Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Малые группы Рейнина »   Ревность гаммийцев
RSS
Реклама:

Ревность гаммийцев

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Legere написал:
[q]

spyke написал:
[q]
как с этим у Наполеонов Гамлетов Достоевских тьфу ты, ну, в общем, у тебя? =)))
[/q]


Я-зверъъъ!К сожалению длинный шлейф любови тянется и после расставания...Воспоминания,надежды на возвращение отношений,вообщем,все проходит очень тяжело.НО без сцен ревности и прочей фигни-тихо,незаметно.Все-таки на глаза могу появляться ,чтобы повлиять на товарища,ну типа узнать,как оно все.Вот так.Хотя сколько историй,столько и вариантов расставаний- и не сосчитаешь!
[/q]

Слушай, а приходилось возобновлять отношения? Становились они лучше, чем были в первой итерации?
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Я делаю так же. То ли мы тожды, то ли связи с тимом нет.
[/q]


Вполне возможно по какой-то другой типологии, которой ещё нет)

Ты нашла какой-то выход? Ведь люди же как правило ведут себя как хотят и даже и не подозревают, что их ревнуют.
Я например считаю, что когда меня нет рядом человек волен вести себя как хочет, главное - чтобы я ни о чём не узнал. Конечно есть границы и этого поведения - физическая измена. Я сам себя так веду и знаю, что есть люди с подобной установкой.

Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

spyke написал:
[q]
Слушай, а приходилось возобновлять отношения? Становились они лучше, чем были в первой итерации?
[/q]

КОНЕЧНО!!!Но это возможно далеко не совсеми ,извините, Тимами.С Габенами просто невозможно по-определению.А вот со Штирлицами-элементарно,да даже с Джеками.С Донами вполне возможно,с Геками,c Робами по-обстоятельствам,смотря из-за чего было расставание. :rolleyes:
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Museless написал:
[q]

spyke написал:
[q]
Я делаю так же. То ли мы тожды, то ли связи с тимом нет.
[/q]


Вполне возможно по какой-то другой типологии, которой ещё нет)

Ты нашла какой-то выход? Ведь люди же как правило ведут себя как хотят и даже и не подозревают, что их ревнуют.
Я например считаю, что когда меня нет рядом человек волен вести себя как хочет, главное - чтобы я ни о чём не узнал. Конечно есть границы и этого поведения - физическая измена. Я сам себя так веду и знаю, что есть люди с подобной установкой.
[/q]

Мне кажется, близкий человек всегда сознательно или бессознательно на уровне личного чувства знает, что в его поведении вызвало бы у тебя ревность, а что нет. Исходя из этого знания он и ведет себя по-разному, когда тебя нет рядом. Иначе никому ни в чем нельзя было бы доверять...

Я долго не мог решить для себя дилемму, что лучше: знать о чем-то, хоть мне от этого и плохо, или не знать. Какое-то время назад на меня снизошло озарение, что мой выбор "не знать" - это результат личной трусости, моя страусиная политика прятания головы в песок. Все дело в том, сколько истины я способен вынести (с) Если истина такова, что она меня могла бы очень поранить, то это значит, что-то не в порядке в отношениях в целом, в самой их сути. И это знак, от которого я не хочу прятаться, потому что, по долгом размышлении, теперь я знаю, что отношения, где оба делают что хотят, и при этом хотят только того, что идет на пользу другому, возможны, и что я могу их себе построить. Я к ним готов. А раз к ним готов один человек на планете (я), значит, с высокой вероятностью, такие люди еще существуют, и я могу их найти. А раз могу, то, значит, растягивая во времени отношения, не соответствующие моим самым глубинным потребностям (доверию), я, выходит, просто теряю свое время...
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Legere написал:
[q]
КОНЕЧНО!!!Но это возможно далеко не совсеми ,извините, Тимами.С Габенами просто невозможно по-определению.А вот со Штирлицами-элементарно,да даже с Джеками.С Донами вполне возможно,с Геками,c Робами по-обстоятельствам,смотря из-за чего было расставание.
[/q]


а было ли, что во второй (третий, n-й раз) всё складывалось удачней чем в предыдущий?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Legere написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Слушай, а приходилось возобновлять отношения? Становились они лучше, чем были в первой итерации?
[/q]

КОНЕЧНО!!!Но это возможно далеко не совсеми ,извините, Тимами.С Габенами просто невозможно по-определению.А вот со Штирлицами-элементарно,да даже с Джеками.С Донами вполне возможно,с Геками,c Робами по-обстоятельствам,смотря из-за чего было расставание.
[/q]

А почему с Габенами невозможно? =))
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

spyke написал:
[q]
А почему с Габенами невозможно? =))
[/q]
Если Габен решил для себя,что все кончено,то все кончено стопудово,возврата нет :dry: Тут хоть в блин завернись!Ну может у Геков и получится,но у меня нет.Тут ,видимо,играет роль мое отношение,а Габены чутко улавливают ,где произошла трещина,разочарование в нем .Один мой друг мне прямо так и сказал,что он чувствует,что я его больше не люблю,как бы я хорошо к нему не относилась.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Мне кажется, близкий человек всегда сознательно или бессознательно на уровне личного чувства знает, что в его поведении вызвало бы у тебя ревность, а что нет. Исходя из этого знания он и ведет себя по-разному, когда тебя нет рядом. Иначе никому ни в чем нельзя было бы доверять...
[/q]


но дальше ты пишешь, что такие отношения можно построить? так можно или нет?
такие люди есть. до этого я думал, что у меня дуалы такие, так как знаю несколько драйек и спрашивал их об этом. они подсознательно боялись за своих парней в компании, что они сделают им неприятно своими даже неосознанными флиртами. Впринципе у меня также, я сковываюсь в общении сдругими девушками в присутствии своей.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Museless написал:
[q]
а было ли, что во второй (третий, n-й раз) всё складывалось удачней чем в предыдущий?
[/q]

В каждый период жизни тебе нужен какой-то определенный человек,ведь ты поворачивашься каждый раз новой стороной своей души.Ты просто чувствуешь глубину,и если ее нет,то и интереса нет.И потом,новый человек-он или как океан,или всего лишь лужица,граница личности видна.Ну мелькнул в ней лучик,в лужице,зацепило,но не надолго.А в океане ты найдешь ширь,глубину,шторма , штиль,Марианскую впадину-твоей душе всегда найдется работа,интерес,может даже затянет на всю жизнь.Таких людей редко встретишь ;-)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Legere написал:
[q]
В каждый период жизни тебе нужен какой-то определенный человек,ведь ты поворачивашься каждый раз новой стороной своей души.Ты просто чувствуешь глубину,и если ее нет,то и интереса нет.И потом,новый человек-он или как океан,или всего лишь лужица,граница личности видна.Ну мелькнул в ней лучик,в лужице,зацепило,но не надолго.А в океане ты найдешь ширь,глубину,шторма , штиль,Марианскую впадину-твоей душе всегда найдется работа,интерес,может даже затянет на всю жизнь.Таких людей редко встретишь
[/q]


да, это была одна из причин таких долгих отношений с моей бывшей женой. С самого начала было понятно, что нам не юыть вместе. Но она всегда оставалась для меня загадкой, я восхищался её глубиной, её противоречивостью, её непредсказуемостью и выражением её чувств, настолько сильным и контрастным, что дух захватывало. Только через пол-года после разрыва я понял, что она ФЭВЛ - мой полный эрос. Но я до сих пор к ней испытываю чувства от полного восхищения до жалости.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Museless написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Мне кажется, близкий человек всегда сознательно или бессознательно на уровне личного чувства знает, что в его поведении вызвало бы у тебя ревность, а что нет. Исходя из этого знания он и ведет себя по-разному, когда тебя нет рядом. Иначе никому ни в чем нельзя было бы доверять...
[/q]


но дальше ты пишешь, что такие отношения можно построить? так можно или нет?
такие люди есть. до этого я думал, что у меня дуалы такие, так как знаю несколько драйек и спрашивал их об этом. они подсознательно боялись за своих парней в компании, что они сделают им неприятно своими даже неосознанными флиртами. Впринципе у меня также, я сковываюсь в общении сдругими девушками в присутствии своей.
[/q]

Можно. Можно построить такие отношения, где даже не нужно специально сковываться, а просто не тянет флиртовать ни с кем посторонним, вне зависимости от того, рядом твой партнер или нет. Отпадает желание наводить в общении с другими людьми эту двусмысленность, отпадает тенденция воспринимать их как потенциальные сексуальные объекты.
И твой партнер чувствует то же самое и ведет себя так же, т.е. не флиртует ни с кем в принципе - у него нет такого желания. Вот у моих друзей такие отношения, да и я сам стремлюсь по возможности...

Думаю, что в итоге это возникает от какой-то гиперудовлетворенности разными аспектами бытия. Мы ж флиртуем часто не от того, что нам кто-то очень понравился, а чисто по инерции, а то и вовсе доказывая сами себе, что мы еще ого-го. Да и подборка запасных вариантов, опять же... Когда все эти мотивации исчезают, исчезает флирт, возможность измены и, как следствие, исчезает ревность. Для этого надо очень много работать =(
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Legere написал:
[q]
В каждый период жизни тебе нужен какой-то определенный человек,ведь ты поворачивашься каждый раз новой стороной своей души.Ты просто чувствуешь глубину,и если ее нет,то и интереса нет.И потом,новый человек-он или как океан,или всего лишь лужица,граница личности видна.Ну мелькнул в ней лучик,в лужице,зацепило,но не надолго.А в океане ты найдешь ширь,глубину,шторма , штиль,Марианскую впадину-твоей душе всегда найдется работа,интерес,может даже затянет на всю жизнь.Таких людей редко встретишь
[/q]

Ой как хорошо написала!
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Можно. Можно построить такие отношения, где даже не нужно специально сковываться, а просто не тянет флиртовать ни с кем посторонним, вне зависимости от того, рядом твой партнер или нет. Отпадает желание наводить в общении с другими людьми эту двусмысленность, отпадает тенденция воспринимать их как потенциальные сексуальные объекты.
И твой партнер чувствует то же самое и ведет себя так же, т.е. не флиртует ни с кем в принципе - у него нет такого желания. Вот у моих друзей такие отношения, да и я сам стремлюсь по возможности...

Думаю, что в итоге это возникает от какой-то гиперудовлетворенности разными аспектами бытия. Мы ж флиртуем часто не от того, что нам кто-то очень понравился, а чисто по инерции, а то и вовсе доказывая сами себе, что мы еще ого-го. Да и подборка запасных вариантов, опять же... Когда все эти мотивации исчезают, исчезает флирт, возможность измены и, как следствие, исчезает ревность. Для этого надо очень много работать =(
[/q]


я имел ввиду флирт по инерции как раз, флирт бессознательный. То есть ты посылаешь человеку одни сигналы, а другие их расшифровывают как флирт. То есть например моя девушка (космическая богиня например) разговаривает с молодым человеком при мне и улыбается ему, ведёт себя естесственно, этот мч её не интересует как сексуальный объект, так, старый знакомых, трепятся. Но я-то это могу понять совсем иначе и пойму неправильно! А вдруг правильно? А чёрт его знает!
Или наоброт, у меня есть девушка, мне никто больше не нужен, моя сексуальная потребность удовлетворяется поностью с её помощью. И вот я общаюсь с другой девушкой, старой знакомой, треплюсь. Я её не воспринимаю как сексуальный объект, но своей манерой вести беседу, улыбкой и поятоянными шутками я вызываю в ней ответную реакцию, она мои сигналы поняла не так.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Можно. Можно построить такие отношения, где даже не нужно специально сковываться, а просто не тянет флиртовать ни с кем посторонним, вне зависимости от того, рядом твой партнер или нет.
[/q]


единственным выходом остаётся садится со свим партнёром и проводить лёгкие экскурсы в свои глубокие заморочки, которые он по идее должен понять и принять. но я вообще сторонник в отношениях - чтобы каждый был самим собой и делал тотлко о, что ему в кайф. А специальные ограничения, подстройки - это урезает индивидуальность, это покушение на неё.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Museless написал:
[q]
я имел ввиду флирт по инерции как раз, флирт бессознательный. То есть ты посылаешь человеку одни сигналы, а другие их расшифровывают как флирт. То есть например моя девушка (космическая богиня например) разговаривает с молодым человеком при мне и улыбается ему, ведёт себя естесственно, этот мч её не интересует как сексуальный объект, так, старый знакомых, трепятся. Но я-то это могу понять совсем иначе и пойму неправильно! А вдруг правильно? А чёрт его знает!
Или наоброт, у меня есть девушка, мне никто больше не нужен, моя сексуальная потребность удовлетворяется поностью с её помощью. И вот я общаюсь с другой девушкой, старой знакомой, треплюсь. Я её не воспринимаю как сексуальный объект, но своей манерой вести беседу, улыбкой и поятоянными шутками я вызываю в ней ответную реакцию, она мои сигналы поняла не так.
[/q]

Угу, я вроде понимаю.
Тут вопрос в том, что есть ревность. По-моему, это страх, что кто-то понравится моему партнеру больше, чем я. Страх, что я могу его потерять. Если такого страха нет (допустим, если я полностью уверен в нем и его чувствах, на все 100%), то как бы партнер ни вел себя, какие бы сигналы не подавал, и как бы на них не отвечали, я все равно не буду ревновать, ведь я уверен!
Поэтому, если я ревную, то, выходит, я не полностью в нем уверен. Это уже вопрос моего взаимопонимания с партнером, того, насколько мы друг для друга открыты, и насколько доверяем друг другу, насколько я вообще могу бы в чем-то уверен относительно него. В эту сторону надо копать, имхо, расширять границы доверия, уровень гарантий, степень уверенности друг в друге, знание друг друга как себя.

Вообще, все мы чем-то таким травмированы в прошлом, из-за чего нам чисто инстинктивно трудно поверить в то, что можно быть увереным в ком-то другом на все 100%. Особенно если мы не можем быть уверены даже в себе. Но это преодолимо, по-моему, это решение проблемы ревности.


P.S. Все-равно за то, что кто-то меня неправильно понял и истолковал мои жесты или слова не так, как мною планировалось, мы с ним отвечаем оба, т.е. не только он, но и я сам, и не менее, чем на 50%. Т.е. впредь мне надо лучше себя контролировать, во избежание эксцессов =)))
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Museless написал:
[q]

spyke написал:
[q]
Можно. Можно построить такие отношения, где даже не нужно специально сковываться, а просто не тянет флиртовать ни с кем посторонним, вне зависимости от того, рядом твой партнер или нет.
[/q]


единственным выходом остаётся садится со свим партнёром и проводить лёгкие экскурсы в свои глубокие заморочки, которые он по идее должен понять и принять. но я вообще сторонник в отношениях - чтобы каждый был самим собой и делал тотлко о, что ему в кайф. А специальные ограничения, подстройки - это урезает индивидуальность, это покушение на неё.
[/q]

Это может и выражать индивидуальность, не только урезать ее, но, в целом, +1 =)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
исчерпывающий ответ, спасибо :)
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Museless написал:
[q]
исчерпывающий ответ, спасибо :)
[/q]

Ну вот, а поговорить? =)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
единственным выходом остаётся садится со свим партнёром и проводить лёгкие экскурсы в свои глубокие заморочки, которые он по идее должен понять и принять. но я вообще сторонник в отношениях - чтобы каждый был самим собой и делал тотлко о, что ему в кайф. А специальные ограничения, подстройки - это урезает индивидуальность, это покушение на неё.
[/q]


Это может и выражать индивидуальность, не только урезать ее, но, в целом, +1 =)
[/q]



спасибо :)

о как отреагирует партнёр на просьбу следить за своими неосознанными флиртами - вопрос. Мне кажется девушка имеет полное право подумать, что я придурок, что я псих и не ровен час, я начну её колотить, а сам сторчусь.
Например если всё перевернуть на себя:
приходит ко мне девушка и говорит: "Милый! мне очень плохо, когда ты смотришь футбол, биатлон и формулу 1, У меня болит голова от шума трибун, не могу слушать рёв моторов и коментаторов. пойми меня и прими такой какая я есть.
я конечно откажусь при ней смотреть всё это, но буду мучться пипец как!
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

spyke написал:
[q]
Ну вот, а поговорить? =)
[/q]


мне просто реально нечего добавить, я поностью согласен
а так я вообще болтлив :)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
кстати сегодня наконец добрался до 2-й половины твоего жж. Там оказалось очень много всего полезного, хоть в некоторые темы я и не воткнул в силу своей темноты. У тебя посматривается сильное изменение, особенно тогда когда ты начинаешь посты в своём старом стиле озаглавливать как "жизнеописательный пост". Было интересно читать про солжность с твоей манерой общаться от мужского рода, очень похоже на то как я недавно пытался ходить всегда с прямой осанкой. А почему не получилось переучиться, как ты отказалась от этой заморочки?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Museless написал:
[q]
спасибо :)

о как отреагирует партнёр на просьбу следить за своими неосознанными флиртами - вопрос. Мне кажется девушка имеет полное право подумать, что я придурок, что я псих и не ровен час, я начну её колотить, а сам сторчусь.
Например если всё перевернуть на себя:
приходит ко мне девушка и говорит: "Милый! мне очень плохо, когда ты смотришь футбол, биатлон и формулу 1, У меня болит голова от шума трибун, не могу слушать рёв моторов и коментаторов. пойми меня и прими такой какая я есть.
я конечно откажусь при ней смотреть всё это, но буду мучться пипец как!
[/q]

Гхм *тщательно прокашливаясь* =)))

Солнышко. Каждый раз, как мы с тобой попадаем в разнополую компанию, я непроизвольно напрягаюсь. Я понимаю, что это не вполне адекватно, и что ты тут вообще не при чем, но у меня все просто сжалось внутри, когда ты тогда разговаривал с N, а потом с M. Я знаю, что ты не имел в виду к ним ничего личного, никакого флирта и выражения симпатии как к женщинам, но мне все-равно почему-то было очень неприятно и казалось, что ты флиртуешь. Наверное, у меня с этим проблема.
Не мог бы ты, конечно, насколько это возможно, разговаривать с другими женщинами как с друзьями-мужчинами, а не как с женщинами? Ты не думай, я не жду, что ты сразу же изменишь свою манеру общения, но если вдруг тебе покажется, что какой-то разговор напоминает флирт, подумай обо мне и моих чувствах, хорошо? Просто я тебя очень люблю, очень боюсь тебя потерять, а и из-за такой ерунды я потом еще по несколько дней занимаюсь самоедством, придумываю себе всякие глупости и страшно тебя ревную.
У тебя так бывает? Если хочешь, я тоже постараюсь следить за собой в таких вещах...
*затяжной поцелуй в лоб (шутка =))*

Найдется ли хоть один человек, кто воспримет такое предложение как покушение на его свободу воли?
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Что это было????? :-D
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Legere написал:
[q]
Что это было?????
[/q]

Я этик? Ну скажи, что я этик! =)))))
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1806
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

spyke написал:
[q]
Я этик? Ну скажи, что я этик! =)))))
[/q]

Ты изобразила тираду Драйзера в ревности???????:)))))
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Малые группы Рейнина »   Ревность гаммийцев
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0328. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0075
Rambler's Top100