Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Практика психе-йоги » Желание переделать 3-ью функцию в 4-ую |
<<Назад | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Мне всегда хотелось, чтобы Физика была у меня не Третьей, а Четвертой и тем самым не приносила бы такого количества проблем, оставаясь при этом малозначимой сферой жизни, но я всегда полагал, что такая позиция скорее исключение, чем правило. Но недавно пообщался с еще одним человеком и выяснил, что у него ситуация аналогичная (с той лишь разницей, что он 3В и хотел бы быть 4В). Поэтому возникает вопрос: насколько такое отношение (желание переделать ее в четвертую) к третьей функции распространено, и чем может объясняться такое отношение? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 декабря 2006 20:53 Сообщение отредактировано: 28 декабря 2006 20:53
А за счет чего переделать? Бывшую четвертую сделать третьей, или чтобы были две четвертых одновременно? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В моем частном случае сказать сложно... Я слишком плохо представляю, на что похожа третья Логика, чтобы дать однозначный ответ. Но думаю, что Логика все же принесла бы мне меньше проблем, чем Физика, так что наверное, четвертую переделать в третью. |
Эрка
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 88 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 дек. 2006 |
XXXX Pro написал: Мне всегда хотелось, чтобы Физика была у меня не Третьей, а Четвертой и тем самым не приносила бы такого количества проблем, Что ж за проблемы такие она тебе приносит |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: Мне всегда хотелось, чтобы Физика была у меня не Третьей, а Четвертой и тем самым не приносила бы такого количества проблем, оставаясь при этом малозначимой сферой жизни, но я всегда полагал, что такая позиция скорее исключение, чем правило. Но недавно пообщался с еще одним человеком и выяснил, что у него ситуация аналогичная (с той лишь разницей, что он 3В и хотел бы быть 4В). Да, довольно часто так бывает. Ясно дело, когда мы чувствуем, что у нас есть проблема, то нам хотелось бы, чтобы ее не было. Не всегда, но как правило. Хотелось бы, чтобы было две четвертых. |
Эрка
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 88 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 дек. 2006 |
Четыре вторых - звучит получше %)) |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Так ведь напрягаться придется, делать что-то.. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
А вот четыре четвертых - это абсолютно счастливый человек. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Просветленный, типа Будда. |
Эрка
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 88 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 дек. 2006 |
spyke написал: Так ведь напрягаться придется, делать что-то.. Лень-матушка, даа.. Я люблю своих родителей %)) Отца, правда, не помню.. |
spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2353 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Вообще, если рассуждать логически, то коли у функций нет ддифференциации по порядковым номерам, то они, выходит, все первые. Без первых-то вторых не бывает... |
Эрка
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 88 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 дек. 2006 |
spyke написал: Вообще, если рассуждать логически, то коли у функций нет ддифференциации по порядковым номерам, то они, выходит, все первые. Без первых-то вторых не бывает... Ну дык дело то не в порядковом номере %) А в особенностях и свойствах, присущих каждому из положений |
Эрка
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 88 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 дек. 2006 |
slonoslon написал: А вот четыре четвертых - это абсолютно счастливый человек. Аха %) Фигурка из пластилина |
milena 7 |
имхо, просветленный - это кто не зависит от порядкового номера своих функций, может проявлять их как хочет, не отказывается от положительный свойств каждого номера, а расширяет возможности. т.е. для просветления нужно не отказываться, а продвигать, пробовать своии функции в разных позициях. недостатки: - от действия 1-й трудно абстрагироваться - 2-ая подстраивающаяся и процессионная (рассматривается как недостаток), и ей свойтвенна некая двойственность - проблемы 3-й очевидны - по 4-й слабо реально действовать самостоятельно. достоинства: - 1-я сильная результативная - 2-ая гибкая диалоговая - 3-я может чувствовать нюансы, недоступные другим - 4-я наиболее адекватно воспринимает информацию мира |
Wic |
XXXX Pro написал: Упаси господь ... Мне всегда хотелось, чтобы Физика была у меня не Третьей, а Четвертой и тем самым не приносила бы такого количества проблем, оставаясь при этом малозначимой сферой жизни, но я всегда полагал, что такая позиция скорее исключение, чем правило. Но недавно пообщался с еще одним человеком и выяснил, что у него ситуация аналогичная (с той лишь разницей, что он 3В и хотел бы быть 4В). 3-я это же рулез ! Хорошее наполнение на нее - масса удовольствия, плохое наполнение - повод зашевелиться и исправлять ситуацию. 3-я это же точка обратной связи с социумом, ее основное предназначение. Собственно думаецца желающие сделать свою 3-ю 4-й это те, кому на 3-ку валится в основном кал, и хочется избавиться от болевого эффекта. А надо наоборот - всячески пестовать свою 3-ку, развивать ее, ублажать по мере возможности и т.д. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вот интересно, а почему считается, что все функции — вторые лучше всех функций — первых? |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Вот интересно, а почему считается, что все функции — вторые лучше всех функций — первых? Типа, проявления вторых функций сам человек контролирует - и они всегда уместны. С их помощью он выполняет свои задачи, не напрягая окружающих. А первая функция - не гибкая, человек не может ее приглушить даже на время, не может идти в сторону, которая ей явно противоречит, в некотором смысле она им управляет, а не он ей. И она молотит со страшной силой, не заботясь об отношении к этому других людей, чем порой вызывает у них неприязнь. |
Wic |
Смотря для чего лучше. Критерии оценки тут ключевое. Без них упомянутый тезис очевидно бредовый. Вот интересно, а почему считается, что все функции — вторые лучше всех функций — первых? |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Критерий тут очень простой: личная эффективность человека (способность достигнуть поставленных им же сами целей с минимальными затратами времени и ресурсов). |
Wic |
XXXX Pro написал: Критериев может быть много, но допустим возьмем такой. Почему исходя из него 2-я предпочтительней 1-й в качестве метода достижения цели ? Скорее уж наоборот, там где 2-я будет процессировать и все согласовывать, 1-я возьмет свое быстро и результативно. Впрочем, и обратные ситуации бывают, тут уж как карта ляжет. Критерий тут очень простой: личная эффективность человека (способность достигнуть поставленных им же сами целей с минимальными затратами времени и ресурсов). |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Wic написал: Скорее уж наоборот, там где 2-я будет процессировать и все согласовывать, 1-я возьмет свое быстро и результативно. Вот я примерно также и считал, и именно поэтому и поставил вопрос: почему существует более-менее общепринятое мнение, что вторая лучше первой, хотя логичнее (с точки зрения того критерия, который я назвал) считать, что первая лучше второй. Оффтопик: Впрочем, возможно, тут дело в том, что не все разделяют мое мнение относительно того, что полная подчиненность достижению цели есть хорошо. |
Wic |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 января 2007 13:52 Сообщение отредактировано: 4 января 2007 13:53
Не "возможно", а так и есть. Как уже писалось выше, вопрос в критерие оценки. Какой выберешь, такая функция и будет лучше. |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал:
Полная подчиненность достижению цели - может и хорошо, если тебе этой подчиненности хватит на всю жизнь. А если цель достигнута - новую столь же захватывающую найти бывает трудно. В итоге человеку становится нечем себя мотивировать; пропадает источник той энергии, что раньше вел его вперед. Возможно, такие проблемы более характерны для людей с негативной мотивацией. А процессионные функции ориентированы в некотором роде на поддержание состояния, а не достижение цели. Здесь труднее столкнуться с ситуацией, когда их незачем больше применять. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Хм... Я с такой проблемой не сталкивался как-то... Обычно при достижении цели я настолько уставал, что на некоторый момент новой целью становилось "просто пожить спокойно + разгрести навалившиеся мелкие дела", а потом возникала какая-нибудь другая цель. Гораздо более проблемным является другой момент: гонюсь я за одной целью, а в это время могу заинтересоваться другим делом и назначить его целью №2 (к достижению которой присутпулю после достижения первой). Но когда я достигаю цели №1, к цели №2 интерес падает (особенно в том случае, когда нет рядом человека, поддерживающего интерес к этой цели №2). |
slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4875 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Хм... Я с такой проблемой не сталкивался как-то... Обычно при достижении цели я настолько уставал, что на некоторый момент новой целью становилось "просто пожить спокойно + разгрести навалившиеся мелкие дела", а потом возникала какая-нибудь другая цель. Это счастье вытесненной БИ - возможность мотивироваться относительно краткосрочными целями :) А с целью №2 - это имхо проявление более общей закономерности - недоступное (хотя бы временно) кажется нам более привлекательным, и в увиденном краем глаза даже негативисты поначалу замечают самое лучшее. А когда появляется возможность и доходит до серьезного рассмотрения - отношение может ощутимо измениться. |
<<Назад | Страницы: 1 2 Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Практика психе-йоги » Желание переделать 3-ью функцию в 4-ую |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |