Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

*Собрались люди с 3 Эмоцией и обсуждают пафосные обряды, ага... *
правда что... ну, я нормально отношусь к этим обрядам. действительно что эмоционально пережить, разделить, проститься, вспомнить.. побыть наедине с собой остается время, как правило. сколько длятся эти публичные мероприятия, и сколько времени у нас всего? ..

Lighty написал:

[q]

Вообще, по сути получается, что ритуал похорон, кладбище и т.д. где в себе несут и надежду, что покойнику не всё равно, что происходит с его телом. Т.е. есть какая-то жизнь после смерти.

[/q]

в общем да, но эта надежда - отражение того, что не все равно родным и близким покойного, переносящим в некотором смысле отношение к человеку на отношение к его телу. Ухаживая за могилой, люди проявляют то внимание и заботу, которое не успели полностью выразить при жизни человека.

slonoslon написал:

[q]

Lighty написал:

[q]

Вообще, по сути получается, что ритуал похорон, кладбище и т.д. где в себе несут и надежду, что покойнику не всё равно, что происходит с его телом. Т.е. есть какая-то жизнь после смерти.

[/q]

в общем да, но эта надежда - отражение того, что не все равно родным и близким покойного, переносящим в некотором смысле отношение к человеку на отношение к его телу. Ухаживая за могилой, люди проявляют то внимание и заботу, которое не успели полностью выразить при жизни человека.

[/q]

slonoslon написал:

[q]

Lighty написал:

[q]

Вообще, по сути получается, что ритуал похорон, кладбище и т.д. где в себе несут и надежду, что покойнику не всё равно, что происходит с его телом. Т.е. есть какая-то жизнь после смерти.

[/q]

в общем да, но эта надежда - отражение того, что не все равно родным и близким покойного, переносящим в некотором смысле отношение к человеку на отношение к его телу. Ухаживая за могилой, люди проявляют то внимание и заботу, которое не успели полностью выразить при жизни человека.

[/q]

Мы не противоречим друг другу. Отношение в принципе выражается для кого-то. Иначе, оно просто может быть внутри. Самому человеку и так понятно к кому и как он относится. Т.е. если отношение к покойному выражается в принципе, значит частично это делается для него, значит предполагается что ему не всё равно. Да это и попытка продлить существование близкого человека, и своя попытка защитится от своей смертности, пусть и не совсем осознанная.
И к слову, особое отношение к ритуалу похорон и кладбищам присутствует вне зависимости от того, похороны ли это близкого человека или совершенно незнакомого. Значит,это не только выражение отношения к умершему, но и часть специфического отношения человека к смерти вообще, и к своей смерти в частности.

Задумался немного.
Знаешь, что характерно. Особое отношение к похоронам или кладбищам в принципе присутсвует почти во всех культурах. Хотя в некоторых культурах как раз кладбищ нет в принципе, а ритуал похорон присутствует.
В итоге, по большому счёту именно отношение к похоронам и кладбищам, которое мы обсуждаем - следствием видимо смеси языческой и христианской традиций, но оно никак не является общечеловеческим.
Общечеловеческим является переживание по поводу смерти других людей и своей смерти. И переживание, по поводу своей смерти формируется из двух составляющих - боли от потери человека (прямопропорционально близости данного человека) и страха собственной смерти (при чём страх собственной смерти тоже пропорционален степени близости умершего человека, умирает и как бы частица нас; и нам напоминают о собственной смертности). Это переживание нуждается в выражении. Одним из способов выражения является и ритуал похорон.
Кому-то возможно ближе другие способы его выражения. Здесь все более индивидуально.
И кроме выражения, человек пытается и защитится от этого страха; хотя и по своей природе это страх таков, что сделать особо ничего нельзя. И вот как средство защиты могут выступать и выступают и религия, и желание остаться в памяти потомков, и вера в великие идеи, и, конечно, вера в жизнь после смерти. Так вот существующие ритуалы похорон и кладбища - это принятые и наиболее распространённые средства защиты от этого страха. Да, человек может отказатся от этих методов, либо его реакции могут отличатся от общепринятых. Но это индивидуальный случай. В общем случае, в среднем по больнице, похороны и кладбища - это в том числе, и наша надежда на то, что после смерти что-то есть.

Хорошо. Может я своё отношение проецирую на других))))
И ты прав).

slonoslon написал:

[q]

Ведь есть же особое отношение к свадьбам, к последнему звонку в школах и т.п. Как бы завершается один этап жизни человека, начинается другой, и этот переход между этапами символизирует какая-то церемония.

[/q]

вот хотя бы недавно горняки погибли в Кемеровской области. Я и ухом не повёл.
А недавно показывали небольшой фильм об авиакатастрофе над Баденским озером, там много детей погибло.
Вот эта катастрофа трогает меня не на шутку.

каким образом можно понять смерть через ритуал похорон?

Механик написал:

[q]

aRT написал:

[q]

каким образом можно понять смерть через ритуал похорон?

[/q]

Образом участия в ритуале…

[/q]

Мне для этого ритуал не нужен. Осмысление, как ни убегай, всё равно настигнет

Механик написал:

[q]

УХ ты!!! Какая ты, однако, крутая и вумная!

[/q]

:dry: да

Механик написал:

[q]

Но не не все же люди Таки Шварценегеры с мегамоском как ты… ВОт для простых и сущесвтуют ритуалы и обряды…

[/q]

Я смотрю настроение у тебя с утра хоть куда :dry:

Механик написал:

[q]

С утра было не очень. Но ты развеселила… Спасибо

[/q]

Рада за тебя :dry:
Не за что :dry:

manager написал:

[q]

Нахождение в реанимации, например.

[/q]

продолжительная болезнь в домашних условиях с угрозой (хотя бы гипотетической) летального исхода тоже весьма способствует... :dry: