Соционический форум SOCIOCLUB.ORGФорум о соционике, психе-йоге и других типологиях |
Объявление форума |
Предлагаем посетить наши новые сайты: TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Логика |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 507 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2008 1:56 Сообщение отредактировано: 1 февраля 2008 1:57
Ура! Ура! Можно попроцессировать! 4X_Pro Не знаю как насчёт заблуждений, но РАЗДЕЛИТЬ эти типологии совсем - невозможно. bdrFsg Несколько узко смотришь. Насколько я понял, ты хочешь отождествить указанные аспекты, а это как раз невозможно. Модель А - схема внутреннего устройства психики, ПЙ - конкретная модель поведения, типично проявляемая обладателем вышеозначеной психики. Мой мнение следущее: Физика реализуется через всю сенсорику. Начитавшись Аушры я подумываю что и через ЧЛ тоже, хотя скорее ЧЛ обеспечивает канал обратной связи со средой, в интересах физики. Логика - соответственно через всю логику. Эмоция - через этику. Тут нет различий в понимании, кроме слова ЧЕРЕЗ. Воля - самое внесоционическое на мой взгляд понятие. Она реализуется ЛЮБЫМ доступным способом, по любому каналу ИМ. Я придерживаюсь понимания Воли как способности желать и управлять своими желаниями, умения ставить их выше желаний других. Если есть желание - надо его внутрене оценить, ранжировать и реализовать. Однако само желание может затронуть любую сферу жизни человека. Соответственно оно будет и реализовываться. В материальном мире самая заметная реализация путём преобразования материи - ЧС. Отсюда и название - волевая сенсорика - так лучше всего волю видно. Но с тем же успехом можно преобразовывать информацию - и тогда это уже логика. Это кстати на мой взгляд объясняет "онлайновость" Про: сеть - мир информации. А значит имея хороший канал её обработки (Базовая БЛ) можно реализовать свои желания (1В) в сети, притом ,при прочих равных, более качествено чем в материальном (ЧС/БС) мире. Из моего рассмотрения выпала Интуиция. Связать Интуицию и Волю - совсем не могу. Для меня Интуиция - это способность получать результат бессознательной обработки информации по любому из аспектов реальности (Ф/Л/Э/В). Понимание Воли - абзацем выше. Исходя из такой трактовки они не стыкуются. Не могу согласиться с Soal, что Воля это или информация о внешней (для человека) реальности, не прошедшая обработку сознанием . Я в упор не вижу в Воле - самостоятельного потока информации. способность транслировать иррациональную информацию во внешнюю реальность |
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 398 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 февраля 2008 2:38 Сообщение отредактировано: 1 февраля 2008 2:47 Zordrak написал: Мой мнение следущее: Воля - через то, что у Аушры названо "белая интуиция" и "чёрная интуиция". Zordrak написал: способность транслировать иррациональную информацию во внешнюю реальность в последней версии моей статьи (http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Психософия ) это звучит чуть-чуть иначе: способность транслировать иррациональные убеждения во внешнюю реальность если нечто следует из ваших рациональных убеждений, то есть таких, о которых можно доказать почему из А следует Б, - то это проявление Логики, если же нечто продиктовано иррациональными убеждениями, то это проявление вашей Воли. Чем выше у человека Логика, тем больше его поступки обусловлены рациональными убеждениями, объяснимыми. Чем выше Воля, тем больше его жизнь обусловлена иррациональными убеждениями, - о которых невозможно доказать, почему нечто именно так а не иначе. То есть объяснить-то можно, но всегда найдутся люди с противоположными убеждениями, и рациональные доводы будут бессильны. Вобщем, тезис: и то, что в бытовом языке обозначено словом воля, а также и то, что Афанасьев обозначил словом Воля, имеет иррациональную природу. |
Halo
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 93 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2008 |
Это так или пйфункции скорее за какие-то свойства внешних проявлений отвечают? |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 февраля 2008 18:28 Сообщение отредактировано: 9 февраля 2008 18:31
mikha, по моему похоже на правду... Я бы сказала что Логика - это деятельность сознания (мозга) по построению абстактных конструкций, Эмоция - деятельность души, построение эмоциональных конструкций, таких как музыка, поэзия, проза, живопись, чувства... |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
ПЙ-функции отвечают за отношение к соответствующим сферам жизни: важна она для тебя или нет, хочешь ли ты по ней сам что-то сделать, как-то заявить о себе, или готов передать другим, потреблять по этой области. Таким образом, утверждение в целом верно, только вместо "мысль" я бы сказал "идея", это точнее передает суть. |
milena 7 |
4X_Pro написал: а зря. идеи - больше к ЧИ только вместо "мысль" я бы сказал "идея", это точнее передает суть. |
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 8004 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
milena_7, вообще-то тут речь шла о ПЙ-логике, а не о БЛ. А ПЙ-Логика как раз информационно выражается через БЛ и ЧИ. |
Halo
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 93 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2008 |
4X_Pro написал: А ПЙ-Логика как раз информационно выражается через БЛ и ЧИ. Спорно. По моим наблюдениям (скромным, предупреждаю) высокая логика внешне проявляется в связности рассуждений, эрудиции и прочих проявлениях высокой интеллектуальной культуры. Ни идеи, ни ЧИ для этого не обязательны. |
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1493 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
4X_Pro, тогда это абстрактные идеи... ведь бывают идеи по устройству быта... а это уже не ПЙ- Логика вроде... |
milena 7 |
4X_Pro написал: ну и что? (кстати, я так и поняла) мне кажется зря связывать логику пй и ИДЕЯМИ, которые лучше связать с чи.. вообще-то тут речь шла о ПЙ-логике, а не о БЛ |
Mona |
mikha написал: мне кажется, что высокая Логика проявляется именно в приоретете рассудочности над другими человеческими проявлениями. имхо ни интеллект, ни тем более эрудиция не должны иметь к этому отношения. высокая логика внешне проявляется в связности рассуждений, эрудиции и прочих проявлениях высокой интеллектуальной культуры. неграмотная деревенская старуха, здраво рассуждающая и руководствующаяся в своих поступках именно этими рассуждениями (а не Эмоцией или, скажем, Физикой), вполне может быть обладателем высокой Логики. |
ryana
Житель форума
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛВФЭ Откуда: Ижевск Всего сообщений: 892 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 февраля 2008 20:36 Сообщение отредактировано: 9 февраля 2008 20:37 Mona написал: неграмотная деревенская старуха, здраво рассуждающая и руководствующаяся в своих поступках именно этими рассуждениями (а не Эмоцией или, скажем, Физикой), вполне может быть обладателем высокой Логики. А есть ли другие варианты? где провести грань между здравыми рассуждениями и руководством ими в поступках и поведением человека с другими высокими положениями функций? Рассуждали бы мы не здраво и поступали бы не по уму - вымерли бы скоро. Понимаю, что небольшое утрирование при построении теории необходимо. Но у меня проблемы с матчастью, потому и придираюсь. Как можно вести себя, постоянно руководствуюсь Эмоцией, а не логикой, ведь это нереально? |
<<Назад Вперед>> | Модераторы: | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Аспекты » Логика |
Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |