Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Вот замечал неоднократно, что в разных квадрах совершенно по-разному относятся к обману. Навскидку, сложилось такое впечатление:

В Альфе лгать не только не любят, но и не умеют. Ложью считается любая сознательная неискренность. То есть, допустим, формальная правда, которая всё равно вводит человека в заблуждение.

Особенно непонятно, когда врут ради самого процесса. Жизнь, разумеется, меняет в каких-то случаях отношение к этому, но альфиец всё равно испытывает дискомфорт, когда врёт.

Более-менее спокойно относятся только к отмазкам.

У Беты самое спокойное отношение ко лжи. Особенно, бытовой. Для Гамлетов вообще: Ложь - это искусство. Враньё - это никогда не плохо, особенно если оно помогает тем, кого обманывают.
Зло с точки зрения Беты начинается тогда, когда обманом делаются деньги и, что самое страшное - когда в коллективе кто-то ОДИН наживается обманом на других. Вкрысу ).

От представителей Гаммы неоднократно встречал крайнюю нетерпимость ко лжи. "Особенно, когда МНЕ врут. Или моим друзьям.".
Но искренним быть совершенно не обязательно. Важно формально, устно говорить правду, чтобы к ней никак нельзя было прикопаться. А вот хитрить, недоговаривать - дело обычное и даже поощряемое. Надо ж как-то выживать в этом мире...

Мораль Дельты прочувствовал ещё не так хорошо, но пока что показалось, что ложь во благо здесь - дело обычное. Лишь бы никому не было плохо от неё. И дело не страдало :)

Как вывод: демократы к формальной лжи как к явлению относятся негативно, а аристократы - спокойно.

Конечно, это всё иделизация - в жизни сложней всё.
И квадральные ценности в чистом виде не встречаются.
Но тенденция примерно такая.

Как вам кажется? Это истине соответствует?

Врёшь. Недогаваривают и юлят Дюмы.
Это к Буффону. Решил, блин, что своя Альфа - самая-самая. :thumbdown:

Ryana, нет.
Сам ко лжи как к явлению отношусь спокойно. Не люблю. Врать не умею, но не считаю что это хорошо. И мораль своей квадры в данном случае не разделяю.

А Дюмы недоговаривают и юлят. И врут. Но это не значит, что это соответствует их квадральным ценностям. Знаю одну. Когда замуж выходила очень удивлялась, что в семье родителей мужа все друг другу врут. И, кстати, это её не ЗЛИЛО, а именно сбивало с толку.

И лицемерить многие Дюмы умеют великолепно. Только Дон Кихотам кажется, что лицемерят Драи, а Джекам - Дюмы. Это скорее вопрос эмоционального обмена и взаимопонимания :wub:

-Котенок-, Буду работать ;-)

-Котенок- написал:

[q]

Да я, лично, "ложь" понимаю как умышленно искаженную информацию во благо лжущего.

[/q]

:thumbup: :thumbup:
Есть случаи, когда недоговаривание чего-то, что может усугубить исход и перевести деловые отношения на выяснение личных, значительно упрощает жизнь людям :-D

-Котенок- написал:

[q]

BooFFon написал:

[q]

-Котенок-, Буду работать

[/q]

Да я, лично, "ложь" понимаю как умышленно искаженную информацию во благо лжущего.
А то, что ты хочешь показать - так акценты на преподнесенную информацию. Но это "ложь" ли ?

[/q]

Смори какой парадокс выходит. Если я лгу, это мне на пользу. Но если ты вскроешь мою ложь, то это уже будет ложь мне во вред, по твоему определению перестанет быть ложью. О как.

Ну "умышленную" ложь. Ложь во спасение, например... Я как-то все-таки предпочитаю искренность, пусть тимную, пусть простоту... но "голую" правду :rolleyes: . А из плохого вырисовывать хорошее, или хорошее гнобить под плохое (ну есть у некоторых такая извращенность), вот напрягает, или даже отворачивает от общения или любого взаимодействия :mad: . У меня так где-то :-( ...

Отсюда вывод: демократы никогда не воруют.

О правде красивой тоскуя
Так жадно душой её ждешь,
Что любишь безумно как правду
Тобой же рождённую ложь.
Горький

Wic написал:

[q]

Тезис "не обманешь не продашь", кстати, тоже гаммийский.

[/q]

А разве того же ДК не может посетить очередная "гениальная" мысль о том, как можно удобней обувать?.. Хотя да, мысль - это ещё не дело.