими... А на самом деле подобные мысли у меня появлялись еще в раннем детстве. Например, мама меня наказывала за что-то, а я сразу думала: "Вот бы умереть, и не видеть всего этого, не страдать...". А еще, время от времени, я рассуждала как Том Сойер: "Мама наказала меня, а если бы я сейчас умерла, она бы плакала над моим тельцем и просила у меня прощения!".
В общем, такой я "веселый" и "жизнерадостный" человек! А физика у меня, скорее всего, вторая. Так что, думаю, чувство отчужденности с положением физики не связано (ну, по крайней мере, не всегда связано).

Wic написал:

[q]

Жжошь :). Прямо в точку, почти один в один как у меня :).

[/q]

Это просто программа, постоянная или вкл/выкл. Вот и все. Но это не отменяет тезиса "этот мир, иной мир" и подобных.