|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Работа и бизнес » Благотворительность и богатство |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
| slonoslon |
Да, мне тоже понравилось, свежий и интересный взгляд. Но не могу не покритиковать: идея КУ, независимой от Д1 и t, делает модель слишком упрощенной. В реальной жизни капиталистов скорость прироста капитала падает с ростом размеров этого капитала. Можно рассмотреть альтернативную модель, в которой класс богатых получает линейный прирост совокупного капитала, а внутри этого класса он распределяется неравномерно - более богатые богачи получают в среднем больше в абсолютных величинах, но меньше в относительных. Более бедные - наоборот. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1556 Рейтинг пользователя: 145 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
slonoslon Конечно, КУ не является строгой константой. Но если строить неупрощённую мождель, то во-первых, она не влезет в постинг, и вместо этого придётся строить том "Капитала", а во-вторых, нужно очень хорошо разбирацца в экономике - гораздо лучше меня. А в-третьих, в этом случае есть риск, что меня не поймут. В принципе, сделать КУ для более богатых богачей меньше несложно. Но тогда придётся выбрать функцию, по которой происходит отставание коэффициента. Твоя модель понятна в общих чертах, но пока без конкретизации. Теоретически, так и должно быть: общий прирост капитала линеен. Только ведь эта линейность - сильное упрощение! В нём прогресс не учтён, многообразие товаров и валют тоже. А ведь есть ещё пороговые эффекты - когда сама возможность некоторого бизнеса начинается с определённого порога капиталовложений. Типа, купив корабль, можешь заняться океанскими перевозками. А купив только полкорабля - не можешь. |
| slonoslon |
Мы же пытаемся глобальную тенденцию описать, поэтому имеет смысл искать модель, которая меньше всего противоречит главному, а не частностям. Идти имеет смысл с другой стороны: Деньги нас интересуют не сами по себе (напечатать их можно сколько угодно), а обеспеченные товаром и услугами. Класс богачей, обогащаясь все больше, получает таким образом возможность приобрести все больше товаров и услуг. Тогда реальный прирост благосостояния богачей за определенный период времени - это все произведенные за это время товары и оказанные услуги, за вычетом той их доли, которая все-таки досталось каким-то чудом беднякам. Совокупный прирост богатства богачей в единицу времени в первом приближении постоянен (это просто определенная доля от произведенного), во втором - конечно, несколько меняется со временем. Его повышению способствует рост числа трудоспособных граждан и повышение производительности труда. Понижению - увеличение реального благосостояния трудящихся, сокращение рабочего дня и т.п. Рост, близкий к экспоненте, происходит (происходил, наверное, во второй половине XX века), когда рост числа трудящихся идет практически по экспоненте, производительность труда тоже растет (хотя быстро она расти не может), а класс богачей не пополняется или пополняется медленно. Сейчас имхо возможности для такого роста исчерпаны - грубо говоря, нет еще миллиарда новых китайцев, которых можно посадить работать за гроши на американского дядю. Порог для вхождения в класс богачей понижается, предпринимательством заниматься становится легче, при этом растет конкуренция и снижается так называемая "премия предпринимателя", т.е. относительная доля денег, которую получает владелец бизнеса. По смыслу это близко к снижению КУ. |
| slonoslon |
Про пороговые коэффициенты - в силу снижения количества препятствий к занятию предпринимательством, они уже не так существенно ограничивают выбор, как раньше. Когда-то было понятие первоначального капитала, как некой суммы денег, не обладая которой вообще нельзя получать инвестиционный доход. Это давно уже не так - а с кораблем, например, можно за половину цены корабля купить кораблик поменьше. Возить товары на нем можно чаще, т.к. быстрее происходит погрузка-разгрузка, и быстрее находятся клиенты на полный объем трюма. Соответственно оборачиваемость капитала выше, выше КУ. |
| aRT |
я не даю денег попрошайкам, так как когда-то где-то сказали, что все они фальшивые. Даже если есть настоящие, я их не могу вычислить. Во-вторых, если есть спрос - будет и предложение. Если им отрезают руки/ноги для вызывания жалости, и это работает - то будут резать все больше и больше. Ну и так проще - нет лишних контактов с незнакомыми людьми  |
| Эта тема была выделена из темы "Первая Воля и неуверенность в себе" (31 марта 2008 1:44) |
| slonoslon |
slonoslon написал:
сегодня произвел очередную попытку сближения с человечеством - попросил взаймы 10 рублей на 5 минут у девушки в пункте приема платежей. Не дала мне девушка 10 рублей на 5 минут.   |
| aRT |
slonoslon написал:
 конечно, сразу ведь ясно, что тут что-то нечисто! |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 103 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 апреля 2008 22:08 Сообщение отредактировано: 9 апреля 2008 22:12
заметила, что меня попрошайки выбирают из толпы людей, чтобы поклянчить деньги, хотя подозреваю, что когда я куда то тороплюсь, у меня отнюдь не добродушно- простоватое выражение лица, м-да. А тороплюсь я , обычно, всегда Однажды, у Апрашки ко мне подошла приличная тетка с мальчиком и попросила денег, типа у них какая то беда и надо на проезд. у меня были только крупные купюры и тетке ничего не обломилось, хоть я и сетовала, что не смогла помочь. каково было мое изумление, когда на том же месте, на следующий день ко мне подгреблась та же тетка с тем же мальчиком (который меня узнал ) и запела ту же песню.  опять фальшиво попавшая в беду.На самом деле, я бы и подавала бы, если б знала, что эти деньги не отберут (ну кто там отбирает у попрошаек деньги?) |
| Isolda
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 670 Рейтинг пользователя: 72 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
Ввоскресенье гуляли около Петропавловской крепости — там жеещина просила "в долг сто рублей" |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 103 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
Isolda написал: Ввоскресенье гуляли около Петропавловской крепости - там жеещина просила "в долг сто рублей" ну я в измененном состоянии и хорошем настроении могла так сделать. но при этом, честно взяла бы номер телефона и отдала бы долг  |
| Isolda
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 670 Рейтинг пользователя: 72 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
Ой не, Тигрис, там по виду было все понятно )) Потом она сделала круг, мы встретились, и с чистого листа она просила денег повторно |
| Mona
Долгожитель форума
Улитка Джонатан Ливингстон ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: Питер Всего сообщений: 4659 Рейтинг пользователя: 320 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
около Нарвской девушка клянчила на метро. я вообще на них не смотрю даже, но у этой такие интонации своеобразные были, что я ее запомнила. и когда через пару дней встретила ее на том же месте, сразу узнала - по интонации по этой. у меня хороший музыкальный слух, а там такая занятная мелодия фразы была... ну я не удержалась, остановилась, дружелюбно так улыбнулась ей (она аж подобралась вся в предвкушении и гримаску жалобную скорчила) и ласковым голосом сказала: "вы бы, девушка, хоть интонации меняли, что ли, раз уж не можете запомнить всех, к кому приставали). жалобность из голоса как-то пропала сразу, как она ругалась мне вслед! |
| barsik
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 8 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мар. 2008 |
Tigris написал:
Коза ностра |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 640 Рейтинг пользователя: 103 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
barsik написал:
ой, Мона, оказываеца мы с Италии живем-с  |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Работа и бизнес » Благотворительность и богатство |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
