Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Положение функции и контроль над ней
RSS
Реклама:

Положение функции и контроль над ней

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, Soal, srezПечать
 
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
психоёжные функции возможно классифицировать по степени контроля за ними у человека.
чем выше контроль, чем осознанней работа по функции, тем ближе она к нормативной, ко второй.
судя по моим наблюдениям 1-я функция большинством людей не контролируется. человеку даже не приходит в голову, что по этой функции можно себя осознанно работать и ограничивать. контроль в данном случае минимален. 1-я функция владеет человеком полностью и успешно им управляет.
2-я функция наоборот казалось бы находится под полным контролем человека. но нужно учитывать, что она зачастую является инструментом для реализации первой, поэтому контроль отнюдь не полный.
3-я функция в большей степени не контролируема. но желание её тренировать и развивать присуще многим людям, поэтому здесь власть также спорна. 3-я функция - это поле битвы между человеком и его "кукловодами".
4-я функция является свободной. бери - не хочу.

по степени контроля за каждой из функций можно судить о внутренней свободе человека. каждая функция очень крепко связана с другой, особенно 1-я с 3-ей. Изменения контроля любой функции неизменно отражаются на контроле других. Обретать контроль как ни странно можно не только борьбой по 3-й функции, но и попытками осознания 1-й и занятием позиций в свободной 4-й. Всё же, если представить всё в виде модели, то выводы неутешительны. Модель содержит 4 пй функции и для каждой указан её "хозяин". Хозяином может являться либо сам человек (далее "ЧК") либо всевышняя сила (далее "ВВС").

1. ВВС
2. ЧК ВВС
3. ВВС ЧК
4. (пусто)

Из модели видно, что балланс не соблюдён. Люди себя не контролируют, ими управляют неведомые силы. Если усердно поработать, то можно получить вот такую штуку:

1. ВВС ЧК
2. ЧК
3. ЧК ВВС
4. ЧК

По низким функциям можно пользоваться помощью других людей, отдавать им контроль. если для 4-й это очень просто и естественно, то для 3-й сложней, так как борьба внутри неё чрезвычайно остра. наверное на то она и процессионна, чтобы можно было в этой неравной борьбе с ВВС привлечь себе парнёра дабы получить дополнительное преимущество. главное, чтобы воздействие партнёра было конструктивным и согласовывалось с работой по остальным функциям. так что работу партнёра зачастую тоже нужно контролировать.
Ну а в итоге можно прийти к господству ЧК. Это будет анархия, беспредел самого себя внутри, 25-й тип.
Ivanes$
Гость

Ссылка

Порочность данного подхода в том, что само понятие "контроля" выведено за пределы Афанасьевской модели, как некая высшая сущность. Наверное, вызвано это положением Воли автора, и под контролем, в этом конкретном случае, подспудно понимается именно Воля.

Но ведь абстрактного "контроля" не существует. Контроль всегда осуществляется с каких-либо позиций. Тех самых Логики, Эмоции, Физики или Воли.

Т.е. само расположение функций и является ранжированием того, какие, скажем так, аспекты "жизнедеятельности" оказываются более либо менее приоритетными в контроле над другими.
Т.е. правильнее было бы сказать, что не человек контролирует свою первую, вторую, третью, четвертую функцию, а что первая его функция контролирует вторую, третью и четвертую, вторая - третью и четвертую и т.д.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Ну, по опыту выглядит както так.
1 - бинарный контроль, либо полное подавление, либо полное отпускание. на чужих часто первое, на своих второе. впрочем индивидуально. Когда отпускает, то уже ничего не контролирует совсем.
2 - постоянный полный контроль, причем тонкий. изредка отпускает, но все равно четко контролирует процесс отпускания
3 - несколько болезненный контроль. слишком сильный, хоть и тонкий. поэтому часто человек не выдерживает и выключает контроль ненадолго.
4 - как правило, полное отсутствие контроля. если контроль и присутвует то косвенный и скорее модифицирует элемент, чем полностью скрывает.

итого по силе контроля как правило это выглядит както так.
2>3>1>4
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]
Конечно это правильней. 1-я контролирует всё, но кто тогда контролирует её?
[/q]

Опять же 1я. Сама себя и контролирует. В терминах 1Ф, часто бывает лучше пожертвовать копейку, чтобы получить миллионы.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Ну, по опыту выглядит както так.
1 - бинарный контроль, либо полное подавление, либо полное отпускание. на чужих часто первое, на своих второе. впрочем индивидуально. Когда отпускает, то уже ничего не контролирует совсем.
2 - постоянный полный контроль, причем тонкий. изредка отпускает, но все равно четко контролирует процесс отпускания
3 - несколько болезненный контроль. слишком сильный, хоть и тонкий. поэтому часто человек не выдерживает и выключает контроль ненадолго.
4 - как правило, полное отсутствие контроля. если контроль и присутвует то косвенный и скорее модифицирует элемент, чем полностью скрывает.

итого по силе контроля как правило это выглядит както так.
2>3>1>4
[/q]


твой опыт согласовывается с моим
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Опять же 1я. Сама себя и контролирует. В терминах 1Ф, часто бывает лучше пожертвовать копейку, чтобы получить миллионы.
[/q]


раз так, то всевышнего в моём примере можно назвать 1-й функцией. но всё-таки интересней, если есть кто-то ещё, кто управляет, а ты с ним бьёшься и пытаешься вырваться. а по-твоему это получается схватка со своей природой, своим естеством. по-большому счёту этого всё равно ничего не меняет, правда?
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]

srez написал:
[q]
Опять же 1я. Сама себя и контролирует. В терминах 1Ф, часто бывает лучше пожертвовать копейку, чтобы получить миллионы.
[/q]


раз так, то всевышнего в моём примере можно назвать 1-й функцией. но всё-таки интересней, если есть кто-то ещё, кто управляет, а ты с ним бьёшься и пытаешься вырваться. а по-твоему это получается схватка со своей природой, своим естеством. по-большому счёту этого всё равно ничего не меняет, правда?
[/q]

Ну, если 1В или 1Э могут потянуть на всевышнего. Со скрипом 1Л... но вот 1Ф совсем уж на всевышнего не тянет. Мертвый безвольный мир из материальных неживых объектов.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]
на мой взгляд, если ты контролируешь функцию, то в твоей власти сделать её Я+ВЫ+ настолько, насколько хватит понимания своих недостатков и методов их исправления.
[/q]

Вот это врядли. Под контролем я понимал как раз модификация проявлений. А чтобы функция стала Я+Вы+, надо контролировать самую суть работы функции. Такого контроля не имеет ни одна функция вовсе.
Грубо говоря, в терминологии Афони, если 1В говорит 4В "Прими уже наконец хоть какоето решение", то 4В действительно примет оное, но это не поменяет суть 4В, как существа ведомого.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Ну, если 1В или 1Э могут потянуть на всевышнего. Со скрипом 1Л... но вот 1Ф совсем уж на всевышнего не тянет. Мертвый безвольный мир из материальных неживых объектов.
[/q]


1Ф зато хорошо тянет на всенижнего, типа дьявольское начало, плотские удоольствия, жестокость :)
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Вот это врядли. Под контролем я понимал как раз модификация проявлений. А чтобы функция стала Я+Вы+, надо контролировать самую суть работы функции. Такого контроля не имеет ни одна функция вовсе.
Грубо говоря, в терминологии Афони, если 1В говорит 4В "Прими уже наконец хоть какоето решение", то 4В действительно примет оное, но это не поменяет суть 4В, как существа ведомого.
[/q]


суть не поменяет. зато если под воздействием 1В 4-я примет конструктивное решение, значит ура, это развитие.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Вот это врядли. Под контролем я понимал как раз модификация проявлений. А чтобы функция стала Я+Вы+, надо контролировать самую суть работы функции. Такого контроля не имеет ни одна функция вовсе.
[/q]


мне кажется это наш с тобой метод конторля - контролировать самую суть. ведь чтобы её контролировать, её сначала нужно полностью понять и изучить, а это уже неимоверно сложно. но о полном конроле речь идёт как об утопии, как о бесконечности, к которой нужно стремиться
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]

srez написал:
[q]
Ну, если 1В или 1Э могут потянуть на всевышнего. Со скрипом 1Л... но вот 1Ф совсем уж на всевышнего не тянет. Мертвый безвольный мир из материальных неживых объектов.
[/q]


1Ф зато хорошо тянет на всенижнего, типа дьявольское начало, плотские удоольствия, жестокость :)
[/q]

Я не об обладателе 1Ф говорил, а о том, какое у 1Ф должно быть мировозрение, где во главу угла встает 1 Физика. Ни о каком дьвольском начале тут и речи быть не может. Оно изначально абсолютно мертво и статично.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]

srez написал:
[q]
Вот это врядли. Под контролем я понимал как раз модификация проявлений. А чтобы функция стала Я+Вы+, надо контролировать самую суть работы функции. Такого контроля не имеет ни одна функция вовсе.
[/q]


мне кажется это наш с тобой метод конторля - контролировать самую суть. ведь чтобы её контролировать, её сначала нужно полностью понять и изучить, а это уже неимоверно сложно. но о полном конроле речь идёт как об утопии, как о бесконечности, к которой нужно стремиться
[/q]

Ну, я уже сказал, что модификация методов работы функции невозможно в принципе как не изучай. А вот подмена внешних проявлений у нас есть всегда и изучать ничего не надо. Разве что осознание контроля можно повысить, но он есть в нас изначально.
Museless написал:
[q]

srez написал:
[q]
Вот это врядли. Под контролем я понимал как раз модификация проявлений. А чтобы функция стала Я+Вы+, надо контролировать самую суть работы функции. Такого контроля не имеет ни одна функция вовсе.
Грубо говоря, в терминологии Афони, если 1В говорит 4В "Прими уже наконец хоть какоето решение", то 4В действительно примет оное, но это не поменяет суть 4В, как существа ведомого.
[/q]


суть не поменяет. зато если под воздействием 1В 4-я примет конструктивное решение, значит ура, это развитие.
[/q]

Сомнительное такое развитие, ибо это ну типичное поведение 4Воли в такой ситуации.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Я не об обладателе 1Ф говорил, а о том, какое у 1Ф должно быть мировозрение, где во главу угла встает 1 Физика. Ни о каком дьвольском начале тут и речи быть не может. Оно изначально абсолютно мертво и статично.
[/q]


про дьявольское начало я конечно пошутил, но всё-таки по сравнению с другими 1-ми, Физика к этому понятию ближе.
но опять же, это всё грубое сравнение ради потехи, не более.


srez написал:
[q]
А вот подмена внешних проявлений у нас есть всегда и изучать ничего не надо.
[/q]


что за подмена такая?


srez написал:
[q]
Разве что осознание контроля можно повысить, но он есть в нас изначально.
[/q]


контроль - это как крепости внутри функций. как блок-посты и патрули границы. его можно повысить, но его нужно и поддерживать и наращивать.


srez написал:
[q]
Сомнительное такое развитие, ибо это ну типичное поведение 4Воли в такой ситуации.
[/q]


разве типичное поведение не может быть конструктивным. Если 3-я или 4-я получают хорошего и подходящего ей партнёра, то почему же не принять помощь, не воспользоваться возможнотью обратить ненужные и неизвестные области жизни в интересные, полезные и познавательные. по слабым функциям мне кажется трудно добиться чего-то одному, нужны сверх усилия. а так как функцию устремляем к нормативной второй, то ей нужен в случае с 4-й учиться процессу, а это вообще жесткач!
Wic
Гость

Ссылка

Ниасилил, что есть контроль. По-моему сама постановка вопроса неправильная. То есть ситуации типа утраты контроля это просто наличие противоречивых мотиваций (одновременно или с временным сдвигом).
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Wic написал:
[q]
Ниасилил, что есть контроль. По-моему сама постановка вопроса неправильная. То есть ситуации типа утраты контроля это просто наличие противоречивых мотиваций (одновременно или с временным сдвигом).
[/q]


по-твоему так выходит, что ничего не контролируешь, а следуешь мотивациям. а они откуда?
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Wic написал:
[q]
Ниасилил, что есть контроль. По-моему сама постановка вопроса неправильная. То есть ситуации типа утраты контроля это просто наличие противоречивых мотиваций (одновременно или с временным сдвигом).
[/q]

Ну, это результативный подход. Процессионный подход схож с попыткой пьяного чувак дойти домой, найти баланс между падением вправо и влево, чтобы устоять таки. Помнишь игрушка такая была? Там мотивация кристально понятна, с реализацией беда.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]
про дьявольское начало я конечно пошутил, но всё-таки по сравнению с другими 1-ми, Физика к этому понятию ближе.
но опять же, это всё грубое сравнение ради потехи, не более.
[/q]

Если по мне, то 1Ф от этого сравнения бесконечна далека. Она просто в другой плоскости, вне добра и зла.


Museless написал:
[q]
что за подмена такая?
[/q]

Когда тебе страшно, а ты демонстрируешь бесстрашие. Когда тебе грустно, а ты демонстрируешь, что тебе пофиг. Итп.


Museless написал:
[q]
контроль - это как крепости внутри функций. как блок-посты и патрули границы. его можно повысить, но его нужно и поддерживать и наращивать.
[/q]

Да не нужно его наращивать. Скорее уж наоборот, симптоматику лучше сбивать только в самом крайнем случае. Лучше изнутри наводить порядок, чтобы и внешние проявления сдерживтаь ен приходилось бы.


Museless написал:
[q]
разве типичное поведение не может быть конструктивным.
[/q]

может, просто нету тут развития.


Museless написал:
[q]
да, Афанасьев так и писал, но у нас же не все полностью разделяют его взгляды. по мне так кажется Афоня знал о чём писал в данном случае.
[/q]

Ну, по мне, его гипотеза о 25м типе очень диссонирует со всей его теорией. Это артифакт, который противоречит почти всем его постулатам, да и выглядит надуманным. В итоге такое вот исключение, которое никто не видел не слышал, а единственный пример автора и то временный, это Гете.

srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]
по степени контроля за каждой из функций можно судить о внутренней свободе человека. каждая функция очень крепко связана с другой, особенно 1-я с 3-ей. Изменения контроля любой функции неизменно отражаются на контроле других. Обретать контроль как ни странно можно не только борьбой по 3-й функции, но и попытками осознания 1-й и занятием позиций в свободной 4-й. Всё же, если представить всё в виде модели, то выводы неутешительны. Модель содержит 4 пй функции и для каждой указан её "хозяин". Хозяином может являться либо сам человек (далее "ЧК") либо всевышняя сила (далее "ВВС").
[/q]

С одной стороны, обычная религиозная картина, где Господь Вседержитель произвольно творит суд и расправу над нижним, тварным миром, - бальзам на сердце "царя", так как тем самым освящается и подпирается высшим авторитетом творимый "царем" домашний и общественный произвол. Но с другой стороны, утверждая собственное монархическое кредо со ссылкой на Высший монархический принцип, "царь" вместе с остальным тварным миром сам подпадает под Господню невидимую юрисдикцию, чего его мятежная душа снести никак не может. Атеистический бунт случается у 1-ой Воли иногда в самом нежном возрасте и носит очевидно бессознательный характер.Например, когда маленького Тулуз-Лотрека первый раз привели в церковь, он тут же закричал: "Я хочу писать! Да. я хочу писать здесь," - и несмотря на уговоры родных, немедленно омочил церковные плиты. (с)

Это у тебя чисто 1В загон, с одной сторону постулат о наличии ВВС, а с другой попытка боротся с этой самой ВВС.
Wic
Гость

Ссылка


Museless написал:
[q]

Wic написал:
[q]
Ниасилил, что есть контроль. По-моему сама постановка вопроса неправильная. То есть ситуации типа утраты контроля это просто наличие противоречивых мотиваций (одновременно или с временным сдвигом).
[/q]


по-твоему так выходит, что ничего не контролируешь, а следуешь мотивациям. а они откуда?
[/q]
Я ж говорю, непонятно что под контролем подразумевается.

Кроме того идея о всеконтрольности 1-й тоже сомнительная ... по крайней мере у меня далеко не всегда так. Часто ченть хочется, понимаю что это глупо, неправильно, потом сожалеть буду, но все равно делаю.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Это у тебя чисто 1В загон, с одной сторону постулат о наличии ВВС, а с другой попытка боротся с этой самой ВВС.
[/q]


да, согласен, я тож думал, что это может быть характерно только для 1В. но возможно у других первых есть похожее что-то.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Wic написал:
[q]
Я ж говорю, непонятно что под контролем подразумевается.
[/q]


я подразумевал под контролем степень осознанности своей работы по функции, умение направить себя в нужную тебе сторону.


Wic написал:
[q]
Кроме того идея о всеконтрольности 1-й тоже сомнительная ... по крайней мере у меня далеко не всегда так. Часто ченть хочется, понимаю что это глупо, неправильно, потом сожалеть буду, но все равно делаю.
[/q]


ну да, у 3-я наряду с 1-й выдаёт тоже запросы неслабые.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 968
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Museless написал:
[q]
я подразумевал под контролем степень осознанности своей работы по функции, умение направить себя в нужную тебе сторону.
[/q]

Ну это совсем другой контроль. как правило человек не обременной соционикой осознает только 2ку. Если много самокопается, то 1 и 3 осознаются боль менее. А 4ку осознать сложнее всего. А вот 2ку осознают ваще все.
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1774
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

srez написал:
[q]
Ну это совсем другой контроль. как правило человек не обременной соционикой осознает только 2ку. Если много самокопается, то 1 и 3 осознаются боль менее. А 4ку осознать сложнее всего. А вот 2ку осознают ваще все.
[/q]


ну соционика тут совсем не при чём. может пй?

по поводу осознания, ты судя по всему согласен с тем, что я писал выше. путём самокопаний можно их осознавать.
но для моей 1В через осознание осуществляется контроль. интересно, а люди с высокой эмоцией не осознают, а чувствуют? какие у них варианты самокопания?
на счёт 4-ки я полнотью с тобой согласен. 4-ка это какая-то пустыня, там нет ничего своего. я последнее время стараюсь себя по Эмоции заставить что-то осознанное делать и всё время упираюсь в непонимание. я не понимаю например что говорить человеку по Эмоции, когда и вообще зачем.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8003
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

srez написал:
[q]
А 4ку осознать сложнее всего. А вот 2ку осознают ваще все.
[/q]

Одно из двух: либо я 4Э, либо ты не прав. По крайней мере, я до знакомства с ПЙ свою Эмоцию осознавал очень слабо, да и значения ей никакого не придавал. Хотя хотелось бы уточнить, что ты имеешь в виду под осознанием функции, возможно, мы просто разное понимаем.
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, Soal, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Положение функции и контроль над ней
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0359. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0133
Rambler's Top100