Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Работа и бизнес » Иностранные тексты |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: | Печать |
Anette |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 24 сентября 2007 18:37 Механик написал:
Объяснение своим заморочкам/тараканам/комплексам/проблемам. milena_7 написал: спор - он кажется больше между оппонентами, а не в развитие знания, и его исход больше зависит от их личностных качеств, чем от качества постулируемого (а если этого слова испугаться - то высказываемого). Но часто именно в споре можно увидет те "проколы", которые иногда ускользают от внимания в "милой" беседе или самостоятельном изучении. |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Объяснение своим заморочкам/тараканам/комплексам/проблемам. "Своим" — ключевое слово? |
Anette |
Механик написал:
:LOL: :thumbup: Механик - ты просто молодец! Что нужно сделать, чтобы ситуация хоть как-то изменилась? |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Что нужно сделать, чтобы ситуация хоть как-то изменилась? Смотря кому… |
Anette |
Механик написал:
Ну, например, Механику. ;-) |
Anette |
Ряд исследователей метафор полагает, что метафоры выражают структуры внеязыкового опыта, в том числе и опыта пространства [99; 100]. Изучение ментального пространства имеет очень солидную традицию в философии и когнитивной психологии, которая весьма важна для критики социальных наук. Последние неизбежно используют разные формы репрезентации физического пространства, но еще важнее то, что пространственный опыт влияет на концептуализацию внепространственных, в том числе абстрактных объектов. Иными словами, пространственные образы оказываются аналогами научных понятий, причем порой складывается впечатление, что именно они выступают единственными референтами этих последних. 20 Такое присутствие в понятиях пространственного опыта неизбежно сказывается на их семантических структурах, а тем самым - и на логике социальных наук в целом [101, с. 34-36]. Изучение этих пространственных паралогик в их взаимодействии с другими, в том числе и лингвистическими формами внутренних репрезентаций, - одна из перспективных тем исследования сознания. Особую группу когнитивных механизмов составляют механизмы классификации, которые, видимо, сложились на основе разных форм мысли и внутреннего опыта. То, как классификационные механизмы работают в сознании субъектов социальной жизни, давно изучается комплексом дисциплин, занимающихся социальным познанием. Но, разумеется, эти же механизмы, хотя, возможно, и несколько иначе, работают и в сознании самих исследователей, и последствия этой работы также подлежат изучению. 21 Все это показывает, что за лингвистикой дискурса социальных наук открывается широкое и почти не освоенное пространство их когнитивного исследования [110, p. 263-268]. То, что выделено - весьма характерно для социоников? Все это может позволить подойти к проблеме функционирования социальных наук в обществе, связать их эволюцию с историей интеллигенции и богатейшей интеллигентской мифологии, 9 наконец, открыть один из путей к пониманию форм и механизмов взаимопроникновения "ученого" и "обыденного" сознания [47, p. 707-714], иными словами, к пониманию того, как исторический мир завершается в науках о духе или, в иной терминологии, как научное сознание вырастает из "жизненного мира" ученых. 47. Khapaeva D. La mythologie commune des Sovietiques et des sovietologues // Revue des etudes slaves. 1993. T. 65. Fasc. 4. А эту работу можно где-нибудь найти на русском языке? Или. может быть, об этом еще где-то написано? |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Механик написал:Ну, например, Механику. Anette написал:Смотря кому… Что нужно сделать, чтобы ситуация хоть как-то изменилась? А Механику-то зачем? :dry: |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 сентября 2007 20:45 Сообщение отредактировано: 24 сентября 2007 20:51 Anette написал: То, что выделено - весьма характерно для социоников? …эти же механизмы, хотя, возможно, и несколько иначе, работают и в сознании самих исследователей, и последствия этой работы также подлежат изучению. Да… И последствия подлежат изучению… :-)
Да… Об это много написано. На сегодняшний день это, пожалуй, самое бурно развивающееся направление в социологии и социальной психологии… |
Anette |
Механик написал:
А кому может быть нужно? И зачем? Ну вот, например, это может быть нужно мне. Что конкретно я могу сделать? Чего я не вижу? Чего не учитываю? И могу ли вообще я что-то сделать? Механик написал: Anette написал:…эти же механизмы, хотя, возможно, и несколько иначе, работают и в сознании самих исследователей, и последствия этой работы также подлежат изучению. Механиком в том числе. ;-) |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Механиком в том числе. Механик об этом неоднократно и прямо заявлял… |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette написал: Объяснение своим заморочкам/тараканам/комплексам/проблемам. Не обязательно. Я, например, ищу возможность полной замены этики логикой плюс соционика для меня — критерий "упорядочивания" людей, сортировки их по группам. |
Anette |
XXXX Pro написал: Я, например, ищу возможность полной замены этики логикой Про, извини, конечно, но где была твоя логика, когда ты это писал? Возможно ли сие? И что будет, если это произойдет? XXXX Pro написал: соционика для меня — критерий "упорядочивания" людей, сортировки их по группам. :blink: И на какие "сорта" ты поделил людей? Можешь рассказать? ЗЫ. Про, скажу честно: некоторые твои проэкты настолько нереальны и бессмысленны, что... возникает мысль: ты не можешь придумать цели более достойные. Представь, что все твои замыслы осуществятся, что тогда будет? Царство Угрюм-Бурчеева из "Истории одного города"? Оффтопик: Про, это не наезд... Просто то, что ты написал, может сильно шокировать человека, если воспринять это не как безобидную заморочку, а как реальный план на будущее. :) |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Царство Угрюм-Бурчеева из "Истории одного города"? Не-а… Это Бородавкин, Василиск Семеныч… |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette написал: Возможно ли сие? И что будет, если это произойдет? Вообще, замена этики логикой в моем понимании — это более жесткая регламентация ФОРМЫ общения (при сохранении свободы содержания) с одной стороны, и использования соционики для логического объяснения поведения людей — с другой + категорическое осуждение нелогичного поведения. Anette написал: И на какие "сорта" ты поделил людей? Можешь рассказать? Тут ты точно что-то не то увидела. Под "сортами" подразумевались интертипные отношения, естетсвенно. Оффтопик: Вопрос ко всем: это действительно настолько неочевидно? Anette, Механик вы не правы. Мне внутренне наиболее близок мир, описанный в "Мы" Евгения Замятина. |
Mona |
XXXX Pro написал: Под "сортами" подразумевались интертипные отношения, естетсвенно. да вроде вполне очевидно было. :-) XXXX Pro написал: Мне внутренне наиболее близок мир, описанный в "Мы" Евгения Замятина. :blink: ты это того... серьезно? или?... /осторожно так/ |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Mona, по крайней мере, я бы там себя комфортнее чувствовал, чем тут. Это факт. |
Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2007 21:25 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2007 21:26 XXXX Pro написал: Anette написал:И на какие "сорта" ты поделил людей? Можешь рассказать? Я исходила из формулировки твоего ответа: XXXX Pro написал: соционика для меня — критерий "упорядочивания" людей, сортировки их по группам. Сортировка - это разделение на НЕравные группы (мука высшего сорта, 1-го сорта и т.д.), в то время, как соционические ТИМы абсолютно равны, нет "худших" и "лучших". Получается, что у тебя есть такое недемократическое деление. Подтверждается это следующим постом: XXXX Pro написал: Вообще, замена этики логикой в моем понимании — это более жесткая регламентация ФОРМЫ общения (при сохранении свободы содержания) с одной стороны, и использования соционики для логического объяснения поведения людей — с другой + категорическое осуждение нелогичного поведения. Получается, что логики - это высший сорт, этики - низший... Кстати. как можно жестко регламентировать форму общения, сохранив свободным содержание? Кстати, ты говоришь об осуждении нелогичного повоедения... А твое поведение логично? Взять хотя бы заморочки с днями рождений. Где здесь логика? А желание весь мир подчинить логике - это логично? И еще: представть, что сбудется то, о чем ты пишешь. Во что превратиться мир? Оффтопик: Блин, Замятина не читала... Позор мне. :red: |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette написал: Сортировка - это разделение на НЕравные группы (мука высшего сорта, 1-го сорта и т.д.), в то время, как соционические ТИМы абсолютно равны, нет "худших" и "лучших". Все, понял, почему такая разница в восприятии. Я как программист, к тому же часто имеющий дело с базами данных, под словом "сортировка" понимаю "упорядочивание по определенному критерию" без каких-либо оценок. (Например, если мы отсортируем сообщения на форуме по дате их написания или по сумме цифр в номере темы, изменится ли от этого качество самих соощений? Очевидно, что нет.) Anette написал: Взять хотя бы заморочки с днями рождений. Где здесь логика? Логика тут есть, просто тебе она неочевидна. Непразднование для меня — своего рода личная религия, в которой день рождения — это концентрация приобретательско/потребительского стремления человека (которое считается безусловным злом как только превышает необходимый минимум для жизни). Я уже про это писал неоднократно и в разных местах, кстати... Anette написал: И еще: представть, что сбудется то, о чем ты пишешь. Во что превратиться мир? Он станет абсолютно предсказуемым. |
Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 25 сентября 2007 21:55 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2007 21:55 XXXX Pro написал: Anette написал:Взять хотя бы заморочки с днями рождений. Где здесь логика? Понимаешь, ты просто подводишь логическую базу под свои заморочки. А это не логично. XXXX Pro написал: Anette написал:И еще: представть, что сбудется то, о чем ты пишешь. Во что превратиться мир? 1. Кому, кроме тебя, нужен такой мир? 2. Абсолютной предсказуемости не бывает. |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
XXXX Pro написал: Механик вы не правы. Чо, правда что-ль??? :-o Афуеть!
А Механику ближе "История одного города" Михаила Евграфыча Салтыкова-Щедрина. И он желает сравнивать тебя не с каким-то там Замятиным, а с Василиском Семенычем Бородавкиным. Так что Механик прав. А ты соврамши… :dry: |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
СЛово-то какое… сортируют! Не классифицируют… не группируют… не структурируют. А именно СОРТИРУЮТ. Это про людей… Не правда, ли — весьма характерная деталь? :dry: |
Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 911 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 сентября 2007 16:24 Сообщение отредактировано: 26 сентября 2007 16:25 Anette написал: XXXX Pro написал:Понимаешь, ты просто подводишь логическую базу под свои заморочки. А это не логично. Anette написал:Логика тут есть, просто тебе она неочевидна. Непразднование для меня — своего рода личная религия, в которой день рождения — это концентрация приобретательско/потребительского стремления человека (которое считается безусловным злом как только превышает необходимый минимум для жизни). Взять хотя бы заморочки с днями рождений. Где здесь логика? просто логическая база непразднования х-про крайне несостоятельна. Как с позиций формальной логики, так и с точки зрения здравого смысла… только и всего… :dry: |
-Котенок- |
Одна русскоговорящая дама вышла замуж за американца и переехала жить в США. Муж старательно и терпеливо учил свою супругу правилам и грамматике английского языка, чтобы любимая жена почувствовала себя полноценным членом американского общества как можно скорее. Однажды, ужиная в каком-то маленьком ресторанчике, наша уже почти американка увидела за соседним столиком свою однокурсницу, с которой они училась вместе на химическом факультете (сокращенно: ХимФак) много лет назад. Между женщинами немедленно завязался оживленный разговор о родном ВУЗе, декане, факультете и т. п. Слово "химфак", естественно, было упомянуто в разговоре много раз обеими дувушками. Мистер муж в беседе участия не принимал, поскольку по-русски не понимал ни слова. Наконец женщины расцеловались и попрощались. - Кто это был? - спросил муж. - Я с ней когда-то училась, - ответила женщина. После минутного молчания, муж заметил: - Кстати, милая, хотел тебя поправить... "химфак" по-английски никто не говорит... правильно будет сказать: FUCK HIM! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Работа и бизнес » Иностранные тексты |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |