Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Парапсихология » О союзнике |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: | Печать |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Мне последнее время настоятельно приходит мысль о том, что надо заручиться "союзником". Может быть, это мой путь к Богу? Вообще, что такое союзник? Помню у Кастанеды это - какое-то бесплотное существо с сомнительными функциями... И еще. Думаю, что среди людей больше всего ценю тех, кого можно назвать "союзниками". То есть тех, на кого можно расчитывать в тех или иных вопросах. При этом отдавая себе отчет в ограниченности их "союзнического долга". И вообще, можно ли иметь "абсолютного союзника"? Ведь и самому себе трудно доверять абсолютно... |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
у меня похожие мысли, нужен союзник, тока, возможно, я имею ввиду другое. Мне нужен партнер, т.е. союзник не в "отношениях"... "Абсолютный союзник" - мечта. Он бывает таким определенное время, а потом что-то случается. Рано или поздно. :-( Но можно максимально приблизиться к мечте. Совместными усилиями. |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Интересно, стремление иметь союзника - признак слабости? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Почему так думаешь? :-) Ты же ищешь не крышу, а равноправного единомышленника, ведь так? |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Что значит "равноправного"? Как эти права уравнивать? Мне просто интуитивно кажется, что самодостаточный человек не нуждается в союзниках. И вообще "союзничество" обязательно двустороннее? Может из двух человек только один быть союзником другого? |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
burger написал: Что значит "равноправного"? Как эти права уравнивать? Мне просто интуитивно кажется, что самодостаточный человек не нуждается в союзниках. Вряд ли в этом случае права надо как-то сознательно уравнивать, есть взаимопонимание, которое делает возможным равноправие. Это выходит само сабой и не вызывает расхождений в понимании этих прав, если это действительно тот союзник, о котором идет речь. Для меня союзничество всегда двустороннее. Без вариантов. Одностороннее - это покровительство. На мой взгляд, это просто разные стратегии самореализации. Вполне возможно, что интроверт самодостаточен и не нуждается в союзниках. Экстраверту важно иметь отклик в мире, в другом. Что не является признаком ущербности личности. Идет взаимообогащающий обмен, раскрытие себя через другого. Ну как-то так. :-) |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Обратил внимание на возможную этимологию слова "союзник" - "со" то есть совместное (в том числе и в английском - cooperation) use - использовать. То есть совместное использование. Кого? :-) |
aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5236 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
друг друга, видимо :-) только в русском переводе появляется негативное значение, а в данном случае этого быть не должно. Иначе взаимный паразитизм какой-то получается. |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
А чем это плохо - взаимный паразитивизм? все ясно - каждый знает, чего дает, чего получает. Разве не в этом суть союзнической позиции? А безусловная поддержка - это что-то другое... |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
В США распространено инвестирование в стартапы - люди выискивают молодые и подающие надежды компании, и вкладывают в них деньги (в расчете на дальнейшее развитие и будущие прибыли, разумеется). Так вот среди критериев, по которым продвинутые инвесторы выбирают компанию, на одном из первых мест находится наличие соучредителей. Этот фактор оказывается важнее наличия оригинальной идеи, успешного опыта, обширных познаний и т.п. |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Что Вы (они)понимаете под "соучредителями"? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: Что Вы (они)понимаете под "соучредителями"? Тех, кто вместе участвует в процессе, несет ответственность за его результаты, лично заинтересован в успехе и лично прилагает усилия для его достижения. |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: еще. Думаю, что среди людей больше всего ценю тех, кого можно назвать "союзниками". То есть тех, на кого можно расчитывать в тех или иных вопросах. При этом отдавая себе отчет в ограниченности их "союзнического долга". И вообще, можно ли иметь "абсолютного союзника"? Ведь и самому себе трудно доверять абсолютно... А что это за те или иные вопросы? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
проще говоря, если контору создал я один, вероятность, что под нее дадут денег - существенно меньше, чем в случае создания конторы вместе с другом. |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
У кого должен быть соучредитель? У изобратателя? Так в стартапе, как фирме всегда должен буть учредитель, нет? Или нужно именно два? |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? :rolleyes: |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Что-то тут не так. Что трудно найти "друга"? |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? И желательно все "в одном флаконе"? ;-) |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Нет, желательно в разном. Представляете врача-стоматолога или хирурга только что вылезшего из-под автомашины? :bye: |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: У кого должен быть соучредитель? У изобратателя? Так в стартапе, как фирме всегда должен буть учредитель, нет? Или нужно именно два? Нужно именно два. Или больше :) Не так важно, что там у фирмы по документам - важно, чтобы был еще один человек, который не бросит дело, если что. Совладелец и соуправляющий. А изобретателей там может вовсе не быть :) |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? первые шесть союзников можно за деньги купить без особого напряга :) Так что последние два имхо важнее. |
Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1806 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? Я так понимаю,что со всеми вышеперечисленные персонажами плохо налаживаются отношения,они подозреваются в чем-то(в непрофессионализме,дурачат и т.п.),вобщем,доверия не вызывают.Так? |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
А это принципиально КАК получать союзника - за деньги, за тело, за мысли, за чувства? |
burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Простите великодушно, не понял Вашего вопроса... Наоборот, с каждым из союзников вполне конкретные отношения. Каждый - эксперт в своем деле. Со стоматологом не будешь обсуждать ремонт холодильника, с брокером - проблемы со здоровьем. За чаем не ждешь профессиональной консультации по инвестициям. Но есть еще желание какого-то могущественного союзника в духовных вопросах - учителя что ли... Потому что часто возникающие ощущения и вопросы ставят в духовный тупик... |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: А это принципиально КАК получать союзника - за деньги, за тело, за мысли, за чувства? Для меня - да. Автослесаря за тело получать не готов. За мысли и чувства - не уверен, что найдется такой автослесарь. А за деньги можно выбирать любого - самого профессионального, ближе всех расположенного, самого добросовестного и т.п. Конечно, трудностей поиска и выбора это не отменяет. Просто есть уровень прикладного сотрудничества, разделения труда, которое в нашем обществе реализуется именно с помощью денег. И есть сотрудничество более глубокое и долгосрочное. Для успеха последнего требуется более высокий уровень совместимости, близости взглядов и целей, и т.п. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Парапсихология » О союзнике |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |