Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Предлагаю здесь делиться эффективными приемами воздействия на разные ПЙ-функции в разных положениях. Очень бы хотелось, чтобы эти приемы были, во-первых, конкретными (например, какие-то конкретные фразы, которые вы использовали в общении и которые помогли добиться нужного вам эффекта), а, во-вторых, испробованными в собственной практике.
Можно, например, в частности обсудить такой вопрос -
Действительно ли вы замечали, что лесть по 3-ей функции всегда "прокатывает"?

Pati, отличная идея!
От себя добавлю, что для 3В таким приемом будет подчеркивание значимости человека. Типа "да как же мы без вас? Ваша помощь нам незаменима" (криво сказано, но думаю, основную идею донес).

Вопрос: а для 3Э что можешь посоветовать?

4X_Pro написал:

[q]

Что касается лести по третьей, то это хорошо объясняется с помощью 16-компонентной модели Мика. (У меня по ней готова статья, но до пуска TYPOLOGIES не хотелось бы выкладывать

[/q]

этот проект хоронишь уже? не рановато?

Я замечала, что с молодыми людьми с 3 Эмоцией прокатывает такая вещь: чаще всего они в качестве хобби играют на гитаре (или занимаются каким-то другим видом искусства), таким образом выражая свои эмоции, раскрываясь, процессируя... и очень хорошо их в этом начинании поощрить (например, попросить сыграть что-то, а самой внимательно послушать, потом похвалить). И человек расцветает, открывается тебе навстречу...

Pati, вот именно, что оценка производится опосредовано, через всякие сертификаты, оценки и т.п. А если вдруг кто-то скажет этому 3Л, что он дурак (или сказал полную чушь или еще что-нибудь такое), а его оценки — это не показатель, то он войдет в так называемый суперпроцесс, который будет длиться до тех пор, пока кто-то внешний не оценит его способности приемлемым образом. А вот с 2Л (у которого компонент самооценки есть) такого не получится. Если ему сказать "ты дурак" или "ты сказал фигню", то он оценит себя сам, сравнит оценку с полученой и если они не совпадут, просто проигнорирует сказавшего (или докажет ему, что он сам дурак, если захочет).

4X_Pro написал:

[q]

От себя добавлю, что для 3В таким приемом будет подчеркивание значимости человека. Типа "да как же мы без вас? Ваша помощь нам незаменима" (криво сказано, но думаю, основную идею донес).

[/q]

Pati написал:

[q]

Например, из моего опыта, для девушек с 3-ей Физикой всегда хорошо идут фразы, типа: "Классно выглядишь". При этом даже необязательно быть искренней (хорошо играть искренность).

[/q]

Вот про себя подумал. У меня кажется ФЛЭВ, но не факт(еще кажется толи ФВЭЛ, толи ФЭВЛ давали на соционикорг). Поэтому перебираю всё -
"Класно выглядишь" - не пойму, сразу вспомню то, что мне не нравится в моей внешности и сочту, что либо человек просто не внимателен и делает комплимент "сходу", не присмотревшись, либо просто врет - и то и другое не приятно.

"да как же мы без вас? Ваша помощь нам незаменима" - тоже не поверю и будет неприятно

Если скажут, что я дурак мне вообще будет наплевать. Не неприятно, как в предыдущих случаях, а либо смешно(если я знаю, что я дурак) либо соглашусь.


А вот комплимент по Э, типа "класные у тебя эмоции!")), думаю в любом случае будет воспринят положительно - во-первых, а почему бы и нет? тут комплимент не стандартный, поэтому наверное я и не думаю, что человек хочет просто польстить, во-вторых сам я не уверен,что такие уж хорошие эмоции показываю, хоть и стараюсь.
П.С. На гитаре не играю, так что.... :-)

Pati написал:

[q]

А если изменить форму? т.е. донести эту идею по-другому?

[/q]

Попробуй - сформулируй.


Pati написал:

[q]

А что значит "классные" эмоции? Ведь эмоции у всех одинаковые (страх, грусть, радость и т.д.), просто по-разному выражаются, нет?

[/q]

Ну я имел в виду проявления(выражение, наличие в нужные моменты итп) эмоций, откуда человеку знать какие там у меня внутри эмоции. И фраза конечно не дословная - сам смысл.

Абсолютно озадачили темой, потому что даже не знаю, какие из них воспринимаются мною вполне серьезно на сознательном уровне. А на подсознательном как-то не могу оценить пока... В комплименты ВООБЩЕ не верю и воспринимаю их либо как способ ко мне "примазаться" из чувства корыстности (нисколько не смущает - нет в этом ничего плохого, нормальное положение вещей :-) ), либо просто выражение сиюминутного хорошего настроения чела, с которым общаюсь.

Kath, т.е. на фразы "какая ты умная" или "как ты хорошо все умеешь объяснять" ты не реагируешь?

4X_Pro написал:

[q]

Kath, т.е. на фразы "какая ты умная" или "как ты хорошо все умеешь объяснять" ты не реагируешь?

[/q]

В ответ я улыбаюсь на все 32, но тут же появляется мысль, что слова - это полная фигня.
Свои умственные способности особо высоко не оценивала, честно говоря, и комплименты не действовали. И, ИМХО, это скорее есть "плюс", чем "минус" :-)

Ещё, по-моему, для 3В классный комплимент: "Ты такой(ая) свободный (ая)!" (на меня действует :rolleyes: )

юляшка написал:

[q]

Вообще, комплименты неуклюжие глотают даже умные люди. И часто неважно, что именно хвалят в тебе. Есть известное изречение известного человека: "Человеку приятна не сама лесть, а то, что его сочли заслуживающим лести". Т.е. изреченный комплимент - подтверждение статуса адресата. В данном случае абсолютно неважно содержание комплимента.

[/q]

Хм.. интересно.
Только я думаю не "заслуживающим лести", а "нужным" с какой-то целью льстящему.