Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Дело в том, что опасность которую они создавали была достаточно велика. За рулем все были новичками, и все осознают (я надеюсь) какую опасность они предоствляют для окружающих. Ездить без детей у меня не было возможности.
Я так сделала, потому что САМА занимаюсь воспитанием своих детей, без нянек,садиков и бабушек,и знаю прекрасно что и как на них действует. Я поступила жестоко, я это прекрасно осознаю. Но я также знаю, что по другому было нельзя. Нельзя объяснить ребенку про гипететическую возможность аварии, и что это страшно. Нельзя объяснить годовалому малышу, что нельзя совать пальцы в розетку. Можно ущипнуть когда он потянется к ней впервые. Сделать больно, чтобы избежать более страшных последствий. Можно испугать, а объяснить потом, когда он способен будет это осознать.
И иногда, чтобы спасти ребенка, которого любишь больше жизни, надо быть именно жестокой. Я укол впервые в жизни сделала ребенку сама, дочка задыхалась от ларингита, а я не могла дозвониться до медсестры. У меня не было выбора. Схватила дитеныша, перекинула через колено, и всадила укол. Потом ревела с ней напару от страха.

kass написал:

[q]

Anette написал:

[q]

И вообще, если компьютерные игры убивают мозг, то, может быть, это же делают и любые другие игры, не компьютерные?... На самом деле любая игра полезна для мозга, если нею не злоупотреблять.

[/q]

Дите любит гонки и стратегии, которые напичканы разными "историческими" событиями. Так вот большинство игр очень далеки от реальной (общеобразовательной)истории и географии, а мозг ребенка впитывает подобные "историко-географические" факты как губка. Потом достаточно сложно убедить ребенка в том, что все это больной бред создателей игр.

[/q]

Плюс гонок и стратегий в том, что они могут способствовать развитию быстрой реакции, стратегического и пространственного мышления, умению ориентироваться в ситуации и т.д. А что касается историко-географических фактов, то ребенку, как мне кажется, можно все объяснить и показать в детской географической энциклопедии.
А по поводу сложности убеждения могу сказать, что даже если он сейчас отказывается верить правде, то повзрослеет и поверит, никуда не денется... (верят же дети в сказки, и не страшно).
Если уж на то пошло, то этот обман ничем не травматичнее обычных родительских обманов о существовании Деда Мороза и происхождении детей из капусты (ребенок получает психологическую травму, когда узнает правду).

Вот долго боролась нежеланием высказываться в этой теме, но всё же вопрос о гамме и воспитании, скажу своё мнение.

kass написал:

[q]

4X_Pro , а ты пробовал обсудить эту тему сейчас с матерью, и узнать почему она так поступила? Я думаю, у нее были веские причины.

[/q]

Я не могу говорить взрослому человеку, как ему воспитывать детей, но ты н права. Даже если она тогда объяснила бы ему, что сделала это во благо, или он сам бы это прекрасно понимал - травма-то засела где-то в подсознании. И осознание мало чего бы дало.
Насчёт веских причин - не знаю про мать Про, но ты считаешь, что это помогло предотвратить беду - хорошо. Лучше психопат, но живой.

Другое дело, что должны были быть другие способы заставить их понять, что так делать плохо. Большинство психологов так делать бы не в коем случае не рекомендовали.
Я вообще, когда прочитала про этот случай - сжалась вся, настолько мне это покаазалось непдагогично. Да и припомнились какие-то незаживающие ощущения страха из детства.
Единственное, что хорошо - их было двое, тут уже и не так страшно, и даже чувство ответственности друг за друга могла возникнуть.

Ну, будем надеяться, что всё, что я изучаю более 8 лет по педагогике (как будущий кандидат педнаук) - чушь и выдумки оторваанных от реальности и никогда своих детей не имевших психологов, и родители как хотят, так и должны поступать с детями. :dry:

Написала вчера длинный ответ всем, но форум рухнул и он утратился :)
У на получается разговор глухого со слепым :-)

Перечитала тему, пришла к выводу, что большинство моих аппонентов не имеют собственных детей, и вероятнее всего проживают дома с родителями? Так?
Иначе зачем проецировать свои собственные переживания на мои отношения с моими детьми :-)
2 Narren Turm, честно говоря, сидеть за компьютером больше 2 часов в день вредно для здоровья ребенка. В возрасте моих детей их собственное мнение закладывается на основе жизненных принципов родителей. Если я сейчас не научу ребенка прикладывать усилия для достижения своих целей, то что из него вырастет?
2 Ryana, я не берусь спорить с мнением психологов и педогогов. У меня за плечами есть определенный опыт частных школ, куда берут педагогов со степенями и званиями. Так вот мой опыт показывает, что часто супер известный и именитый кандидат педнаук оказывается бессильным перед пятью маленькими сорванцами.
Как бы ты повела себя в ситуации и насколько бы хватило твоей выдержки. Просто сядь, закрой глаза и подумай.
Ты одна с маленьким трехлетним ребенком,( в этом возрасте они еще толком не говорят). К 8 утра тебе нужно отвести его в садик, а в 9 утра у тебя очень важное мероприятие, скажем защита кандидатской, и ты всю ночь не спала переживала, готовилась и т.п. Но твое любимое дитя утром заявляет, что не хочет идти сегодня в садик, а хочет идти в парк. Ты его убеждаешь (используя свое психолого-педагогическое образование) идти в садик, а у него начинается истерика, ему хочется в парк на качели. А у тебя нет никого, кого можно попросить с ним посидеть. А в 9 защита, и приедут профессора, специально на твою защиту. Время тикает, ребенок орет, а ты не можешь ничего ему объяснить, потому что в истерике дети никого не слышат.

Ситуация не утрированная, а нормальная бытовая, с определенной переодичностью возникающая во всех семьях.

kass написал:

[q]

Как бы ты повела себя в ситуации и насколько бы хватило твоей выдержки. Просто сядь, закрой глаза и подумай.

[/q]

Да не, я с тобой согласна в том плане, что бездетный советовать не имеет права. Поэтому долго и не желала писать. Не лезу в чужой монастырь.
Просто для этой ситуации я уже продумала пару идеек. Просто, чтобы не высаживать их на дороге.
Нельзя ли встать машиной на обочине и молчать? Дети, когда понимают, что обидели маму, пытаются как-то ситуацию изменить, и тогда с ними можно договориться.

Однако, у меня опыт общения с 4-летним Жуковым, как понимаешь, кошмарнее дитя и быть не может. Но! Он - логик, поэтому с ним договориться можно. Насчёт твоего не знаю, но подобная этическая мнипуляция обычно занимает минут 10-15. Просто молчание и обиженное лицо. Надолго дитя не хватает.

Твоя ситуация меня испугала ещё вот почему: недавно пьянь какая-то сбила группу подростков, шедших по тропинке недалеко от дороги. Мою подругу сбивала машина, хотя она стояла на остановке. А ты смотрела фильм, про ясновидящих и Тома Круза, у которого за 2 минуты ребёнка маниак похитил?
Во всяких там несчастных экстрасенсах на тнт подобные истории.

Короче, я когда на улице просто детей вижу, начинаю пространство оглядывать: кто за ними смотрит... Сердце у меня в этом плане неспокойно.

kass написал:

[q]

В возрасте моих детей их собственное мнение закладывается на основе жизненных принципов родителей.

[/q]

А..ну вот..тогда ясно, откуда у нас такие поколения. Все хуже и хуже.
(: не в обиду и не в намек к Вам.

на счет ситуации с ребенком - я бы убедила. благо, опыт есть. а ребенок - сложный. с кучей болезней.

А когда Вам ребенок заявит - я тебя, мама, не просил этому меня учить и вообще не просил меня рождать - вот тогда и посмотрим. или же Вы с обычной категоричностью скажете - я лучше знаю, что тебе нужно.????
пример такого поведения сейчас живет в моей комнате. а сынок этого примера харкает кровью и заливает в себя очередные литры алкоголя. И жизнь испорчена всем остальным детям.
И если Вам такой исход очень нравится - мне только жаль.

Narren Turm написал:

[q]

А когда Вам ребенок заявит - я тебя, мама, не просил этому меня учить и вообще не просил меня рождать - вот тогда и посмотрим. или же Вы с обычной категоричностью скажете - я лучше знаю, что тебе нужно.????
пример такого поведения сейчас живет в моей комнате. а сынок этого примера харкает кровью и заливает в себя очередные литры алкоголя. И жизнь испорчена всем остальным детям.
И если Вам такой исход очень нравится - мне только жаль.

[/q]

Не корректные принципы заложили в детстве. :-)
Достаточно странный пример, и не по теме :blink:
А вообще я вроде и не говорила, что категорична в воспитании детей. Мы мужем всего лишь указываем детям направление к светлому будущему, а вот в рамках этого направления они вольны. Пример, надо заниматься спортом, т.е. дана четкая установка (не как приказ-указание, а как само собой разумеющееся), а вот вид спорта может быть какой душе угодно. :-)
Вы как-то очень драматично поняли все мои высказывания

Anette написал:

[q]

Понимаешь, представление о светлом будущем у каждого свое. И может твоим детям не нужно то светлое будущее, в которые ты так активно их загоняешь... Они же люди, у которых могут быть какие-то свои представления и мнения... Неужели они не достойны уважения?

[/q]

Вот-вот (: хоть кто-то (:

я за (:
Anette написал:

[q]

Мне кажется, что ребенка можно направлять, можно договориться с ним, но решать за него - это гиблый путь.

[/q]

Тоже согласна.
неумение договориться с ребенком - проблема родителей. потому что договориться можно даже с умственно отсталым ребенком (это диагноз, а не мое отношение (; ) - проверено. главное, найти подход.


Anette написал:

[q]

И на этом основании ты решила, что мы не имеем особого права выносить какие-то суждения.

[/q]

ну да. такая же категоричность, как и в воспитании. (:

Вообще
kass написал:

[q]

А вообще я вроде и не говорила, что категорична в воспитании детей.

[/q]

Ну вот Вы не говорили, а эта категоричность проявляется во всем. Даже в следующей за процитированной фразе.


kass написал:

[q]

Не корректные принципы заложили в детстве.

[/q]

это про то, что бывает, когда за ребенка решают, что ему делать, а что нет. что ему важно, а что нет. Очень сильно повезет, если не вырастет безвольным.

kass написал:

[q]

Достаточно странный пример, и не по теме

[/q]

Пример как раз в тему был. чуть выше написано. (:

Anette написал:

[q]

А может стоит родителям хоть иногда ставить себя на место детей, чтобы лучше их понять?

[/q]

Родители то худо бедно могут это сделать и как правило и делают
А вот дети, даже уже давно выросшие, просто не способны поставить себя на место родителей, пока сами не станут таковыми. И судят исключительно с позиции ребенка, да, и это нормально.
Но то что представления о воспитании координально меняются с появлением собственного ребенка - это есть такая фишка.
И когда первый раз выйдешь из себя, поступишь непедагогично - как-то родители понятнее становятся.

Funtik написал:

[q]

И когда первый раз выйдешь из себя, поступишь непедагогично - как-то родители понятнее становятся.

[/q]

Я вот вышла из себя. но поймала себя на мысли - что я ненавижу родителей. за то, что когда-то они поднимал ина меня руку. или полотенцем били - неважно.
и соответственно, ни о каких деловых переговорах с тех пор и речи не идет.
и поэтому в итоге все равно пришлось успокаиваться и договариваться.


kass написал:

[q]

Я уже устала, честно говоря, спорить, зная наверняка что впустую.

[/q]

если Вы спорите, чтобы переубедить - то да. впустую. (:

Поняла что ненавижу - давно. собственно, поэтому и решила, что не буду никогда бить детей или же решать за них что-либо. любых детей. своих, не своих.
В первый раз вышла изх себя. один. а дальше просто следила. за собой. вот и все. один урок - пошел на пользу.

Непедагогично - тогда примеры приведите (: а то не совсем понятный термин. (: