Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Практика психе-йоги »   Желание переделать 3-ью функцию в 4-ую
RSS
Реклама:

Желание переделать 3-ью функцию в 4-ую

<<Назад  Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Мне всегда хотелось, чтобы Физика была у меня не Третьей, а Четвертой и тем самым не приносила бы такого количества проблем, оставаясь при этом малозначимой сферой жизни, но я всегда полагал, что такая позиция скорее исключение, чем правило. Но недавно пообщался с еще одним человеком и выяснил, что у него ситуация аналогичная (с той лишь разницей, что он 3В и хотел бы быть 4В).
Поэтому возникает вопрос: насколько такое отношение (желание переделать ее в четвертую) к третьей функции распространено, и чем может объясняться такое отношение?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
А за счет чего переделать? Бывшую четвертую сделать третьей, или чтобы были две четвертых одновременно?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
В моем частном случае сказать сложно... Я слишком плохо представляю, на что похожа третья Логика, чтобы дать однозначный ответ. Но думаю, что Логика все же принесла бы мне меньше проблем, чем Физика, так что наверное, четвертую переделать в третью.
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Мне всегда хотелось, чтобы Физика была у меня не Третьей, а Четвертой и тем самым не приносила бы такого количества проблем,
[/q]


Что ж за проблемы такие она тебе приносит
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Мне всегда хотелось, чтобы Физика была у меня не Третьей, а Четвертой и тем самым не приносила бы такого количества проблем, оставаясь при этом малозначимой сферой жизни, но я всегда полагал, что такая позиция скорее исключение, чем правило. Но недавно пообщался с еще одним человеком и выяснил, что у него ситуация аналогичная (с той лишь разницей, что он 3В и хотел бы быть 4В).
Поэтому возникает вопрос: насколько такое отношение (желание переделать ее в четвертую) к третьей функции распространено, и чем может объясняться такое отношение?
[/q]

Да, довольно часто так бывает. Ясно дело, когда мы чувствуем, что у нас есть проблема, то нам хотелось бы, чтобы ее не было. Не всегда, но как правило. Хотелось бы, чтобы было две четвертых.
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006
Четыре вторых - звучит получше %))
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Так ведь напрягаться придется, делать что-то..
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
А вот четыре четвертых - это абсолютно счастливый человек.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Просветленный, типа Будда.
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006

spyke написал:
[q]
Так ведь напрягаться придется, делать что-то..
[/q]


Лень-матушка, даа..
Я люблю своих родителей %)) Отца, правда, не помню..
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2353
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Вообще, если рассуждать логически, то коли у функций нет ддифференциации по порядковым номерам, то они, выходит, все первые. Без первых-то вторых не бывает...
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006

spyke написал:
[q]
Вообще, если рассуждать логически, то коли у функций нет ддифференциации по порядковым номерам, то они, выходит, все первые. Без первых-то вторых не бывает...
[/q]


Ну дык дело то не в порядковом номере %) А в особенностях и свойствах, присущих каждому из положений
Эрка
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 88
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 дек. 2006

slonoslon написал:
[q]
А вот четыре четвертых - это абсолютно счастливый человек.
[/q]


Аха %) Фигурка из пластилина
milena 7
Гость

Ссылка

имхо, просветленный - это кто не зависит от порядкового номера своих функций, может проявлять их как хочет, не отказывается от положительный свойств каждого номера, а расширяет возможности. т.е. для просветления нужно не отказываться, а продвигать, пробовать своии функции в разных позициях. недостатки:
- от действия 1-й трудно абстрагироваться
- 2-ая подстраивающаяся и процессионная (рассматривается как недостаток), и ей свойтвенна некая двойственность
- проблемы 3-й очевидны
- по 4-й слабо реально действовать самостоятельно.
достоинства:
- 1-я сильная результативная
- 2-ая гибкая диалоговая
- 3-я может чувствовать нюансы, недоступные другим
- 4-я наиболее адекватно воспринимает информацию мира
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Мне всегда хотелось, чтобы Физика была у меня не Третьей, а Четвертой и тем самым не приносила бы такого количества проблем, оставаясь при этом малозначимой сферой жизни, но я всегда полагал, что такая позиция скорее исключение, чем правило. Но недавно пообщался с еще одним человеком и выяснил, что у него ситуация аналогичная (с той лишь разницей, что он 3В и хотел бы быть 4В).
Поэтому возникает вопрос: насколько такое отношение (желание переделать ее в четвертую) к третьей функции распространено, и чем может объясняться такое отношение?
[/q]
Упаси господь ...

3-я это же рулез ! Хорошее наполнение на нее - масса удовольствия, плохое наполнение - повод зашевелиться и исправлять ситуацию. 3-я это же точка обратной связи с социумом, ее основное предназначение. Собственно думаецца желающие сделать свою 3-ю 4-й это те, кому на 3-ку валится в основном кал, и хочется избавиться от болевого эффекта. А надо наоборот - всячески пестовать свою 3-ку, развивать ее, ублажать по мере возможности и т.д.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Вот интересно, а почему считается, что все функции — вторые лучше всех функций — первых?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Вот интересно, а почему считается, что все функции — вторые лучше всех функций — первых?
[/q]

Типа, проявления вторых функций сам человек контролирует - и они всегда уместны. С их помощью он выполняет свои задачи, не напрягая окружающих. А первая функция - не гибкая, человек не может ее приглушить даже на время, не может идти в сторону, которая ей явно противоречит, в некотором смысле она им управляет, а не он ей. И она молотит со страшной силой, не заботясь об отношении к этому других людей, чем порой вызывает у них неприязнь.

Wic
Гость

Ссылка

[q]
Вот интересно, а почему считается, что все функции — вторые лучше всех функций — первых?
[/q]
Смотря для чего лучше. Критерии оценки тут ключевое. Без них упомянутый тезис очевидно бредовый.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Критерий тут очень простой: личная эффективность человека (способность достигнуть поставленных им же сами целей с минимальными затратами времени и ресурсов).
Wic
Гость

Ссылка


XXXX Pro написал:
[q]
Критерий тут очень простой: личная эффективность человека (способность достигнуть поставленных им же сами целей с минимальными затратами времени и ресурсов).
[/q]
Критериев может быть много, но допустим возьмем такой. Почему исходя из него 2-я предпочтительней 1-й в качестве метода достижения цели ? Скорее уж наоборот, там где 2-я будет процессировать и все согласовывать, 1-я возьмет свое быстро и результативно. Впрочем, и обратные ситуации бывают, тут уж как карта ляжет.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Wic написал:
[q]
Скорее уж наоборот, там где 2-я будет процессировать и все согласовывать, 1-я возьмет свое быстро и результативно.
[/q]

Вот я примерно также и считал, и именно поэтому и поставил вопрос: почему существует более-менее общепринятое мнение, что вторая лучше первой, хотя логичнее (с точки зрения того критерия, который я назвал) считать, что первая лучше второй.
Оффтопик: Впрочем, возможно, тут дело в том, что не все разделяют мое мнение относительно того, что полная подчиненность достижению цели есть хорошо.
Wic
Гость

Ссылка

Не "возможно", а так и есть. Как уже писалось выше, вопрос в критерие оценки. Какой выберешь, такая функция и будет лучше.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

Оффтопик: Впрочем, возможно, тут дело в том, что не все разделяют мое мнение относительно того, что полная подчиненность достижению цели есть хорошо.
[/q]


Полная подчиненность достижению цели - может и хорошо, если тебе этой подчиненности хватит на всю жизнь. А если цель достигнута - новую столь же захватывающую найти бывает трудно. В итоге человеку становится нечем себя мотивировать; пропадает источник той энергии, что раньше вел его вперед. Возможно, такие проблемы более характерны для людей с негативной мотивацией.
А процессионные функции ориентированы в некотором роде на поддержание состояния, а не достижение цели. Здесь труднее столкнуться с ситуацией, когда их незачем больше применять.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 8004
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Хм... Я с такой проблемой не сталкивался как-то... Обычно при достижении цели я настолько уставал, что на некоторый момент новой целью становилось "просто пожить спокойно + разгрести навалившиеся мелкие дела", а потом возникала какая-нибудь другая цель.
Гораздо более проблемным является другой момент: гонюсь я за одной целью, а в это время могу заинтересоваться другим делом и назначить его целью №2 (к достижению которой присутпулю после достижения первой). Но когда я достигаю цели №1, к цели №2 интерес падает (особенно в том случае, когда нет рядом человека, поддерживающего интерес к этой цели №2).
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Хм... Я с такой проблемой не сталкивался как-то... Обычно при достижении цели я настолько уставал, что на некоторый момент новой целью становилось "просто пожить спокойно + разгрести навалившиеся мелкие дела", а потом возникала какая-нибудь другая цель.
Гораздо более проблемным является другой момент: гонюсь я за одной целью, а в это время могу заинтересоваться другим делом и назначить его целью №2 (к достижению которой присутпулю после достижения первой). Но когда я достигаю цели №1, к цели №2 интерес падает (особенно в том случае, когда нет рядом человека, поддерживающего интерес к этой цели №2).
[/q]

Это счастье вытесненной БИ - возможность мотивироваться относительно краткосрочными целями :)
А с целью №2 - это имхо проявление более общей закономерности - недоступное (хотя бы временно) кажется нам более привлекательным, и в увиденном краем глаза даже негативисты поначалу замечают самое лучшее. А когда появляется возможность и доходит до серьезного рассмотрения - отношение может ощутимо измениться.
<<Назад  Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Практика психе-йоги »   Желание переделать 3-ью функцию в 4-ую
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0571. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0145
Rambler's Top100