Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Малые группы Рейнина »   Альфийские области деятельности
RSS
Реклама:

Альфийские области деятельности

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Я вот задумался вот над чем. Вроде бы время Альфы в программировании уже прошло: появились различные шаблоны, нормы и стандарты, существенно ограничивающие свободу творчества, да и разработка почти всегда ведется только командно.
Интересно, а в каких областях, связанных с компьютером, эпоха Альфы еще продолжается?
Да и вообще было бы интересно узнать, какие виды деятельности, где особенности Альфийцев являются достоинствами, а не недостатками, сейчас существуют?
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
А вот Balancer что-то про факторизацию гутарил...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Креативность от ЧИ, глубина проработки вопроса от БЛ, умение создавать эмоциональную атмосферу от ЧЭ и знание, что нужно человеку от БС. Альфа незаменима =))
Taras
Начинающий

Taras

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 38
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006
как раз в программирование то и нельзя пускать с черной логикой в ценностях, только с белой, без интуиции там тоже делать нечего, так что только для Альфы оно и остается (по крайней мере основа, важные вещи)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Taras написал:
[q]
как раз в программирование то и нельзя пускать с черной логикой в ценностях, только с белой, без интуиции там тоже делать нечего, так что только для Альфы оно и остается (по крайней мере основа, важные вещи)
[/q]

А пускать нельзя по идеологическим соображениям? :)

Taras
Начинающий

Taras

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 38
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006
нет конечно :) просто эффективность меньше - хуже структурирован код и программа в целом, из-за чего потом больше глюков и сложнее делать доработки, избежать этого конечно можно, но тогда приходится больше времени затрачивать в процессе работы на структуризацию (это все по личному опыту)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Taras написал:
[q]
нет конечно :) просто эффективность меньше - хуже структурирован код и программа в целом, из-за чего потом больше глюков и сложнее делать доработки, избежать этого конечно можно, но тогда приходится больше времени затрачивать в процессе работы на структуризацию (это все по личному опыту)
[/q]

Ну, можно сказать, что это уже не программирование, а архитектура. Но тут есть интересный эффект - для белологиков структурированность представляет самостоятельную ценность, и они с младых ногтей способны ее придерживаться, даже если это стоит лишних усилий. Чернологики могут на нее забить, если усилия не окупятся. А вот понимание того, когда окупятся, а когда можно срезать углы - приходит уже с опытом. Поэтому в начале карьеры чернологик зачастую халявщик от программирования, но со временем развивается в очень эффективного профессионала - если не свернет на побочные дорожки типа IT-менеджмента, к чему у чернологиков опять-таки склонность.

Хотя тут еще от положения ЧЛ зависит - с творческой халявить проще :)
Taras
Начинающий

Taras

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 38
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006
в принципе согласен, только мне больше не хочется разгребать то, на чем чернологики (и белоэтики) зарабатывают опыт :)
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Это да... Сам пару раз сталкивался с ситуациями, когда приходилось разгребать...
Кстати, столь удивлявшее меня желание некоторых горе-программистов найти готовое и кое-как переделать (или, еще того хуже, слепить из двух кусков кода что-нибудь одно) — это, видимо, проявление как раз ЧЛ...
Хотя у БЛ бывает другая крайность (по крайней мере это мне иногда свойственно): недостаточно внимания уделять повторной используемости кода вообще.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Taras написал:
[q]
в принципе согласен, только мне больше не хочется разгребать то, на чем чернологики (и белоэтики) зарабатывают опыт :)
[/q]

Тарас, а зачем ЭТО разгребать?
Чужая программа есть чёрный ящик. Тебе должно быть известно что на входе и что на выходе. А что внутри - это только в случае отклонения работы от описания важно.


Taras написал:
[q]
как раз в программирование то и нельзя пускать с черной логикой в ценностях, только с белой
[/q]

Да ну. Неужто бальзаки плохо программируют? А гамлеты?
или например... еси?


Taras написал:
[q]
нет конечно :) просто эффективность меньше - хуже структурирован код и программа в целом, из-за чего потом больше глюков и сложнее делать доработки, избежать этого конечно можно, но тогда приходится больше времени затрачивать в процессе работы на структуризацию (это все по личному опыту)
[/q]

Я не знаю, как поступают со структурой кода другие люди, и тем более как она зависит от ТИМа.
Но я могу сказать, как я поступаю со структурой кода.
Сначала я пытаюсь определить переменные, которые будут использованы. Понятно, что не все переменные сразу очевидны.
Когда число переменных достигло порога. при котором их можно осмысленно обрабатывать, делается программа, похожая на сосиску. В этой сосиске по мере написания обнаруживаются схожие куски. Эти куски становятся подпрограммами. Также, становятся подпрограммами куски, общесть которых заранее предсказуема.
В результате - программа получается структурированной. Тем не менее, внутренняя организация следующей версии программы или подпрограммы может быть радикально другой, чем была.
Taras
Начинающий

Taras

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 38
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006

kaprizka написал:
[q]

Taras написал:
в принципе согласен, только мне больше не хочется разгребать то, на чем чернологики (и белоэтики) зарабатывают опыт :)

Тарас, а зачем ЭТО разгребать?
Чужая программа есть чёрный ящик. Тебе должно быть известно что на входе и что на выходе. А что внутри - это только в случае отклонения работы от описания важно.
[/q]

работа у меня такая

kaprizka написал:
[q]

Taras написал:
как раз в программирование то и нельзя пускать с черной логикой в ценностях, только с белой

Да ну. Неужто бальзаки плохо программируют? А гамлеты?
или например... еси?
[/q]

мой опыт показывает, что без участия белой логики результаты в целом выходят хуже

kaprizka написал:
[q]

Taras написал:
нет конечно :) просто эффективность меньше - хуже структурирован код и программа в целом, из-за чего потом больше глюков и сложнее делать доработки, избежать этого конечно можно, но тогда приходится больше времени затрачивать в процессе работы на структуризацию (это все по личному опыту)

Я не знаю, как поступают со структурой кода другие люди, и тем более как она зависит от ТИМа.
Но я могу сказать, как я поступаю со структурой кода.
Сначала я пытаюсь определить переменные, которые будут использованы. Понятно, что не все переменные сразу очевидны.
Когда число переменных достигло порога. при котором их можно осмысленно обрабатывать, делается программа, похожая на сосиску. В этой сосиске по мере написания обнаруживаются схожие куски. Эти куски становятся подпрограммами. Также, становятся подпрограммами куски, общесть которых заранее предсказуема.
В результате - программа получается структурированной. Тем не менее, внутренняя организация следующей версии программы или подпрограммы может быть радикально другой, чем была.
[/q]

ты по всей видимости не работал над объемными проектами, которые длятся по несколько лет, выполняются кучей людей и в которых постоянно что-то меняется, появляются новые функции - без хорошей структуры через некоторое время все ресурсы уходят только на исправление ошибок, а из-за большого объема все целиком не перепишешь заново
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Малые группы Рейнина »   Альфийские области деятельности
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0359. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0160
Rambler's Top100