Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

[q]

Вдруг весь этот комплекс проблем - это всего лишь отсутствие ораторского мастерства, к примеру, или интереса к мнению собеседника? А то и вовсе обыкновенное занудство. И при чем тут тогда место Логики?..

[/q]

[q]

Чуваг, да ты просто тормозной эгоистичный зануда ! Таким можно быть с любым номером Логики ...

Для начала советую следующие упражнения:

1) Наводка: если хочешь втереть какую-то мысль, ни в коем случае не произноси ее вслух. Задавай собеседнику наводящие вопросы так, чтобы он на эту мысль сам вышел.

2) (вариация п.1) Запрос на оценку: отработай фразу "ты имеешь ввиду <тут мысль собеседника в упорядоченной или иной форме> ?"

3) Флудизм: каждой следующей фразой отвечай только на 1-2 предыдущих, всю историю диалога в памяти не держи, генеральную линию не продавливай, анархия в разговоре. Причем отвечай на КАЖДУЮ фразу, плодя массу подветок дискуссии, слабо связанных друг с другом.

4) (вариация п.3) Вырывание из контекста: берешь любое предложение из фразы собеседника и обсуждаешь только его в отрыве от контекста.

5) Экспромт: отвечай быстро, не задумываясь, что ляпнул то ляпнул, потом если что поправишь.

Пункты 1-2 можно тренировать здесь на форуме, а 3-5 лучше на более флудерастических форумах (зверек, оргии), здесь админ 1Л, так что может не понять.

[/q]

[q]

Чуваг, да ты просто тормозной эгоистичный зануда ! Таким можно быть с любым номером Логики ...

[/q]

[q]

Во всем этом нет связи с местом Логики по ПЙ?

[/q]

[q]

На мой взгляд нужно воспринимать сам диалог как поиск истины, а не убеждать собеседника в своём мнении.
то есть можно попробовать подвергать сомнению свои мысли и выносить их на публичное обсуждение.
Не знаю, что из этого выйдет. По моему опыту 1 Логика очень категорична и не выносит отклонений от своего мнения, но и не может ничего толком аргументировать, обзывая меня демогогом). Так что, побольше аргументов и уважения к чужой точке зрения!

[/q]

[q]

Museless написал:

[q]

По моему опыту 1 Логика очень категорична и не выносит отклонений от своего мнения, но и не может ничего толком аргументировать, обзывая меня демогогом). Так что, побольше аргументов и уважения к чужой точке зрения!

[/q]

Ну почему же, моя легко выносит любые отклонения, она убеждена в своем собственном знании, остальные имеют право знать что-то другое, и их знание будет с интересом рассматриваться - до тех пор, пока не пытаются убедить меня, что я этого и не знаю вовсе. Так что с уважением все в порядке.
А красивую качественную аргументацию послушать очень люблю, просто кайф эстетический, даром что сама не умею.

[/q]

[q]

Мне не нравится жить в 1Л если возможна смена ПЙ типа, то как это происходит? Могу я сознательно "понизить" логику до 2? Или это происходит только само собой в какие-то переломные моменты жизни? И что, Воля при этом должна вылезти на 1е место

[/q]

[q]

А что делать тому, кто ищет истину?

[/q]

[q]

Отвлечься ненадолго от типологий, классификаций и объектных моделей - и вспомнить, что они никогда ее не теряли, и что искать ее - все равно, что волне искать океан. :)

[/q]