Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

slonoslon написал:

[q]

Если рядом со мной на похоронах кто-то начнет ржать - мне скорее всего будет плохо, потому что он это сделал не вовремя.

[/q]

"Феномен такта есть феномен ритуализации повседневности." (с)

Механик написал:

[q]

aRT написал:

[q]

но согласись, подобные задачки бывают и не только у бальзаков..

[/q]

Что значит "подобные"?

[/q]

неумение открыто выражать свои эмоции в обществе, скажем.

Museless написал:

[q]

ну да.
но во-первых с возрастом круг общения становится постоянным
а во-вторых я говорю больше об одноразовых знакомых, типа поговорил и попрощался навсегда.

[/q]

абсолютно не согласен. это не аксиома. и не у всех так. и потом - что такое одноразовый знакомый? и как ты можешь знать, что будет дальше с вашими взаимоотношениями?

q написал:

[q]

Ivanes$ написал:

[q]

Э... Как бы сказать. Это - не ТИМное, а то, в результате чего Солонослон сам себе и ему окружающие, типируют соответстствующий ТИМ и положение Эмоцию по ПЙ.

[/q]

ну, ты себе типируешь тот же тим и ту же эмоцию по ПЙ, но ты же совершенно не так себя ведешь. :)

[/q]

Я там как раз добавил, пока ты отвечала. :)

[q]

Причем, и истоки и сами порожденные ими неврозы могут достаточно разниться в рамках типирования в один и тот же тип.

[/q]

А потом, многие вещи ведь частично прорабатываются в социальных коммуникациях. У меня и у Слонослона явно более проработаны различные меж собой элементы. Видимо, несколько разные условия социализации. :)

Механик написал:

[q]

Будь уверен в том чего ждешь - и оно сбудется.
Или "каждому воздасться по его вере".
Или ... или вот

http://msk.treko.ru/show_dict_1146

[/q]

да, это очень близко к моему пониманию этой истории.
но ведь он не придумал себе этот страх, став бальзаком. страх был, как я понял, и задолго до того. (ну это я к вопросу о соционике)
думаешь, чтобы изменить ситуацию, нужно просто поверить в то, что ты это можешь? можешь, скажем, стать полноправным членом группы?
да, в теории то оно понятно, а вот на практике фиг поверишь... самовнушиться чтоль? или как?

aRT написал:

[q]

что такое одноразовый знакомый? и как ты можешь знать, что будет дальше с вашими взаимоотношениями?

[/q]

это термин из бойцовского клуба. Это люди, с которыми ты сидишь рядом в самолёте, застреваешь в лифте, попутчик или наоброт водитель. Вы можете разговориться, открыться друг другу и наверняка лишь потому, что знаете, что больше друг друга не увидите. Для продолжения контакта и перерастание в постоянное общение нужно что-то особенное.

q написал:

[q]

открою страшную тайну: независимо от того, что ты делаешь (если это не какие-то медитативные или психотерапевтические практики), эмоций все равно будет примерно равное количество, которое уважающий себя бальзак (и даже, о ужас, я) обозначает как "слишком много". так что какая разница, что именно делать, по большому счету )))(ну, это мое личное субъективное наблюдение, я не претендую на истину в последней инстанции)

[/q]

вот фиг знает. У меня однажды был опыт, когда я из-за перегрузки эмоциями потерял сознание. Самое смешное, что во-первых зимой, а во-вторых при переходе через железнодорожные рельсы. Если бы у меня совсем никого близкого в жизни не было - такого бы не случилось.

aRT написал:

[q]

думаешь, чтобы изменить ситуацию, нужно просто поверить в то, что ты это можешь? можешь, скажем, стать полноправным членом группы?

[/q]

Именно так. Вот это-то как раз совершенно верно, не думал, что оно тебя удивит. Основна нашего образа себя заключается, прежде всего, в нас самих.
Это как в случае Про, с вопросом об объясниниях и оправданиях.

[q]

да, в теории то оно понятно, а вот на практике фиг поверишь... самовнушиться чтоль? или как?

[/q]

В этом исключительно и загвоздка вся. Ищи, как тебе удобнее. Любое изменение восприятия себя провоцирует определенный резонанс во взаимоотношениях с окружающими. Любые неугодные тебе внешние реакции, не получая подпитки от тебя самого, постепенно сходят на нет или трансформируются в угодные.

aRT написал:

[q]

ну так это дело не в неадекватности эмоций, имхо (сам же сказал, вполне типичная ситуация), а в неспособности уживаться с человеком. именно с тем или вообще с людьми.

[/q]

в моем случае это почти одно и то же. Только не неадекватности, а несовпадении. Если для одного важно (вызывает эмоции), а другому вообще непонятно, зачем это нужно (эмоции не разделяются); одному нравится, а другому нет - то из этого и складывается неуживаемость.

aRT написал:

[q]

хм.. так ты гиперэмоциональный, оказывается...ну фиг его знает, если б не было никого близкого - нашелся бы другой повод, возможно...да и лучше ли жить всегда борясь с собой?ну грубо - не пить, не курить, не .. женщин, не есть жареное/соленое и проч - а нафига такая жизнь??

[/q]

я себя более-менее знаю и думаю, что не нашелся бы. Про "нафига такая жизнь" - в целом согласен, но представь себе алкоголика, у которого выбор - не пить вообще или сразу в запой. Что бы ты ему посоветовал?

aRT написал:

[q]

Ivanes$ написал:

[q]

Именно так. Вот это-то как раз совершенно верно, не думал, что оно тебя удивит.

[/q]

да не то чтоб удивило. уже не первый раз подхожу в теории именно к такому способу решения. а вот с практикой полный улет - как все это делать - пока хз.
то есть какие шаги при этом совершать пока не понял. надо искать, да))

[/q]

Вот смотри, может тебя проще будет, чтоб утвердиться в нужном скорректированном образе "я", опробовать и внедрить его сначала в новом незнакомом тебе коллективе, где ты можешь позиционировать себя, как угодно. А уже затем, по мере привыкания воспринимать себя именно так, постепенно перенести это на старых знакомых. Точнее, при должной уверенности оно произойдет автоматом в процессе общения.

slonoslon написал:

[q]

я себя более-менее знаю и думаю, что не нашелся бы. Про "нафига такая жизнь" - в целом согласен, но представь себе алкоголика, у которого выбор - не пить вообще или сразу в запой. Что бы ты ему посоветовал?

[/q]

Слон, ну ей Богу, какой-то тяжелый сценарий у тебя. Понимаю, что это банальности, до предела затасканные, но это ж твой выбор - как оно происходит. Ты ведь понимаешь это прекрасно.