Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Хобби и развлечения »   Загадка Эйнштейна
RSS
Реклама:

Загадка Эйнштейна

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
RauR
Гость

Ссылка

С одной стороны улицы подряд стоят пять домов, каждый — своего цвета. В каждом живёт человек, все пять — разных национальностей. Каждый человек предпочитает уникальную марку сигарет, напиток и домашнее животное. Кроме того:

1.Англичанин живёт в красном доме.
2.Швед держит собаку.
3.В зелёном доме пьют кофе.
4.Датчанин предпочитает чай.
5.Зелёный дом — слева от белого.
6.Курильщик «ПалМал» разводит птиц.
7.В жёлтом доме курят «Данхел».
8.Молоко пьют в доме посередине.
9.Норвежец живет в первом доме.
10.Человек, курящий «Мальборо», живёт рядом с хозяином кошки.
11.Дом, где курят «Данхел», — рядом с тем, где держат лошадь.
12.Любитель «Винфилд» пьёт пиво.
13.Немец курит «Ротманс».
14.Норвежец живёт рядом с синим домом.
15.Тот, кто курит «Мальборо», живет рядом с тем, кто пьет воду.

Вопрос:
У кого живет рыбка?


При ответе важно написать ход своих мыслей,если не трудно.Интeресно посмотреть зависит ли он от ТИМа решающего.
Anette
Гость

Ссылка

Решала задачу минут за 35-40 (к своему стыду).Сначала определила порядок домов, потом обозначила то, что очевидно. Потом просчитывала все остальное. В целом, методику описать трудно. Пользовалась одновременно и методом исключения, и еще чем-то, что не смогу назвать... Пыталась удержать в голове несколько категорий объектов сразу.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
[q]
Решала задачу минут за 35-40 (к своему стыду).
[/q]

Что ж тут постыдного? Я, может, ещё дольше решать буду, несмотря на то, что уже решал эту загадку (или похожую).
Anette
Гость

Ссылка

А мама-Балька быстрее решила...
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Сначала от балды придумываем нумерацию домов. Я решил, что слева направо идут номера 1, 2, 3, 4, 5.

В первый дом по правилу (9) поселяем норвежца, и тогда по (14) второй дом синий. А теперь по (5) зелёный дом либо 4, либо 3. Сочетание (3) и (8) исключает дом 3 из зелёных, значит 4-й зелёный, 5-й белый. И по правилу (1) красный дом 3-й. Таким образом, с цветами домов разобрались:
1, 2,, 3, 4, 5.

(жёлт, син, красн, зелен, бел)
(норв, ???, англ, ???, ???)
( ???, ???, молоко, кофе, ???)
(данхел, ???, ???, ???, ???)
(???, лошадь, ???, ???, ???)

А теперь мне просто надоело решать задачу.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Столкнулся с этой загадкой где-то около года назад. Сначала долго (минут 30) пытался решить в уме, но процесс шел очень тяжело. Потом взял лист бумаги, попытался там визуализировать (т.е. нарисовал 5 прямоугольников, в каждом из которых написал возможные варианты, и стал вычеркивать на основе имеющейся информации). Дело пошло быстрее, но когда дошел примерно до середины, возникла проблема на этапе сопоставления номеров домов и их цвета (зеленый дом, в соответствии с моими рассужденями, может быть либо первым, либо четвертым). На определенном этапе возникает неоднозначность, когда надо выбрать один из двух вариантов, и нет никаких способов решить эту неоднозначность логически. В принципе, можно бы проанализировать оба варианта, один из них оказался бы тупиковым, а второй — привел бы к решению, но просто сегодня уже не успею (да и сам факт необоснованного выбора причиняет ощутимый дискомфорт).
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Возник вопрос: а утверждение, что "зеленый дом левее белого" следует понимать, как то, что они стоят рядом + зеленый дом слева от белого (т.е. у них номера различаются на 1), либо как только то, что зеленый дом слева от белого (хотя между ними может находится какой-то еще). Если первое, то неоднозначность с домами все-таки решается, и вечером досчитаю все остальное.
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Начертила таблицу: 5 колонок (номер дома) и 5 строк (признак).

Сканирую условия. Натыкаюсь на п.9. Норвежец живет в первом доме.
Вписываю в таблицу в 1к1с - норв.
П.9 в условии вычеркиваю.

Смотрю условия дальше. 8.Молоко пьют в доме посередине.
Вписываю в 3к3с - молоко.
П.8 вычеркиваю.

14.Норвежец живёт рядом с синим домом.
Вписываю в 2к2с - синий.
П.14 вычеркиваю.

Сканирую условия сначала. 1.Англичанин живёт в красном доме.
Вписываю в 2к1с - !англ, в 1к2с - !красн.
П.1 оставляю.

Далее читаю п.5.Зелёный дом — слева от белого.
Вписываю в 1к2с и 5к2с - !зел.
П.5 вычеркиваю.


Меняю тактику и в ячейки вписываю все варианты и вместо отрицания просто вычеркиваю вариант.
Если пункт условия исчерпал себя, его вычеркиваю, поэтому условия просматриваю всё быстрее.
4к5с - рыбки.

Подход примитивный и бездумный.
- Интересно, есть ли оригинальное решение?
bdrFsg
Гость

Ссылка

Ох лень то как..ну нафига загадки решать, мне кто-то подскажет :rolleyes:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
Ох лень то как..ну нафига загадки решать, мне кто-то подскажет
[/q]

а зачем гвозди забивать?
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT
чтобы повесить картину или зеркало.
Катрин
Участник

Катрин

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Харьков
Всего сообщений: 335
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
Сначала попыталась нарисовать схему, потом поняла, что неудобно, составила таблицу, вписала туда все данные, потом, так же как и Rексл вычеркивала невозможные)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
aRT
чтобы повесить картину или зеркало.
[/q]

зачем вешать картину или зеркало?
/давай, чтобы не вдаваться в подробности, перейдем сразу к конечным целям/
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT
хз, но просто так я же не буду гвоздик забивать.

Может я купил и вешаю зеркало.Ремонт.
Anette
Гость

Ссылка


bdrFsg написал:
[q]
Может я купил и вешаю зеркало.Ремонт.
[/q]

Ну а зачем зеркало вешать-то?
Катрин
Участник

Катрин

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Харьков
Всего сообщений: 335
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
Ну как бы должно оно быть в доме. Нужная вещь. Разве нет?)
Anette
Гость

Ссылка


Катрин написал:
[q]
Ну как бы должно оно быть в доме. Нужная вещь.
[/q]

Для чего нужна эта вещь?
milena 7
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]
зачем вешать картину или зеркало?
/давай, чтобы не вдаваться в подробности, перейдем сразу к конечным целям/
[/q]
а почему ты спрашиваешь, а не просто сам скажешь свой вариант? :)
Anette
Гость

Ссылка

milena_7, а по-моему так интереснее. Мы тут подумаем-погадаем, может до чего интересного дойдем, а потом аРТ свое мнение скажет.
milena 7
Гость

Ссылка


Anette написал:
[q]
а по-моему так интереснее
[/q]
ну что тебе интереснее — понятно :)
Anette
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
ну что тебе интереснее — понятно :)
[/q]

Если честно, то не понимаю, как это может быть не интересно.
ЗЫ. И не пойму никогда. Мышление 1Л для меня загадка. :dry:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

milena_7 написал:
[q]

aRT написал:
[q]
зачем вешать картину или зеркало?
/давай, чтобы не вдаваться в подробности, перейдем сразу к конечным целям/
[/q]

а почему ты спрашиваешь, а не просто сам скажешь свой вариант? :)
[/q]

но ведь тогда не получится беседы :-)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
aRT
хз, но просто так я же не буду гвоздик забивать.

Может я купил и вешаю зеркало.Ремонт.
[/q]

ну это да, но это конкретная локальная задача.
одним словом, я хотел сказать, что разгадывание загадок не менее осмысленно/бесмысленно, чем любое другое действие.

если за более абстрактную цель мы примем получение удовольствия, то мы забиваем гвоздь, чтобы наслаждаться созерцанием картины вот именно на этой стене. или решаем загадки, чтобы получить удовольствие от нахождения верного решения среди множества возможных. имхо.

vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

aRT написал:
[q]
или решаем загадки, чтобы получить удовольствие от нахождения верного решения среди множества возможных.
[/q]

ты забыл учесть что роботы не получают удовольствия. Они выполняют возложенные на них функции. Забивают гвозди в рамках ремонтной программы (по указанию свыше).
milena 7
Гость

Ссылка

я согласна с артом, смысл этих действий в получении удовольствия, или в удовлетворении потребности, желания, что сводится одно к другому. при этом желание как повесить зеркало, так и решить задачку не обязано присутствовать у каждого)

не хочу критиковать выбор арта (мне вообще приятно, когда он появляется), хочу просто высказать свое восприятие отгадывания мыслей (и пояснить работу 1л в своем лице).

когда мысль высказана, ее можно обсудить, можно с ней согласиться или нет, возразить, поправить показать обсуждаемое с другой стороны
и т.п. т.е. идет работа уже с ней, это интересно. когда же ее предлагается отгадать, это как кручение педалей вхолостую. мыслительный процесс идет, энергия затрачивается, а движения нет. идет не обсуждение процесса, а пути мышления загадавшего загадку "а что я подумал?". велика вероятность отгадать неправильно (тогда процесс вообще бессмысленен), так еще она может быть и не ценной для тебя! например, ты видишь этот вариант, но не согласен с ним. а загадывающий ставит себя в позицию "сверху", гуру, учителя. типа, я знаю "как", истину, а вы попробуйте дойти до этого же, отгадать ее.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Хобби и развлечения »   Загадка Эйнштейна
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0275. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0095
Rambler's Top100