Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Вторая функция
RSS
Реклама:

Вторая функция

<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, Soal, srezПечать
 
Светлая
Гость

Ссылка

Вторая функция - та , которая скорее всего приносит больше всего удовольствия обладателю и больше всего возможностей для ее развития - ведь она бесстрашна, гибка, богата на проявления, творческая и неутомимая..
Получается, что грубо говоря, человек по ней больше всего пашет, безбоязненно и без напряга.. Жаль только что она - подстраивающаяся, то есть в итоге человека заботят по-настоящему первая и третья функции, а остальные функции постольку - поскольку..
Вопрос, почему самая гибкая функция - всего лишь инструмент для более капризных, с самомнением функций? ведь это несправедливо! :-D
Вопрос философский
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Мне кажется, что она суть инструмент именно потому, что самая гибкая. Это закономерно, а не несправедливо =)
Светлая
Гость

Ссылка

Странно что удовольствие, гибкость и сила - всего лишь инструмент
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Конечная цель не может быть слишком уж гибкой, иначе она просто не справится с функцией цели, все время будет прогибаться и отклоняться. Целью должно быть что-то твердое, а гибким должен быть инструментарий по достижению ее, чтобы человек вообще мог хоть чего-то достигать, как считаешь?..

Насчет удовольствия, мне кажется, что оно надежно, но не вполне самостоятельно что ли, не настолько, как удовольстве по первой...
Светлая
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
Целью должно быть что-то твердое
[/q]

Безусловно :-D


в целом: да, всё чётко - согласна :dry: :thumbup:
Mona
Гость

Ссылка


mikha написал:
[q]
высокая логика внешне проявляется в связности рассуждений, эрудиции и прочих проявлениях высокой интеллектуальной культуры.
[/q]
мне кажется, что высокая Логика проявляется именно в приоретете рассудочности над другими человеческими проявлениями. имхо ни интеллект, ни тем более эрудиция не должны иметь к этому отношения.
неграмотная деревенская старуха, здраво рассуждающая и руководствующаяся в своих поступках именно этими рассуждениями (а не Эмоцией или, скажем, Физикой), вполне может быть обладателем высокой Логики.
Halo
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008
Mona, а если Логика 2-я, которая может и выключаться? Все действия по какой-то функции обязательно проходят поочерёдно через цензуру всех вышестоящих функций?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

mikha написал:
[q]
А 2-я может и не включаться даже. Теоретически, по крайней мере.
[/q]

Странно... а я думала что 2-я как процессионная всегда включена в "экономном" режиме... 2-я Логика выдаст столько Логики сколько необходимо, чтобы реализовать 1-ю... Я бы даже сказала, что реально здравомыслящая - это 2 Логика.
Halo
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008
Tessa
Так вот именно. А если логика с тз 2Л в какой-то ситуации просто не нужна?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

mikha написал:
[q]
Так вот именно. А если логика с тз 2Л в какой-то ситуации просто не нужна?
[/q]

Мне сложно такое представить.... чтоб процессионная представила что она не нужна... но тогда процесс прервется и она значит думает о результате, а не о процессе?????
Halo
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008
Tessa, ну если рассматривать оторванный от остальных факторов случай, то да, такое трудно представить. Но даже в пределах пй модели процесс по 2-й может быть прерван работой 1-й. Ну или к примеру у бальзаков вопрос "А смысл?" может загасить практически любые рассуждения.
Mona
Гость

Ссылка


mikha написал:
[q]
Mona, а если Логика 2-я, которая может и выключаться?
[/q]

так а с чего ей выключаться? она затихнуть в ожидании может, затаиться в раздумьях, уйти в процесс. чтоб совсем выключалась 2-я функция, честно говоря, никогда и не видела.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008
mikha, я просто думаю, что вторая не задумывается надо или не надо? для нее интересно только одно - сколько надо... если 1-я диктует, что софсем не надо... м-дя... ну мне кажется 2-я попробует с другой стороны подойти... знаешь, как 2 Логик никак не может закончить дискуссию, у него всегда есть еще немного для обсуждения... новых идей... вторая ведь очень гибкая.
Mona
Гость

Ссылка


Tessa написал:
[q]
я пообщалась недавно с челом с первой Логикой - для него все поступки и события Логичны или Нелогичны... причем на самом деле есть только одна правильная логика - это его.
[/q]
ну это тебе какой-то экстраординарный вариант попался, скорее всего. или вовсе не 1Л, а 3Л, может быть. 1Л все слушает, все принимает во внимание и делает свои выводы. другое дело, что выводами с тобой могут и не поделиться, в принципе, это уж как повезет.
Tessa написал:
[q]
Странно... а я думала что 2-я как процессионная всегда включена в "экономном" режиме...
[/q]
честно говоря, мне тоже так казалось. во всяком случае, я не припомню, чтоб у меня Воля отключалась СОВСЕМ, разве что именно в экономный режим переходила.

Mona
Гость

Ссылка


Tessa написал:
[q]
если 1-я диктует, что софсем не надо... м-дя... ну мне кажется 2-я попробует с другой стороны подойти...
[/q]
мне кажется, в этом случае 2-я просто обоснует это "не надо" какими-то своими средствами и все равно какое-то слово за собой оставит. живучая она, зараза. :-)
Halo
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008
Т.е. когда 2Л снег с крышы убирает, у неё тоже Логика работает? И когда машину из заноса ловит, дабы ДТП избежать? И в сексе? И при прыжках на батуте? Как?
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1493
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

mikha написал:
[q]
Т.е. когда 2Л снег с крышы убирает, у неё тоже Логика работает? И когда машину из заноса ловит, дабы ДТП избежать? И в сексе? И при прыжках на батуте? Как?
[/q]

Ну вот как я себе это представляю... Вообще логика - это мысли, абстактные идеи, структуры этих мыслей и идей и их взаимосвязи... 2Логика постоянно выдает небходимое количество этих продуктов для исполнения решений 1-ой.
Теперь к примерам...
2-ой Логик убирает снег с крыши.
Если у него 1Воля, то 2Л выдает идею (мысль) как исполнить желание (скинуть быстро, качественно, чтоб впредь не нападывало и т.д.)
Если 1Физика - как это сделать без напряга, эффективно, заработать на этом или покрасоваться.
Если 1Эмоция - как сделать радостно, поэтично, чтоб все тебя по ходу полюбили...
Дело в том, что действует 2Логика не отдавая себе отчет в том что она действует, просто мысль пошла...
Если хочешь можно и с машиной и с сексом придумать...
Halo
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 93
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2008
Mona
Ну вот. А я так надеялся прочесть практические рекомендации о том, как мне мою неуёмную головушку занять, когда нечем. :)Мда, жаль.:)
ОК. Соглашаюсь, что 2Л никогда не выключается. Даже во сне :) хотя тут я возможно уже преувеличил.
Реверс на исходные:

Mona написал:
[q]

mikha написал:
[q]
высокая логика внешне проявляется в связности рассуждений, эрудиции и прочих проявлениях высокой интеллектуальной культуры.
[/q]

мне кажется, что высокая Логика проявляется именно в приоретете рассудочности над другими человеческими проявлениями. имхо ни интеллект, ни тем более эрудиция не должны иметь к этому отношения.
неграмотная деревенская старуха, здраво рассуждающая и руководствующаяся в своих поступках именно этими рассуждениями (а не Эмоцией или, скажем, Физикой), вполне может быть обладателем высокой Логики.
[/q]

ОК. Тоже соглашаюсь.
Zordrak
Участник проекта

Zordrak

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: ЭФЛВ

Откуда: Ат-ттуда-а...
Всего сообщений: 507
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июня 2006

Halo написал:
[q]
Ну или к примеру у бальзаков вопрос "А смысл?" может загасить практически любые рассуждения.
[/q]

+1 :-D :LOL:

bdrFsg написал:
[q]
1Л сказала - надо спать, 2Ф захотела спать
[/q]


1Э захотела отжечь - а 2Ф сказала - идинах... и уснула...
Хотя вариант ...и отожгла... встречается у мну чаще...

Halo написал:
[q]
когда 2Л снег с крышы убирает, у неё тоже Логика работает? ... И в сексе
[/q]

В сексе может быть подавлена на короткое время доминантной физикой с участием физики партнёра... но очень ненадолго...
"Про луну и про Шекспира с ней поговори
За хорошим разговором кончишь раза три..."
Это как раз про 2Л... с поправкой на тему разговора... ;-)

vortex777
Новобранец



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2716
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
Zordrak :ugu:
<<Назад  Вперед>>Модераторы: Kath, Soal, srezПечать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции »   Вторая функция
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0282. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0083
Rambler's Top100