Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психософия (психе-йога) »   Методика анализа сравнительного теста
RSS
Реклама:

Методика анализа сравнительного теста

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
 
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Решил вынести описание методики в отдельную тему, чтобы оно не влияло на результаты ответов.

Итак, зафиксируем все функции в каком-либо определенном порядке (я выбрал такой: Воля-Логика-Эмоция-Физика) и построим матрицу размером 4x4, где каждому столбцу и каждой строке соответствует одна функция. Изначально матрица заполнена нулями. Каждый вопрос теста предполагает выбор между двумя аспектами, тот аспект, которому соответствуют ответы со знаком плюс ("+"), считается основным, другой — вспомогательным.
Ответ пользователя записывается без изменения знака в ту ячейку матрицы, которая находится на пересечении строки, соответствующей основному аспекту, и столбца, соответствующего вспомогательному аспекту, а также с обратным знаком — на пересечение строки, соответствующей вспомогательному аспекту и столбцу, соответствующему основному аспекту.
Т.е. если вопрос на Волю-Физику (основной аспект — Воля, строка 1, вспомогательный — Физика, строка 4) пользователь ответил +2, то в ячейку [1,4] пишем +2, в ячейку [4,1] пишем -2.
Если вопросов на одинаковое сочетание аспектов несколько, то их результаты суммируются между собой.

Когда вся матрица заполнена, производится подсчет суммы по строкам. Получаем 4 числа. Строка, в которой находится самое большее из них, соответствует первой функции, следующее — третьей, следующее — второй, и строка с самым малым — четвертой.

Посмотреть пример расчетов для ответивших можно в приложенном файле.
Вкратце скажу, что получилось вот что:
Anette — ФВЛЭ (я ее типирую в ВФЭЛ)
aRT — ЛВЭФ/ЛФЭВ (совпадает с реальным ЛВЭФ)
Катрин — ФВЛЭ (не совпадает с реальным ВФЭЛ)
Amor — ЛВФЭ (не совпадает с реальным ВФЭЛ)
Задыркаюк — ВЛФЭ/ФЛВЭ (реального типа не знаю)
eto-ile — ВЛЭФ/ЭЛВФ (реального типа не знаю).


Прикрепленный файл (py_test.xls, 67584 байт)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]

Если вопросов на одинаковое сочетание аспектов несколько, то их результаты суммируются между собой.
[/q]

может, все-таки стоит усреднять по ним? Иначе получаются разные веса у разных аспектов, а сравниваются они потом напрямую.

Dixy5
Участник



ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 440
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
в своем типе я уверена на 95%. Не уверена в ответах
Dixy5
Участник



ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 440
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007
Может шкалу оценки "расширить"?..
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Amor, можно конечно, попробовать от -4 до +4 (хотя тут будет сложно словесные описания подобрать), но тут дело в другом: надо увеличивать количество вопросов до 12, плюс пару вопросов восприняли несколько иначе и иих придется переформулировать (например, вопрос на Физику/Логику многие свели на Физику/Волю, а на первый вопрос стали отвечать "я стараюсь не доводить до такого", с ответами -1, -2, т.е. получился ответ как бы в пользу Физики, хотя по сути он явно должен быть в пользу Воли).
slonoslon, вообще, да, я забыл написать, что предполагается, что количество вопросов на каждую пару аспектов должно быть одинаково, иначе придется вводить корректирующий коэффициент.
Anette
Гость

Ссылка

4X_Pro, а можешь написать, на какие аспекты конкретно направлен каждый из вопросов?
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
1. Бывает ли, что вы пренебрегаете едой или сном, если вы твердо решили закончить какую-то работу к определенному сроку? (Воля-Физика)
2. Случается ли такое, что под влиянием эмоций вы совершаете нечто такое, о чем потом сильно жалеете, но не можете исправить? (Эмоция-Воля)
3. Может ли ваше самочувствие измениться под влиянием настроения? (Эмоция-Физика)
4. Часто ли вы сознательно совершаете поступки, который по вашему собственному мнению выглядит нелогичным? (Воля-Логика)
5. Бывает ли так, что вы действуете в ущерб собственной материальной выгоде, следуя своим убеждениям? (Логика-Физика)
6. Можете ли вы сознательно сказать глупость или очевидную бессмысслицу ради того, чтобы развесилить окружающих или привлечь их внимание? (Эмоция-Логика)

Первый аспект — тот, на который предполагаются положительные ответы.
Anette
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
5. Бывает ли так, что вы действуете в ущерб собственной материальной выгоде, следуя своим убеждениям? (Логика-Физика)
[/q]

Следование убеждениям, как мне кажется, это не только логика, но еще и воля.


4X_Pro написал:
[q]
6. Можете ли вы сознательно сказать глупость или очевидную бессмысслицу ради того, чтобы развесилить окружающих или привлечь их внимание? (Эмоция-Логика)
[/q]

Вот тут у меня сначала возникли определенные сомнения... Но потом вспомнила, что несколько раз сталкивалась с людьми (на тех же соционических форумах), обладающими высокой эмоцией при низкой логике, которые занимались то постоянным (само)перетипированием, то еще чем-то в этом духе... именно для привлечения к себе внимания.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Anette, с 6 вопросом как раз все Ok (кроме того, есть сомнения, вдруг человек не сможет/захочет признавать, что он так делает).
А вот вопрос 5 — действительно самый проблемный. Может как-нибудь так переформулировать: "Вы готовы пожертвовать эффективностью решения ради его логической завершенности", но это опять же вопрос подходит только для людей, которые занимаются разработкой чего-либо, а остальные просто не поймут, о чем идет речь.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Мне кажется, что трактовка ответа "+2+ некорректно. Такое, чтобы это делалось "всегда" - не бывает. В приведённых вопросах имеется в виду.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5236
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
имеется ввиду не как ежесекундное действие, а как регулярно и довольно часто повторяющееся. такое бывает.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 343
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Сами вопросы охватывают НЕ регулярно повторяющиеся действия, они довольно уникальны.
Задыркаюк
Участник

Задыркаюк

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Откуда: несусвет
Всего сообщений: 100
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 сен. 2007
Сначала в русле предложенной анкеты. Возникла гипотеза, что наибольший минус должна иметь не 4-я, а 3-я позиция. Как "аналог болевой".

А теперь по самой концепции. Я бы делал такую анкету с традиционным подходом: каждый вопрос должен работать на определение какого-либо из трёх дихотомических признаков каждой из четырёх функций - доминантная или подстраивающаяся, высокая или низкая, результативная или процессионная. При этом, как и в соционических тестах па ПР, вопросы будут проверять друг друга, ибо
дом/под * рез/проц = выс/низ по правилу исключающего ИЛИ.

Для статистики: однажды четверо, глубоко вникнувших в предмет, собрались вместе и между делом поставили мне диагноз ВФЭЛ. И это похоже на правду.
Катрин
Участник

Катрин

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Харьков
Всего сообщений: 335
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007

1. Бывает ли, что вы пренебрегаете едой или сном, если вы твердо решили закончить какую-то работу к определенному сроку? (Воля-Физика)
На этот вопрос я бы точно положительно не ответила, ибо моя Воля не позволит мне так забросить работу)

4. Часто ли вы сознательно совершаете поступки, который по вашему собственному мнению выглядит нелогичным? (Воля-Логика)
Вот при таком раскладе соглашусь - +1

5. Бывает ли так, что вы действуете в ущерб собственной материальной выгоде, следуя своим убеждениям? (Логика-Физика) То же самое, что и с №1 - мои убеждения не позволят мне проигнорить собственную мат.выгоду...


RauR
Гость

Ссылка


Anette написал:
[q]
Вот тут у меня сначала возникли определенные сомнения... Но потом вспомнила, что несколько раз сталкивалась с людьми (на тех же соционических форумах), обладающими высокой эмоцией при низкой логике, которые занимались то постоянным (само)перетипированием, то еще чем-то в этом духе... именно для привлечения к себе внимания.
[/q]

я всё вижу !!!!! :mad: :mad: :mad:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Катрин написал:
[q]
На этот вопрос я бы точно положительно не ответила, ибо моя Воля не позволит мне так забросить работу)
[/q]

Думаю, тут дело не в Воле, а в ЧС. Интереса ради предлагаю опросить обладателей сильной БИ, могут ли они забрасывать работу до такого состояния, что приходится потом разгребать, жертвуя сном или едой.
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Результаты Osirisа и Rексли оказались вообще неожиданными:
Osiris: 2 2 -3 -1 (ВФЭЛ/ЭФВЛ по действующей интерпретации)
Rексл: 3 -1 -2 0 (вообще ВЛФЭ)


Задыркаюк написал:
[q]
Возникла гипотеза, что наибольший минус должна иметь не 4-я, а 3-я позиция. Как "аналог болевой".
[/q]

Вообще, судя по наблюдениям, получается действительно так. Хотя вроде бы она доминирующая, поэтому логично было бы желание по ней выпендриться.


Задыркаюк написал:
[q]
Я бы делал такую анкету с традиционным подходом: каждый вопрос должен работать на определение какого-либо из трёх дихотомических признаков каждой из четырёх функций - доминантная или подстраивающаяся, высокая или низкая, результативная или процессионная. При этом, как и в соционических тестах па ПР, вопросы будут проверять друг друга, ибо
дом/под * рез/проц = выс/низ по правилу исключающего ИЛИ.
[/q]

Может быть, со временем, сделаю и такой вариант. Но сейчас интересна именно сравнительная методика.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4875
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]

Интереса ради предлагаю опросить обладателей сильной БИ, могут ли они забрасывать работу до такого состояния, что приходится потом разгребать, жертвуя сном или едой.
[/q]

у меня примерно так - я легко жертвую сном или едой, если работа не срочная и интересная. Если срочная - тяну с ее началом до последнего, а потом мучительно делаю, отвлекаясь на все, на что только можно, включая сон и еду :) Такое впечатление, что все силы организма направлены на то, чтобы поменьше сделать к этому сроку. Это если срок поставлен извне, если кто-то решил, что на это есть вот столько времени. Если же я сам определил необходимость успеть побыстрее до того, как в мире произойдет что-то действительно необратимое - то, как правило, не тяну и не забрасываю. Кроме того, мне кажется, что время на сон и еду можно найти всегда - другое дело, что иногда просто не до них.

Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
У KLM123 тоже несходимость: 1, -2, 3, -2 (Т.е. ЭФВЛ/ЭЛВФ получается).
Но судя по его комментариям, он выбрал вариант ответа на вопрос 2 не так, как задумывалось (т.к. сделал акцент на слово "жалеть"). При таком комментарии предполагался ответ +1, а не -1... Впрочем, на общий расклад это не повлияло бы все равно.
Надо думать дальше над первым вопросом...
Anette
Гость

Ссылка

[q]
1. Бывает ли, что вы пренебрегаете едой или сном, если вы твердо решили закончить какую-то работу к определенному сроку?
[/q]


Может как-то так: Можете ли вы пренебречь едой и сном, если того потребуют обстоятельства (например, нужно будет выполнить большой объем работы в краткие сроки)?
KLM123
Изгнанный



ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1166
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007
4X_Pro, вообще вопросов бы надо сначало по больше, а потом уже смотреть, а то что это за отклонение от неопределенности в 1 бал... просто случайно может оказаться что часть реакций из вопросов в силу какихто влияний у человека "неправильны"
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
KLM123, в целом согласен. Попробую еще придумать, а также откорректировать уже имеющиеся вопросы с учетом имеющихся ответов с комментариями.
kaprizka
Долгожитель форума
Сказка
kaprizka

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: 56°E58°N
Всего сообщений: 1683
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 июля 2006
Один хрен мысль изречённая есть ложь.
ryana
Житель форума

ryana

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЛВФЭ

Откуда: Ижевск
Всего сообщений: 892
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 нояб. 2007
Я тоже хочу типироваться... :-( Почему моня не взяли? :dry: Где эту шняжку пройти можно, чтобы потом просчитали?!! :blink:
Admin
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
Admin

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7998
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Психософия (психе-йога) »   Методика анализа сравнительного теста
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0346. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0115
Rambler's Top100