![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Малые группы Рейнина » Альфийские квадральные ценности |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6967 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Хотелось бы обсудить, что входит в квадральные ценности Альфы. На мой взгляд, сюда можно включить следующее:
Но по-моему, этот список не является полным. У кого какие соображения по этому поводу? |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 637 Рейтинг пользователя: 145 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
А абстрактная справедливость - это обязательно? |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6967 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Если в том смысле, который я указал в скобках, то да, т.к. фактически, это признак Рейнина "Демократизм" Оффтопик: (кстати, у меня самого его как раз и не хватает) . А вот если в том смысле, в которомя его употреблял в других ситуациях, то нет — это чисто Робские заморочки. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 637 Рейтинг пользователя: 145 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Просто признак Рейнина "Демократизм" по моему никаким боком не связан со справедливостью, тем более абстрактной. Страно его так называть... |
| Сейчас на форуме |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1615 Рейтинг пользователя: 161 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Признак Рейнина "Демократизм" - это оценка человека по его личным качествам, в противовес оценке по принадлежности к группе, соответствующей признаку Рейнина "Аристократизм". Абстрактная справедливость тут ни при чём. Но её можно рассматривать как базовую белую логику. Тем не менее деление на свой/чужой всё равно возникнет. Потомучто оно объективно по отношению к субъекту. А вообще-то Альфа определяется тремя признаками Рейнина: 1) демократизм; 2) весёлость; 3) рассудительность. Ну что ж, все три признака отражены в ценности "свобода". Я пытаюсь придумать ещё какую-нибудь альфийскую ценность - не получается. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6967 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вот интересно, а бесконфликтность является квадральной ценностью или нет? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1615 Рейтинг пользователя: 161 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Вот интересно, а бесконфликтность является квадральной ценностью или А чё это? |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 240 Рейтинг пользователя: 4 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 23 июля 2006 20:25 Сообщение отредактировано: 23 июля 2006 20:26 XXXX Pro написал: Вот интересно, а бесконфликтность является квадральной ценностью или По моему опыту: ради бесконфликтности альфийцы часто идут на открытый конфликт. ![]() Что конечно не радует. |
| Викторри
Участник
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 55 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2006 |
XXXX Pro написал: Хотелось бы обсудить, что входит в квадральные ценности Альфы. я бы Альфе в ценности скорее уют записала, а комфорт - Дельте. Комфорт - это ЧЛ+БС, а уют - БС+ЧЭ. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6967 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Викторри Пожалуй, соглашусь. Уют (под которым я подразумеваю психологически благоприятную обстановку), по крайней мере для меня, действительно важнее комфорта, отсутствия которого я могу просто и не заметить. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1615 Рейтинг пользователя: 161 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Mr.Brand написал: По моему опыту: ради бесконфликтности альфийцы часто идут на А пример можно? Хотя вообще-то такое поведение логично, несмотря на парадоксальность. Ведь если на конфликт не пойти, конфликт никуда не денется. Причина-то осталась! Заплатив мафии требуемый миллион, ты никак не препятствуешь существованию мафии, а значит конфликт остаётся. Тем более что не миллион ей требуется, а власть. Ну а власть - это всегда конфликт. По крайней мере такая наглая. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6967 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
kaprizka написал: А пример можно? Моя бурная деятельность на "зверофоруме", например. Там был именно конфликт ради бесконфликтности, я потом очень детально расписал у себя в блоге. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1615 Рейтинг пользователя: 161 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Моя бурная деятельность на "зверофоруме", например. Там был именно Посмотрел ссылку. Конфликт вижу. Конфликт ради бесконфликтности - нет. Логика пошаливает. Так, заявление о том, что Всю жизнь я считал, что если абсурдно, и вот почему: а представь себе, что для первого идеен принцип "всех альфийцев надо на гильотину". И вот у двоих вдруг возник конфликт по этому поводу. Один идейно считает, что надо послать человека на гильотину, хотя бы за то, что он Робеспьер. А другой просто не хочет. Конфликт? Да! Ради бесконфликтности? А хрен его знает. И что, однозначно прав тот, кто более идеен? Нет, конечно. Сначала надо в содержание идеи вникнуть, а уж потом выводы делать. Может, идея-то выеденного яйца не стоит. Или на лжи базируется. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6967 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Читай еще раз: а для второго - чем-то непринциипальным и Ты считаешь, что вопрос собственной жизни для кого-то непринципиалный и малозначимый? Да даже для обладателей 4Ф, вроде меня, это не так. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1615 Рейтинг пользователя: 161 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: ы считаешь, что вопрос собственной жизни для кого-то Нет, я считаю, что вопрос, вокруг которого возник конфликт, был для твоего оппонента важным. Или стал в результате эскалации конфликта. |
| Andre |
|
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6967 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре написал: объединение знаний в систему Согласен. Только я называю это иначе: построение Единой Картины Видения Мира (естественно, неявно подразумевается, что на основе этих самых знаний). |
| Andre |
XXXX Pro написал: Согласен. Только я называю это иначе: построение Единой Картины У меня такое же определение. Не написал его, потому что поскромничал. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1615 Рейтинг пользователя: 161 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Только вот альфийская ли это ценность, или чисто робеспьерская? Дюма, например, разве такая картина нужна? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ВЭФЛ Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 6967 Рейтинг пользователя: 203 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Думаю, скорее всего, Робо-Донская. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 240 Рейтинг пользователя: 4 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
kaprizka написал: Только вот альфийская ли это ценность, или чисто Скорей всего второе, ибо они единственные в квадре обладают проективным мышлением. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1615 Рейтинг пользователя: 161 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Brand написал: Скорей всего второе, ибо они единственные в квадре обладают Чего-чего? п... пр... п-проективным м-мышлением? |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 240 Рейтинг пользователя: 4 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2006 1:24 Сообщение отредактировано: 31 июля 2006 1:25 |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1615 Рейтинг пользователя: 161 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Brand написал: Упс, правильнее сказать - голографическим! Судя по написаному, я не донкихот. Потомучто не статик. А не статик я потомучто У динамиков развито и такое психофизиологическое явление как синестезия У статиков, в силу Но понятие тренировки мне чуждо, а синестезия есть де-факто, и была обнаружена примерно тогда же, когда и двузвучность некоторых букв русского языка (я,ю,ё,е,ц,ч). То есть ещё до 3-го класса. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 240 Рейтинг пользователя: 4 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Капризка, а почему ты рассмотрел не все варианты предложения про статиков и синестезию? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Малые группы Рейнина » Альфийские квадральные ценности |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |