|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
| Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции » Обсуждение названий функций, данных Афанасьевым |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: , , | Печать |
| PXG |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 16 февраля 2008 19:40
Предполагаю обсудить названия, данные Афанасьевым отдельным функциям. Авторский вариант: Эмоция Романтик Актёр Сухарь Зевака Логика Догматик Ритор Скептик Школяр Физика Собственник Труженик Недотрога Лентяй Воля Царь Дворянин Мещанин Крепостной Предлагаемый вариант: Эмоция: 1Э - Сказочник 2Э - Шут 3Э - Саркаст (придётся в русском языке появиться такому слову, если никто не придумает лучшего) 4Э - Зевака (тут Афанасьев, на мой взгляд, довольно адекватен) Воля: 1В - Самодержец 2В - Вольный 3В - Шестёрка (вариант 4Х_Про) 4В - Наёмник Логика: 1Л - Догматик (в точку) 2Л - Софист 3Л - Скептик (сойдёт) 4Л - Ботаник (жаргонизм, конечно, но по смыслу, на мой взгляд, самое адекватное слово) |
| Halo
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 93 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2008 |
Про 3Э и 3В я не согласен. Эти слова обозначают лишь частные проявления соотв функций, встречающиеся далеко не у всех. 1Э: мне авторское гораздо точнее кажется. 1В: согласен, но с оговоркой, что слово "самодержец" подразумевает некоторую власть над людьми и их организациями, что у реальных 1В есть конечно не всегда. Но именно в обозначении отношения к власти слово верное. Да, ещё отношение 1В к ответственности не учтено. 2Л: плохо знаю смысл этого слова... :red: |
| Anette |
PXG написал: 3Э - Саркаст (придётся в русском языке появиться такому слову, если никто не придумает лучшего) Если честно, особо не замечала такого у 3Э. Скорее уж 3В подобным отличаются. PXG написал: 2Э - Шут А почему не актер? Вряд ли 2Э так уж часто бывают шутами. PXG написал: 1Э - Сказочник Может, лучше поэт? А то слово "сказочник" у меня лично ассоциируется с неуемной Донской фантазией, а не с 1Э. |
| Anette |
Halo написал: Про 3Э и 3В я не согласен. Эти слова обозначают лишь частные проявления соотв функций, встречающиеся далеко не у всех. А вот про 3В мне кажется, что похоже... Они не все шестерки на деле, но, помоему, по внутреннему самоощущению действительно шестерки (даже будучи президентами корпораций) |
| Halo
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 93 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2008 |
Anette А по-моему нет. У них вообще есть свой голос, просто он слишком слабый. Они даже сами его не все слышат. Но при этом свой голос с чужим не путают, в отличие наверное от 4В. Это, я думаю, общее свойство 3-х. Вообще, пока единственное общее, что я замечал у 3В - это стремление заменять оценку реальных качеств личности ярлыками (в духе того же "шестёрка"), значимыми лишь для других людей, но редко выдерживающими проверку обстоятельствами. |
| Anette |
Halo, просто иногда замечала за обладателями 3В такое: они подстраиваются под общество. То есть, даже если их личная позиция как-то расходится со мнением большинства, они предпочтут либо не заявлять о своем мнении, либо заявляют так слабо и несмело, что бунтом это не назовешь. Они боятся открытого противостояния обществу, зато, если представится возможность, "нассут в тапок" обидчику. Разве это не психология "шестерки"? |
| Halo
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 93 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2008 |
Anette, нет. Это психология задохлика, для которого бодаццо важнее, чем побеждать. |
| Anette |
Halo написал:
Пардон, значит я неправильно трактовала слово "шестерка". :-) |
| Halo
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 93 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2008 |
Я это слово трактую как чел, который достаточно легко ведётся на "принеси-подай", ведомый. По-моему его как раз 3В и придумали. |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Я бы 3Эмоцию назвала Эмпат. Потому что 3Э подсознательно постоянно мониторит эмоции окружающих, да и свои... |
| Mona |
Tessa написал: Я бы 3Эмоцию назвала Эмпат. Потому что 3Э подсознательно постоянно мониторит эмоции окружающих, да и свои...да, есть такое дело. :-) хотя сарказма тоже достаточно, именно по отношению к собственным эмоциям. впрочем, возможно, это уже зависит от положения Логики по отношению к Эмоции? |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Mona написал:
У меня не сарказм, а неуверенность что ли... что они (Эмоции) имеют право на существование.. ну шутки над ними соответственные... |
| Mona |
Tessa написал: У меня не сарказм, а неуверенность что ли... что они (Эмоции) имеют право на существование.. ну шутки над ними соответственные... ужос какой... :-o Гамлет с подобной неуверенностью в смысле. это даже круче, чем Есь с 1Л. а неуверенность именно в праве на существование? или на проявление публичное все же? |
| PXG |
Halo написал: 1Э: мне авторское гораздо точнее кажется. Вроде бы, "Романтик" - это человек, который легко ВЕДЁТСЯ на эмоции, нет? А 1цы - вообще-то, не те, кто легко ведутся, а те, кто легко ВЕДУТ, вроде, так? |
| PXG |
Anette написал: 3Э - Саркаст (придётся в русском языке появиться такому слову, если никто не придумает лучшего)Если честно, особо не замечала такого у 3Э. Скорее уж 3В подобным отличаются. 3В разве свой йад через эмоции изливает? Сарказм - это именно эмоции, а проявления 3В, скорее, подхалимством можно назвать, нет? Anette написал: 2Э - ШутА почему не актер? Вряд ли 2Э так уж часто бывают шутами. Скольких я видел - ВСЕ. Актёр же может быть и Сказочником, легко. Да и Зевакой, если уж на то пошло, почему нет? :) Anette написал: 1Э - СказочникМожет, лучше поэт? А то слово "сказочник" у меня лично ассоциируется с неуемной Донской фантазией, а не с 1Э. Можно, наверное, а у слова Поэт побочных, так сказать, значений нет? которые могут в сторону уводить? |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Mona написал: а неуверенность именно в праве на существование? или на проявление публичное все же? Ну наверное на проявление, но... как эмоция может полноценно существовать не прявляясь??????? |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2008 23:29 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2008 23:30 PXG написал: Anette написал:2Э - Шут Видела как минимум двух женщин со 2Эмоцией - прекрасно играют на публику, шутят так что смеешься до боли в животе, но так же легко и вызывали у людей негатив при необходимости... на Шута не тянет такое. ИМХО. Скорее манипулятор.... |
| Halo
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 93 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2008 |
PXG В моём восприятии романтик - это человек, живущий миром эмоций. Я ещё от этого слова про романтизм в литературе вспоминаю, с душевными бурями у главгероя, нарушением законов физики и здравого смысла ради выразительности повествования и т.п. А 1-цы вроде бы не ведут, а громко едут. Про 2Л. Из вики:
Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка») — ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. Софизм, в отличие от паралогизма, основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики. Софи́стика (греч. σοφιστική — умение хитро вести прения) Я против. |
| Mona |
PXG написал: а проявления 3В, скорее, подхалимством можно назвать, нет? нет. это было бы слишком однобоко. PXG написал: Anette написал:2Э гибка и разнообразна. и обычно адекватно отвечает на запрос. может быть и шутом, и поэтом, и сказочником, и молчаливым слушателем.А почему не актер? Вряд ли 2Э так уж часто бывают шутами. |
| PXG |
Halo написал: А 1-цы вроде бы не ведут, а громко едут.Не понял этот пассаж. Можно в развёрнутом виде? По 2Л: ты отрицаешь, что 2Л умеют и любят играть на противоречиях? И что игра на противоречиях - это именно их, так сказать, "конёк" ??? Хотя, может быть, ты и прав: возможно, 2Л сравнительно безразличны противоречия, а именно ТАЩАТСЯ от них как раз 3Л... придётся, видимо, читать первоисточники 8) |
| PXG |
Mona написал: PXG написал:а проявления 3В, скорее, подхалимством можно назвать, нет?нет. это было бы слишком однобоко. Не понял. Мы, вообще, в рамках аспекта Воли остаёмся, или уже по всем аспектам интегральные проявления рассматриваем? Mona написал: PXG написал:Anette написал:2Э гибка и разнообразна. и обычно адекватно отвечает на запрос. может быть и шутом, и поэтом, и сказочником, и молчаливым слушателем.А почему не актер? Вряд ли 2Э так уж часто бывают шутами.Скольких я видел - ВСЕ. Актёр же может быть и Сказочником, легко. Да и Зевакой, если уж на то пошло, почему нет? :) В том смысле, чтобы удерживать ОДНУ сказку долгое время, 2Э Сказочником быть НЕ может. |
| PXG |
Tessa написал: PXG написал:Эмоциональный манипулятор, совершенно верно.Anette написал:Видела как минимум двух женщин со 2Эмоцией - прекрасно играют на публику, шутят так что смеешься до боли в животе, но так же легко и вызывали у людей негатив при необходимости... на Шута не тянет такое. ИМХО. Скорее манипулятор....Скольких я видел - ВСЕ.2Э - ШутА почему не актер? Вряд ли 2Э так уж часто бывают шутами. Именно этот смысл я и вкладываю в слово Шут. |
| Mona |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2008 23:57 Сообщение отредактировано: 16 февраля 2008 23:58 PXG написал: В том смысле, чтобы удерживать ОДНУ сказку долгое время, 2Э Сказочником быть НЕ может. ну а с чего бы ей тогда долго оставаться в ОДНОМ образе - шута? П.С. PXG написал: Эмоциональный манипулятор, совершенно верно. угу, теперь понятно. только это сразу надо было объяснять. у людей могут быть другие представления о слове Шут. |
| PXG |
Mona написал:
А Шут это как раз НЕ ЕСТЬ ФИКСИРОВАННЫЙ ОБРАЗ. Он каждую секунду разный. В том его и фишка. |
| Anette |
PXG написал: А Шут это как раз НЕ ЕСТЬ ФИКСИРОВАННЫЙ ОБРАЗ. Он каждую секунду разный. В том его и фишка. Проблема в том, что в умах ШИРОКОЙ общественности слово "шут" имеет совсем иные коннотации. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: , , | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции » Обсуждение названий функций, данных Афанасьевым |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
