Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Малые группы Рейнина »   Альфийские квадральные ценности
RSS
Реклама:

Альфийские квадральные ценности

Каковы они?

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Brand написал:
[q]
Капризка, а почему ты рассмотрел не все варианты предложения про
статиков и синестезию?
[/q]

Потомучто вы не можете знать, все ли варианты я рассмотрел.
Я ведь мог рассмотреть и
отбросить, не сообщив.

Конечно, есть и вариант "встречается, в порядке исключения", но... у него есть серьёзный
недостаток. Дело в том, что наличие синестезии - явление наблюдаемое и несомненное. А остальные качества, присущие данному
признаку (равно как и любому другому), сомнительны. Можно при желании найти факты в пользу любого полюса.
Andre
Гость

Ссылка


kaprizka написал:
[q]
Только вот альфийская ли это ценность, или чисто
робеспьерская?
Дюма, например, разве такая картина нужна?
[/q]

Ценность представителя Альфы есть альфийская ценность.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

kaprizka написал:
[q]
Brand написал:Капризка, а почему ты рассмотрел не все варианты
предложения про статиков и синестезию?

Потомучто вы не можете знать, все ли варианты я рассмотрел.
Я ведь мог
рассмотреть и отбросить, не сообщив.
[/q]


Если вы рассмотрели, то ваша аргументация изначально была неполной.
Поэтому и последовал наводящий вопрос. Чтением мыслей, как вы понимаете, я не занимаюсь. И попросту беру первый попавшийся
вариант - если ошибусь - человек меня поправит. :-)

[q]
Можно при желании найти факты в пользу любого
полюса.
[/q]


Если во главу угла ставить один единственный критерий, да еще имеющий расплывчатую формулировку, то да. :-
D
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
kaprizka написал:Только вот альфийская ли это ценность, или чисто
робеспьерская?
Дюма, например, разве такая картина нужна?

Ценность представителя Альфы есть альфийская ценность.
[/q]


Вы с Про неверно сформулировали ценность, оттого она стала подходить только Робам. Да и вообще вашу формулировку
сложно назвать ценностью (в точном понимании этого слова).

В чем ошибка пока говорить не буду - попробуйте сами понять
и исправить.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Brand написал:
[q]
Если во главу угла ставить один единственный критерий, да еще имеющий
расплывчатую формулировку, то да.
[/q]

Мой критерий таков: искомый признак должен поддаваться обнаружению и не смешиваться
с противоположным. Признак "статика/динамика" этому условию не удовлетворяет. Признак "наличие синестезии" этому условию
удовлетворяет (если считать, что в нём используется квантор существования, а не квантор всеобщности).
Возможно, однозначно
видимые признаки есть и у других признаков Рейнина. Но я пока их не сравнивал. И так на часы страшно смотреть: уже 15:29, а у
меня в исправлении очередной программной ошибки конь не валялся.

Andre
Гость

Ссылка


Brand написал:
[q]
Вы с Про неверно сформулировали ценность, оттого она стала подходить
только Робам.
[/q]

Альфийские квадральные ценности.

[q]
Да и вообще вашу формулировку сложно
назвать ценностью (в точном понимании этого слова).
[/q]

Это ты так думаешь.
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Думаю, скорее всего, Робо-Донская.
[/q]

Обединие знаний в
систему - вполне, но Едина картина виденья мира мне лично нафиг не здалась
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
Господа альфийцы! А с какого перепугу тогда я ищу всеобщей картины мира?
milena 7
Гость

Ссылка

может, чтобы найти ее и вручить альфийцам к их радости?))

- это
ключ?
- нет, лучше. это рисунок ключа! (с)
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Zordrak написал:
[q]
Господа альфийцы! А с какого перепугу тогда я ищу всеобщей картины
мира?
[/q]

Ты ищешь [готовую], а они строят [свою]... :-)
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

milena_7 написал:
[q]
- это ключ?
- нет, лучше. это рисунок ключа! (с)
[/q]

:-D
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Brand написал:
[q]
Ты ищешь [готовую], а они строят [свою]...
[/q]

Именно так!
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Funtik написал:
[q]
XXXX Pro написал: Думаю, скорее всего, Робо-Донская.
Обединие
знаний в систему - вполне, но Едина картина виденья мира мне лично нафиг не здалась
[/q]

Скорее всего, у тебя в силу
иррациональности не хватает терпения ее построить.
А вообще прочти статью про типы мышления, ссылку на которую тут
выкладывали... Там действительно многое верно, по крайней мере, обо мне.
Funtik
Долгожитель форума

Funtik

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июля 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Скорее всего, у тебя в силу иррациональности не хватает терпения ее
построить.
[/q]

Я даже целью такой не задавалась.

XXXX Pro написал:
[q]
А вообще прочти статью про типы мышления, ссылку на
которую тут выкладывали... Там действительно многое верно, по крайней мере, обо мне.
[/q]

Я что-то не встречала ссылку,
можешь кинешь еще раз


Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Brand написал:
[q]

http://www.socionics.ibc.com.ua/t/gul-402.html
[/q]

Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
Brand написал:Вы с Про неверно сформулировали ценность, оттого она
стала подходить только Робам.

Альфийские квадральные ценности.

Да и вообще вашу формулировку сложно назвать
ценностью (в точном понимании этого слова).

Это ты так думаешь.
[/q]


Это не я так думаю, это вы не думаете. :-
D

В качестве ценности сформулировали любимую деятельность:
- объединение знаний в систему
-
построение Единой Картины Видения Мира

Формально верно (с ТЗ Р/Я) будет:
- системы знаний
- Единая
Картина Видения Мира

А уж насколько это фактически верно - должны все представители квадры отозваться.

;-)
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006
milena_7 :thumbup: :wub:


Brand написал:
[q]
Ты ищешь [готовую], а они
строят [свою]...
[/q]

Ни фига! Скурпулёзно склеиваю кусочки мозаики. Хотя иногда подбираю весьма крупные уж есклеенные
ошмётки...
Andre
Гость

Ссылка


Brand написал:
[q]
А уж насколько это фактически верно - должны все представители квадры
отозваться.
[/q]
Не, ну я фигею всё больше.

Ты уже предлагаешь (нет, ты даже утверждаешь), что моя ценность только
тогда может быть признана ценностью, когда другие скажут: "Да это действительно ценно".

В этой теме любой
представитель Альфы высказывает то, что он считает важным. В общем все это и составляет Альфийские квадральные
цености
.


Zordrak написал:
[q]
Ни фига! Скурпулёзно склеиваю кусочки мозаики. Хотя иногда подбираю весьма крупные уж
есклеенные ошмётки...
[/q]
Значит, выражение "построение единой картины мира" означает не цель, а процесс движения к этой
цели.
Возможно, она в данном случае задается базовой и ролевой БЛ.
(О том, что это может быть и ролевая функция,
свидетельствует то, что я тоже стремлюсь - в большей или меньшей мере - разобраться в отношениях, построить их картину.
Только она получается гораздо более убогой.)

А может быть, одни создают картину БЛ, а другие БЭ-устройства мира. Ведь,
БЭ - это тоже соотношение.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
Не, ну я фигею всё больше.

Ты уже предлагаешь (нет, ты даже
утверждаешь), что моя ценность только тогда может быть признана ценностью, когда другие скажут: "Да это действительно
ценно".
[/q]


Я не говорил про ТВОЮ ценность, речь шла о ценностях альфийских. Впредь, читай, пожалуйста, внимательно,
перед тем как отвечать.
Andre
Гость

Ссылка


Brand написал:
[q]
Я не говорил про ТВОЮ ценность, речь шла о ценностях альфийских.
Впредь, читай, пожалуйста, внимательно, перед тем как отвечать.
[/q]

Впредь не выставляй, пожалуйста, своё косное понимание
категорий за образцовое.
Brand
Участник
Серый Комбинатор
Brand

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 244
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Андре написал:
[q]
Впредь не выставляй, пожалуйста, своё косное понимание категорий за
образцовое.
[/q]

Вот и обменялись любезностями! :-D

Ты можешь попробовать привести свое полное определение
термина "категория", а потом его сравнить со словарным?
Andre
Гость

Ссылка

Товарищ, вы что? Сравнивать не с вашим пониманием этого термина, а с
каким-то там словарным?
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1687
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006

Андре написал:
[q]
В этой теме любой представитель Альфы высказывает то, что он считает
важным. В общем все это и составляет Альфийские квадральные цености.
[/q]

Андре, на этот раз ты
неправ.
Видишь ли, понятие "в общем" - размытое. Как именно связаны высказывания разных представителей Альфы? А хрен их
знает. Сие осталось за бортом твоей логики.
А ведь известно, что связь может быть как через "или", так и через "и". Но
если связь вести через "или", то в ценности Альфы может попасть всё, что угодно. А если через "и", то получишь то, о чём тебе
и говорит Brand.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Кстати, да. На мой взгляд, под квадральными ценностями можно подразумевать
только ценности, разделяемые всеми четыремя ТИМами квадры.
Светлая
Гость

Ссылка


Mr.Brand написал:
[q]
XXXX Pro написал:
Вот интересно, а бесконфликтность является
квадральной ценностью или нет?
По моему опыту: ради бесконфликтности альфийцы часто идут на открытый конфликт.
Что
конечно не радует.
[/q]

Ха, прикольно замечено :) :thumbup:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Малые группы Рейнина »   Альфийские квадральные ценности
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0367. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0115
Rambler's Top100