Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Работа и бизнес »   Благотворительность и богатство
RSS
Реклама:

Благотворительность и богатство

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Да, мне тоже понравилось, свежий и интересный взгляд. Но не могу не покритиковать: идея КУ, независимой от Д1 и t, делает модель слишком упрощенной. В реальной жизни капиталистов скорость прироста капитала падает с ростом размеров этого капитала. Можно рассмотреть альтернативную модель, в которой класс богатых получает линейный прирост совокупного капитала, а внутри этого класса он распределяется неравномерно - более богатые богачи получают в среднем больше в абсолютных величинах, но меньше в относительных. Более бедные - наоборот.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
slonoslon

Конечно, КУ не является строгой константой.
Но если строить неупрощённую мождель, то во-первых, она не влезет в постинг, и вместо этого придётся строить том "Капитала", а во-вторых, нужно очень хорошо разбирацца в экономике - гораздо лучше меня. А в-третьих, в этом случае есть риск, что меня не поймут.

В принципе, сделать КУ для более богатых богачей меньше несложно. Но тогда придётся выбрать функцию, по которой происходит отставание коэффициента. Твоя модель понятна в общих чертах, но пока без конкретизации. Теоретически, так и должно быть: общий прирост капитала линеен. Только ведь эта линейность - сильное упрощение! В нём прогресс не учтён, многообразие товаров и валют тоже. А ведь есть ещё пороговые эффекты - когда сама возможность некоторого бизнеса начинается с определённого порога капиталовложений. Типа, купив корабль, можешь заняться океанскими перевозками. А купив только полкорабля - не можешь.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Мы же пытаемся глобальную тенденцию описать, поэтому имеет смысл искать модель, которая меньше всего противоречит главному, а не частностям. Идти имеет смысл с другой стороны:
Деньги нас интересуют не сами по себе (напечатать их можно сколько угодно), а обеспеченные товаром и услугами. Класс богачей, обогащаясь все больше, получает таким образом возможность приобрести все больше товаров и услуг. Тогда реальный прирост благосостояния богачей за определенный период времени - это все произведенные за это время товары и оказанные услуги, за вычетом той их доли, которая все-таки досталось каким-то чудом беднякам. Совокупный прирост богатства богачей в единицу времени в первом приближении постоянен (это просто определенная доля от произведенного), во втором - конечно, несколько меняется со временем. Его повышению способствует рост числа трудоспособных граждан и повышение производительности труда. Понижению - увеличение реального благосостояния трудящихся, сокращение рабочего дня и т.п.
Рост, близкий к экспоненте, происходит (происходил, наверное, во второй половине XX века), когда рост числа трудящихся идет практически по экспоненте, производительность труда тоже растет (хотя быстро она расти не может), а класс богачей не пополняется или пополняется медленно. Сейчас имхо возможности для такого роста исчерпаны - грубо говоря, нет еще миллиарда новых китайцев, которых можно посадить работать за гроши на американского дядю. Порог для вхождения в класс богачей понижается, предпринимательством заниматься становится легче, при этом растет конкуренция и снижается так называемая "премия предпринимателя", т.е. относительная доля денег, которую получает владелец бизнеса. По смыслу это близко к снижению КУ.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Про пороговые коэффициенты - в силу снижения количества препятствий к занятию предпринимательством, они уже не так существенно ограничивают выбор, как раньше. Когда-то было понятие первоначального капитала, как некой суммы денег, не обладая которой вообще нельзя получать инвестиционный доход. Это давно уже не так - а с кораблем, например, можно за половину цены корабля купить кораблик поменьше. Возить товары на нем можно чаще, т.к. быстрее происходит погрузка-разгрузка, и быстрее находятся клиенты на полный объем трюма. Соответственно оборачиваемость капитала выше, выше КУ.

aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
я не даю денег попрошайкам, так как когда-то где-то сказали, что все они фальшивые. Даже если есть настоящие, я их не могу вычислить. Во-вторых, если есть спрос - будет и предложение. Если им отрезают руки/ноги для вызывания жалости, и это работает - то будут резать все больше и больше. Ну и так проще - нет лишних контактов с незнакомыми людьми :-)
Эта тема была выделена из темы "Первая Воля и неуверенность в себе" (31 марта 2008 1:44)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

slonoslon написал:
[q]

Еще бывает ограниченное число подходов. Вот я однажды забыл дома бумажник, а возвращаться было далеко и долго - попросил тетушку у турникетов метро пропустить бесплатно - не пустила. Теоретически нужно было у прохожих просить 15 рублей, практически мне подобные вещи даются неимоверно трудно, если есть хоть какая-то альтернатива.
[/q]

сегодня произвел очередную попытку сближения с человечеством - попросил взаймы 10 рублей на 5 минут у девушки в пункте приема платежей. Не дала мне девушка 10 рублей на 5 минут. :-D :bye:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

slonoslon написал:
[q]

Не дала мне девушка 10 рублей на 5 минут.
[/q]

:LOL:
конечно, сразу ведь ясно, что тут что-то нечисто!
Tigris
Житель форума

Tigris

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2007
заметила, что меня попрошайки выбирают из толпы людей, чтобы поклянчить деньги, хотя подозреваю, что когда я куда то тороплюсь, у меня отнюдь не добродушно- простоватое выражение лица, м-да. А тороплюсь я , обычно, всегда :LOL:
Однажды, у Апрашки ко мне подошла приличная тетка с мальчиком и попросила денег, типа у них какая то беда и надо на проезд. у меня были только крупные купюры и тетке ничего не обломилось, хоть я и сетовала, что не смогла помочь. каково было мое изумление, когда на том же месте, на следующий день ко мне подгреблась та же тетка с тем же мальчиком (который меня узнал :-D ) и запела ту же песню. :mad: :mad: :mad: опять фальшиво попавшая в беду.
На самом деле, я бы и подавала бы, если б знала, что эти деньги не отберут (ну кто там отбирает у попрошаек деньги?)
Isolda
Гость

Ссылка

Ввоскресенье гуляли около Петропавловской крепости — там жеещина просила "в долг сто рублей" :LOL:
Tigris
Житель форума

Tigris

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2007

Isolda написал:
[q]
Ввоскресенье гуляли около Петропавловской крепости — там жеещина просила "в долг сто рублей"
[/q]

:LOL: ну я в измененном состоянии и хорошем настроении могла так сделать. но при этом, честно взяла бы номер телефона и отдала бы долг :red:
Isolda
Гость

Ссылка

Ой не, Тигрис, там по виду было все понятно )) Потом она сделала круг, мы встретились, и с чистого листа она просила денег повторно :LOL:
Mona
Гость

Ссылка

около Нарвской девушка клянчила на метро. я вообще на них не смотрю даже, но у этой такие интонации своеобразные были, что я ее запомнила. и когда через пару дней встретила ее на том же месте, сразу узнала - по интонации по этой. у меня хороший музыкальный слух, а там такая занятная мелодия фразы была... ну я не удержалась, остановилась, дружелюбно так улыбнулась ей (она аж подобралась вся в предвкушении и гримаску жалобную скорчила) и ласковым голосом сказала: "вы бы, девушка, хоть интонации меняли, что ли, раз уж не можете запомнить всех, к кому приставали). жалобность из голоса как-то пропала сразу, как она ругалась мне вслед! :LOL:
barsik
Гость

Ссылка


Tigris написал:
[q]

На самом деле, я бы и подавала бы, если б знала, что эти деньги не отберут (ну кто там отбирает у попрошаек деньги?)
[/q]

Коза ностра
Tigris
Житель форума

Tigris

ТИМ: СЭЭ ("Наполеон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 656
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2007

barsik написал:
[q]

Tigris написал:
[q]

На самом деле, я бы и подавала бы, если б знала, что эти деньги не отберут (ну кто там отбирает у попрошаек деньги?)
[/q]


Коза ностра
[/q]


ой, Мона, оказываеца мы с Италии живем-с :yahoo:



Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Mona написал:
[q]
ну я не удержалась, остановилась, дружелюбно так улыбнулась ей (она аж подобралась вся в предвкушении и гримаску жалобную скорчила) и ласковым голосом сказала: "вы бы, девушка, хоть интонации меняли, что ли, раз уж не можете запомнить всех, к кому приставали). жалобность из голоса как-то пропала сразу, как она ругалась мне вслед!
[/q]

Хорошее высказывание! Буду теперь знать, как таким отвечать!
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Работа и бизнес »   Благотворительность и богатство
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0236. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0092
Rambler's Top100