Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Хобби и развлечения »   рейтинги пользователя
RSS
Реклама:

рейтинги пользователя

высказываемся :)

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 34 35 36 37 38 39
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Ivanes$

Механик написал:
[q]

Ivanes$ написал:
[q]
чтоб утвердиться в нужном скорректированном образе "я", опробовать и внедрить его сначала в новом незнакомом тебе коллективе, где ты можешь позиционировать себя, как угодно. А уже затем, по мере привыкания воспринимать себя именно так, постепенно перенести это на старых знакомых. Точнее, при должной уверенности оно произойдет автоматом в процессе общения.
[/q]

как все сложно-то И вправду йога с медитациями... Только мантры осталось начать бубнить...
[/q]

Понятие о сложности тут сугубо индивидуальное. Вполне допускаю, что у тебя есть свои методы, которые для тебя выглядят более простыми и удобными.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Ivanes$ написал:
[q]

Вот смотри, может тебя проще будет, чтоб утвердиться в нужном скорректированном образе "я", опробовать и внедрить его сначала в новом незнакомом тебе коллективе, где ты можешь позиционировать себя, как угодно. А уже затем, по мере привыкания воспринимать себя именно так, постепенно перенести это на старых знакомых. Точнее, при должной уверенности оно произойдет автоматом в процессе общения.
[/q]

эх, знал бы ты, сколько таких вот новых коллективов у меня было... и именно с такими вот надеждами, что вот, ну тут-то я уже по-другому, здесь-то меня никто еще не знает, я ух ,эх.. а потом все шло по тому же сценарию, что и раньше. или я допускаю ошибку в чем-то (хотя как уж ни пробовал), или это не тот путь..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Ivanes$ написал:
[q]
Слон, ну ей Богу, какой-то тяжелый сценарий у тебя. Понимаю, что это банальности, до предела затасканные, но это ж твой выбор - как оно происходит. Ты ведь понимаешь это прекрасно.
[/q]

да ладно, сценарий как сценарий. У всего есть обратная сторона, слепые вот слышат лучше всех, мне тоже что-нибудь да обломилось в обмен на эти трудности. Выбор мой, конечно, но иногда бывает так, что выбор из доступных вариантов не прельщает, а новые приходится долго прорабатывать...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Механик написал:
[q]

как все сложно-то И вправду йога с медитациями... Только мантры осталось начать бубнить...
[/q]

поделился бы уже опытом чтоли :-)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

но представь себе алкоголика, у которого выбор - не пить вообще или сразу в запой. Что бы ты ему посоветовал?
[/q]

я не знаю :-(
а ты уверен, что у тебя такая клиника??
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

slonoslon написал:
[q]
новые приходится долго прорабатывать...
[/q]

ну что значит долго прорабатывать? ты, что ли, веришь в то, что у тебя этих жизней дофига, и поэтому вот эту одну можно прожить не наилучшим образом, а как попало? :)
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
по моим впечатлениям, у механика не ноу-хау, а таки отмазка (очень грамотная и внушительная), вон та, с правоохранительными органами. потому что никаких особых проявлений эмоций я с его стороны не наблюдала, а значит, о результате тут говорить не приходится.
Ivanes$

aRT написал:
[q]

эх, знал бы ты, сколько таких вот новых коллективов у меня было... и именно с такими вот надеждами, что вот, ну тут-то я уже по-другому, здесь-то меня никто еще не знает, я ух ,эх.. а потом все шло по тому же сценарию, что и раньше. или я допускаю ошибку в чем-то (хотя как уж ни пробовал), или это не тот путь..
[/q]

Ты, в данном случае, сам по себе ошибку допустить не можешь. Точнее, ошибка не в самом поведении, а твоих реакциях, опять же. Ты ослеживаешь что-то, похожее, в твоем представлении, на предыдущую обратную связь, которой ты и боялся, цепляешь себя за этот "якорь" - и дальше действуешь уже в этой канве, т.е., иными словами, "все, нажитое непосильным трудом" летит к чертям. Т.е. ты опять вернул сам себя в нежелательный для тебя образ. Говоря в религиозной терминологии, кою тут привнес Механик, "вера твоя слаба" оказалась.
Действительно, полного осознания, что дело исключительно в тебе, иногда бывает вполне достаточно, и, в этом смысле - не с первого раза, так с десятого.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]
я не знаю а ты уверен, что у тебя такая клиника??
[/q]

нет, у меня чуть лучше. Но это была иллюстрация на тему "зачем жить" - скажем, алкоголику пить нельзя, зато можно курить и далее по списку. Радость от такой жизни, возможно, не абсолютно полная - но явно лучше запоя (имхо). Мне, как ни странно, жить нравится, несмотря на все вышеперечисленное :)
Механик
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

aRT написал:
[q]
поделился бы уже опытом чтоли
[/q]


Ты просто переживи (в широком смысле этого слова) какое-нибудь сильное эмцоионально потрясение... Например влюбись до беспамятства, до умопомрчаения... до безумия.Но только "конструктивно". Чтобы когда все пройдет, а оно рано или поздно обязательно пройдет - в таких состояниях больше года просто организм не выдержит...
Так вот когда все пройдет чтобы у тебя остался не рефлекторный страх перед сближением с другим человеком, а наоборот - желание пережить что-то подобное еще раз. Чтобы после пережитого остался не страх и отвращение - а радость и гордость за то, что тебе повезло пережить что-то настоящее и живое... а не картонное или слепленное из папье-маше...
То есть такое чувство, которое будет вспоминаться без тени иронии типа "глупый был... с кем по молодости не случается"...
Это как умереть и восреснуть. Тот кто умер и воскрес - тот смерти уже не боится.
Ivanes$

slonoslon написал:
[q]

да ладно, сценарий как сценарий. У всего есть обратная сторона, слепые вот слышат лучше всех, мне тоже что-нибудь да обломилось в обмен на эти трудности.
[/q]

Вот это ты зря, особенно учитывая, что ты осознаешь не только сами затруднения, но даже и их корни.

Худшее, что можно для себя сделать, если, конечно, вообще хочется что-то сделать - это носиться со своими трудностями, как с "фичей".

То, что всем воздается откуда-то сколько-то и "перевес" в одном связан с "недовесом" в другом - это убеждение, сроди всё тем же верам в Деда Мороза, объективную реальность и прочих микки-маусов. Единственное, к чему оно тебя приведет - это, что любой "плюс" в чем-то одном всегда неизбежно будет компенсироваться "минусом" в другом. Нахрена такая радость?..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

q написал:
[q]
ну что значит долго прорабатывать? ты, что ли, веришь в то, что у тебя этих жизней дофига, и поэтому вот эту одну можно прожить не наилучшим образом, а как попало? :)
[/q]

я верю, что в каждый момент совершаю наилучший выбор из доступных. Каждая несуразность в моей жизни - строго на своем месте, наилучшего образа для меня и помыслить нельзя :)
q
Житель форума

q

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЭЛВФ

Всего сообщений: 547
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

slonoslon написал:
[q]
я верю, что в каждый момент совершаю наилучший выбор из доступных. Каждая несуразность в моей жизни - строго на своем месте, наилучшего образа для меня и помыслить нельзя :)
[/q]

можно. я разрешаю. :)
Ivanes$

Механик написал:
[q]

aRT написал:
[q]
поделился бы уже опытом чтоли
[/q]


Ты просто переживи (в широком смысле этого слова) какое-нибудь сильное эмцоионально потрясение... Например влюбись до беспамятства, до умопомрчаения... до безумия.Но только конструктивно. Чтобы когда все пройдет, а оно рано или поздно обязательно пройдет - в таких состояниях больше года просто организм не выдержит...
[/q]

Отменный рецепт. :LOL:
Меня всегда несказанно радуют инструкции в духе:
"Ты просто... {далее следует как раз то, с чем у человека затруднения}
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Ivanes$ написал:
[q]
То, что всем воздается откуда-то сколько-то и "перевес" в одном связан с "недовесом" в другом - это убеждение, сроди всё тем же верам в Деда Мороза, объективную реальность и прочих микки-маусов.
[/q]

не откуда-то, а от меня же самого. Просто те же психические усилия пошли на разработку других навыков. Это не значит, что трудности есть фича - трудности есть трудности, их нужно постепенно изживать. Но то, что я как-то с ними выжил на данный момент, тоже дало мне определенный опыт и навыки. Каковые, кстати, останутся и после изживания трудностей, буде таковое состоится, так что плюс вовсе не обязательно компенсируется минусом. А вот минус плюсом - почти всегда, опять-таки из-за присущего человеку свойства выживать и приспосабливаться.
Ivanes$

slonoslon написал:
[q]

Каждая несуразность в моей жизни - строго на своем месте, наилучшего образа для меня и помыслить нельзя :)
[/q]

Вот я и говорю, что сценарий тяжелый. В котором понятие "хороший" подменяется на откуда-то взятый "наилучший из воможных". Типа того, что лучшее - враг хорошего.
Механик
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Ivanes$ написал:
[q]
{далее следует как раз то, с чем у человека затруднения}
[/q]


Эти затруднения по большей части надуманные... Как у того премудрого пискаря из сказки михаила Евграфыча...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Механик написал:
[q]

Ты просто переживи (в широком смысле этого слова) какое-нибудь сильное эмцоионально потрясение... Например влюбись до беспамятства, до умопомрчаения... до безумия.Но только конструктивно. Чтобы когда все пройдет, а оно рано или поздно обязательно пройдет - в таких состояниях больше года просто организм не выдержит...
Так вот когда все пройдет чтобы у тебя остался не рефлекторный страх перед сближением с другим человеком, а наоборот - желание пережить что-то подобное еще раз. Чтобы после пережитого остался не страх и отвращение - а радость и гордость за то, что тебе повезло пережить что-то настоящее и живое... а не картонное или слепленное из папье-маше...
[/q]

то есть нужно довести до максимальной точки страшную мне ситуацию? если я, скажем, никогда не могу стать частью любой группы, мне нужно пересилить себя и стать каким-то образом душой компании?? даже не знаю, как это сделать :-( потому что мне просто не ясно, как вообще люди ТАК умеют. ну это все равно что харизма. харизму можно наработать??
Ivanes$

slonoslon написал:
[q]

не откуда-то, а от меня же самого. Просто те же психические усилия пошли на разработку других навыков.
[/q]

А из чего следует, что на каждую проработку чего-либо необходимо фиксированное определенное количество усилий?
А также, например, то, что их количество у тебя ограничено?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

я верю, что в каждый момент совершаю наилучший выбор из доступных. Каждая несуразность в моей жизни - строго на своем месте, наилучшего образа для меня и помыслить нельзя :)
[/q]

это уже мантры))
мы тебя совсем уже достали?
Ivanes$

Механик написал:
[q]

Ivanes$ написал:
[q]
{далее следует как раз то, с чем у человека затруднения}
[/q]


Эти затруднения по большей части надуманные... Как у того премудрого пискаря из сказки михаила Евграфыча...
[/q]

Верно, конечно надуманные.
Но такой прямолинейный совет как раз именно на эту надуманную "стенку" и наткнется. Прямым лобовым.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Ivanes$ написал:
[q]
А из чего следует, что на каждую проработку чего-либо необходимо фиксированное определенное количество усилий?А также, например, то, что их количество у тебя ограничено?
[/q]

ну вот я совсем недавно приводил пример: слепые очень хорошо слышат. Почему у зрячих слух так не прорабатывается?
Механик
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

aRT написал:
[q]
то есть нужно довести до максимальной точки страшную мне ситуацию? если я, скажем, никогда не могу стать частью любой группы, мне нужно пересилить себя и стать каким-то образом душой компании?? даже не знаю, как это сделать потому что мне просто не ясно, как вообще люди ТАК умеют. ну это все равно что харизма. харизму можно наработать??
[/q]

Вообще-то группа... компания - это немного другие проявления. Социально-групповые, а не индивидуальные. Но суть у них одна - страх эмоциональной близости, сопереживания, страх эмоциональной идентификации себя с другой персоной или с группой...

Но это все объяснялки... переживать и рассказывать о пережитом - не совсем одно и то же. А точнее это две большие разницы.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

aRT написал:
[q]
это уже мантры))мы тебя совсем уже достали?
[/q]

это не мантры, это пресуппозиции НЛП :) большинство из них недоказуемо, т.е. их надо принять, поверить и жизнь станет прекрасной - но конкретно эта вполне логически достоверна. Какое достали, наоборот - в кои-то веки заинтересовались моей скромной персоной и активно стремитесь мне помочь.

Механик
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 911
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007

Ivanes$ написал:
[q]
Но такой прямолинейный совет как раз именно на эту надуманную "стенку" и наткнется. Прямым лобовым.
[/q]

Это ты сам такой умный и догадался или арт тебе рассказал что у него на какую стенку наткнулось?
:dry:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... 34 35 36 37 38 39
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Хобби и развлечения »   рейтинги пользователя
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0317. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0131
Rambler's Top100