![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Практика психе-йоги » ?1. Размер чанка/стиль рассуждений |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez | Печать |
| Мик
Администратор
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 1122 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
Что касается размера 'чанка' (блока) информации, которым человек предпочитает оперировать в процессе мышления, коммуникации, научения и т. д., люди обычно предпочитают одну из двух главных стратегий, при этом третья менее заметна. Дедуктивные мыслители начинают с глобального и движутся вниз, индуктивные начинают с конкретных деталей и движутся вверх, абдуктивные - используют метафоры. Извлечение. 'Когда вы берете в руки книгу или думаете о предстоящих занятиях, на что вы обращаете внимание в первую очередь - на общую картину, книжную обложку или на конкретные данные относительно ее ценности?'. 'Если мы решим работать вместе над каким-то проектом, захотите ли вы сначала узнать, что мы будем делать в целом, или предпочтёте услышать различные подробности?' Описание 1. Некоторые люди предпочитают начинать с конкретной информации, представленной в виде очень маленьких блоков, а затем производят индукцию, двигаясь к общим принципам. Они выискивают детали и чувствуют себя наиболее комфортно на этом уровне и с этим размером данных. Они предпочитают двигаться от специфики к абстракции. Будучи индуктивными мыслителями, они говорят: 'Дайте мне детали, и я посмотрю, что это для меня значит'. Человек, который сортирует в очень конкретизированной манере, видит деревья, но не лес. 2. Напротив, другие люди предпочитают начинать с общей картины, которая предполагает более глобальный взгляд. Они осмысляют мир с точки зрения этого масштабного фрейма. Им сначала нужен 'лес', а не деревья. Для обработки информации им нужно двигаяться к малым блокам. Дедуктивные мыслители говорят: 'Дайте мне вашу общую концепцию или идею, и я посмотрю, насколько она рациональна'. Человек, который сортирует глобально, видит лес, но не деревья. Способность двигаться от конкретного к абстрактному характеризует научную форму интуиции. В этом случае человек производит укрупнение, переходя ко все более высоким уровням информации. Способность разукрупнять, опускаясь, к специфике, характеризует философскую форму интуиции. Она позволяет человеку использовать абстрактные концепты. 3. Бейтсон (Bateson, 1972,1979) описывает третий стиль, абдукцию. Под ней понимается не движение по шкале специфики и абстракции, а отвлечённое рассуждение посредством моделей окольного мышления - аналогий, метафор, историй и т. д. Когда мы думаем о каком-то одном предмете посредством размышления о чём-то ином, могут использоваться притчи, образы, коаны, загадки, истории, метафоры, мифы и т. д. Идентификация 1. Глобальная сортировка/дедукция. Те, кто сортирует обобщённо, легко вспомнят случаи, когда у них вызывал скуку и раздражение человек, утомлявший их многочисленными деталями, в которых они не нуждались. Те, кто мыслит более абстрактно, отличаются от тех, кто мыслит конкретно и подробно. Они начинают с абстракций высокого уровня (принципов, идей, концептов, убеждений и т. д.) и нисходят к специфике. Те, кто сортирует в общей форме, часто придерживаются убеждения: 'Если вы помните о долларах, центы позаботятся о себе сами'. 2. Детальная сортировка/индукция. Те, кто сортирует, опираясь на детали, могут легко припомнить, как бывали разочарованы, общаясь с человеком, который говорил неопределенно, расплывчато и не предоставлял им важных подробностей относительно предмета разговора. Люди, которые сортируют конкретно, часто придерживаются убеждения: 'Если вы помните о центах, доллары позаботятся о себе сами'. Они начинают с конкретных деталей и восходят к общим принципам и глобальным заключениям. 3. Латеральная сортировка/абдукция. Мы рассуждаем также посредством аналогии, метафоры, истории и т.д., размышляя об одном предмете с точки зрения другого. Творческая деятельность во многом обусловлена абдуктивным мышением. Язык. Мы можем выявить данный паттерн с помощью вопроса: 'Что вам требуется в первую очередь, когда вы слышите нечто новое, — общая картина или детали?'. Наличие множества подробностей, деталей и перечней в речи человека обычно указывает на детальный стиль обработки. Если человек рассуждает в терминах общих принципов и концептов, то, вероятно, перед вами тот, кто предпочитает глобальную сортировку. Знание того, как и на каком уровне человек обрабатывает информацию, может стать для нас хорошей подсказкой, как осуществить эффективную коммуникацию с этим человеком. Подстройка. Чтобы подстроиться и осуществить коммуникацию с человеком, которому требуются детали, снабдите его множеством специфических подробностей, разбивайте предмет обсуждения на отдельные элементы. Используйте множество определений и имён собственных. При коммуникации с человеком, которой сначала требуется общее понимание, изъясняйтесь посредством концептов, принципов и общих идей. Избегайте деталей в начале разговора - вы можете коснуться их позже. Определите, где на шкале специфики/абстракции находится человек, и подавайте информацию на этом уровне. Данная модель и вопросы двух моделей НЛП (метамодели языка и Милтон-модели) предоставляют в наше распоряжение языковые паттерны для движения по иерархическому континууму с учетом размера чанка. Когнитивное искажение. Джим, будучи склонен к глобальной сортировке, слишком быстро переходит к чрезмерному обобщению и использует слишком много расплывчатых слов, существительных, которые не имеют референтов, глаголов, ярлыков и т. д., и поэтому приходит к неадекватным заключениям. В данном случае он сделал вывод: 'Я не способен играть в команде. Я всегда буду неудачником. У меня всё валится из рук!' Проблема, которая возникает в связи с чрезмерным использованием паттерна индуктивных рассуждений, заключается в том, что человек погружается в детали и теряет ориентацию. Первичные контексты. Данные паттерны могут порождаться моделирующими родительскими фигурами, которые демонстрировали либо глобальную, либо детальную сортировку; родительскими фигурами, которые злоупотребляли одним из этих стилей, так что ребенок стал ценить противоположный; травмирующим опытом с учителем или властной фигурой, которые заставляли ребенка смотреть на все в глобальном масштабе или выискивать детали. Самоанализ -- Конкретизированная индуктивная сортировка/глобальная дедуктивная сортировка (детали/общий план). -- Латеральная сортировка или абдукция. |
| -Котенок- |
Мне свойственна (3) абдукция и (1) глобальная сортировка/дедукция. А в чем размер чанка определяется ? |
| Сейчас на форуме |
| Мик
Администратор
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 1122 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
очень хороший вопрос размер чанка — это максимальный уровень номинализации/обобщений, с которым удобно работать. В теме про метапрограммы обсуждалась номинализация, это превращение процесса в объект в противоположность тому, что можно потрогать, — это "реальный объект". Чем "больше" типичный чанк, тем больше объём понятия, которое он отражает, и тем меньше "реальных объектов" он описывает. |
| -Котенок- |
Мик написал: Чем "больше" типичный чанк, тем больше объём понятия, которое он отражает, и тем меньше "реальных объектов" он описывает.Штиры с этим не согласятся . Они эти "реальные обьекты" как "косточки обгладывают", попробуй забери ... (Извиняюсь за сравнение ) |
| Сейчас на форуме |
| Мик
Администратор
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 1122 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
вообще, тов. Холл подмечает, что есть связь с программой ?5 (интуитивист/сенсорик) |
| -Котенок- |
Да это я вчера после маленького конфликта на работе со Штиром ... Так что паосле перехода в описаниях в 1. Где индукция, двигаясь к общим принципам нас помирила и привела в новому пониманию причины ссоры той, что была в начале . |
| Сейчас на форуме |
| Мик
Администратор
ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВЛФЭ Всего сообщений: 1122 Рейтинг пользователя: 91 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
я надеюсь, это новое понимание не помешало Вам расстаться заклятыми врагами? |
| <<Назад Вперед>> | Модераторы: -Котенок-, Kath, Soal, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Практика психе-йоги » ?1. Размер чанка/стиль рассуждений |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |