Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Форум о соционике, психе-йоге и других типологиях

Объявление форума

Предлагаем посетить наши новые сайты:
TYPTEST.RU — авторские тесты по соционике, психософии и другим типологиям
TIPIRUEM.RU — форум о типологиях личности
SOCIOMODEL.RU — соционика и психософия для начинающих

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Модель А »   Об аксиомах и модели А
RSS
Реклама:

Об аксиомах и модели А

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

Taras написал:
[q]

Klava написал:
[q]

У меня вот начальница со мной советуется сегодня - ну как, как ЕЩЕ на него надавить? Дюмка на Макса.
[/q]


дюмке на макса? эмоционально конечно, максы обычно уступают эмоциональному напору, тем более дюма для макса заказчик
[/q]


А ни фига. Что-то не работает теория. Логическим доводам он еще как-то подчиняется, а эмоции отметает с ходу
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

Andre написал:
[q]
Принимать теорию как аксиому, не пытаясь её осмыслить на предмет верности или широты применения, удел...

***

Неужели так много людей, не понимающих, что лучший способ заставить человека эффективно работать, это не давить на него, а сделать так, чтобы он сам захотел хорошо работать?
[/q]


Опять же теория... На практике пробовали?
bdrFsg
Гость

Ссылка

Оффтопик: milena_7теперь знаю

P.S.У меня просто картинки отключены.Траффик экономлю.
milena 7
Гость

Ссылка

Оффтопик:
bdrFsg написал:
[q]
P.S.У меня просто картинки отключены.Траффик экономлю.
[/q]
и не видишь наших прекрасных аватаров? =(( а ты почему (с чего) сказал про картинки?
Taras
Начинающий

Taras

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 38
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006

Klava написал:
[q]

Taras написал:
[q]

Klava написал:

[q]

У меня вот начальница со мной советуется сегодня - ну как, как ЕЩЕ на него надавить? Дюмка на Макса.
[/q]



дюмке на макса? эмоционально конечно, максы обычно уступают эмоциональному напору, тем более дюма для макса заказчик
[/q]



А ни фига. Что-то не работает теория. Логическим доводам он еще как-то подчиняется, а эмоции отметает с ходу
[/q]


Это не теория, мои наблюдения говорят, что максы хорошо поддаются эмоциональному воздействию, но надо учитывать, что через эмоции в чистом виде естественно не передать ту же информацию, что и через логику, поэтому они должны служить дополнением. У максов чэ суггестивная, а значит они некритично воспринимают эмоции, соответственно можно сыграть нужное эмоциональное состояние (нужное=то, которое вызовет нужную реакцию) и макс скорее всего поверит этому. Объясню на примере: люди в основном склонны помогать нуждающимся в помощи, но только если видят, что помощь действительно необходима, так вот критерии этой необходимости у каждого свои, поэтому если мы хотим добиться помощи от макса, но нам надо соответствовать именно его критериям (мы тут предполагаем, что он входит в описанное выше большинство), можно конечно объяснить ему все логически - но логика то у него сильная, и он вполне может найти какие-нибудь дыры в объяснении (особенно если объясняет человек, для которого логика не является сильной стороной), а вот если воздействовать эмоционально - то макс скорее всего поверит намного легче, хотя конечно как он в результате поступит зависит уже от его внутренних установок.
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

Taras написал:
[q]

Klava написал:
[q]

Taras написал:

[q]

Klava написал:


[q]

У меня вот начальница со мной советуется сегодня - ну как, как ЕЩЕ на него надавить? Дюмка на Макса.
[/q]




дюмке на макса? эмоционально конечно, максы обычно уступают эмоциональному напору, тем более дюма для макса заказчик
[/q]




А ни фига. Что-то не работает теория. Логическим доводам он еще как-то подчиняется, а эмоции отметает с ходу
[/q]



Это не теория, мои наблюдения говорят, что максы хорошо поддаются эмоциональному воздействию, но надо учитывать, что через эмоции в чистом виде естественно не передать ту же информацию, что и через логику, поэтому они должны служить дополнением. У максов чэ суггестивная, а значит они некритично воспринимают эмоции, соответственно можно сыграть нужное эмоциональное состояние (нужное=то, которое вызовет нужную реакцию) и макс скорее всего поверит этому. Объясню на примере: люди в основном склонны помогать нуждающимся в помощи, но только если видят, что помощь действительно необходима, так вот критерии этой необходимости у каждого свои, поэтому если мы хотим добиться помощи от макса, но нам надо соответствовать именно его критериям (мы тут предполагаем, что он входит в описанное выше большинство), можно конечно объяснить ему все логически - но логика то у него сильная, и он вполне может найти какие-нибудь дыры в объяснении (особенно если объясняет человек, для которого логика не является сильной стороной), а вот если воздействовать эмоционально - то макс скорее всего поверит намного легче, хотя конечно как он в результате поступит зависит уже от его внутренних установок.
[/q]


Мммм... Речь идет о плановом задании и об его выполнении. Дюмка весьма эмоционально грузит Макса - ты должен, и все такое, но забывает сказать, ЧТО именно он должен. Он, естественно, спрашивает - а что он должен? Выходит это у него с напорчиком... Дюмка тут же встает в позу - ты что, дурой меня считаешь? И бежит к вышестоящему начальству жаловаться.
Макс вроде бы прав. Дюма не всегда, опять же, забывает рассказать само задание, тогда он не реагирует, но она уже ждет какого-то подвоха, нервничает, и даже кажется, что лучше бы он наехал, как обычно, она бы сбегала к шефу, и успокоилась.
Вот такой цирк.
Да, и непонятно - а почему Макс-то с напорчиком так? Он может быть и мягким, а тут явно контроль теряет. Я лично вижу преимущественно недостаток информации, и (по своему опыту) его нужно восполнять вовсе не через Дюмку, она ж все напутает, а лучше прояснить дело с заказчиком
bdrFsg
Гость

Ссылка

Klava
напорчик он от ЧЭ.
Может быть так "Милая!" или так "Убью." или "И что?";)
Taras
Начинающий

Taras

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 38
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 окт. 2006

Klava написал:
[q]

Мммм... Речь идет о плановом задании и об его выполнении. Дюмка весьма эмоционально грузит Макса - ты должен, и все такое, но забывает сказать, ЧТО именно он должен. Он, естественно, спрашивает - а что он должен? Выходит это у него с напорчиком... Дюмка тут же встает в позу - ты что, дурой меня считаешь? И бежит к вышестоящему начальству жаловаться.
Макс вроде бы прав. Дюма не всегда, опять же, забывает рассказать само задание, тогда он не реагирует, но она уже ждет какого-то подвоха, нервничает, и даже кажется, что лучше бы он наехал, как обычно, она бы сбегала к шефу, и успокоилась.
Вот такой цирк.
Да, и непонятно - а почему Макс-то с напорчиком так? Он может быть и мягким, а тут явно контроль теряет. Я лично вижу преимущественно недостаток информации, и (по своему опыту) его нужно восполнять вовсе не через Дюмку, она ж все напутает, а лучше прояснить дело с заказчиком
[/q]

ты должен, и все такое - это БЛ+ЧС, в ответ она и получает с тех же функций (основных у макса), и что-то по описанию дюмка совсем не дюмкой выходит, а какой-то напкой, т. к. обычно не говорят дюмки "ты должен", да и жаловаться начальству на то, что кто-то дурой считает, для них также не характерно
bdrFsg
Гость

Ссылка

Taras
еще появляется вопрос не только "Что?" но и "почему именно я?".
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

bdrFsg написал:
[q]
Klava
напорчик он от ЧЭ.
Может быть так "Милая!" или так "Убью." или "И что?";)
[/q]


Ближе к "Убью!"
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

bdrFsg написал:
[q]
Taras
еще появляется вопрос не только "Что?" но и "почему именно я?".
[/q]


Ага. Всегда удивляло, почему он спрашивает? Ему ведь задание дают
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

Taras написал:
[q]


ты должен, и все такое - это БЛ+ЧС, в ответ она и получает с тех же функций (основных у макса), и что-то по описанию дюмка совсем не дюмкой выходит, а какой-то напкой, т. к. обычно не говорят дюмки "ты должен", да и жаловаться начальству на то, что кто-то дурой считает, для них также не характерно
[/q]


Для Напки она слишком в себе неуверена, и ответственность все время пытается с себя сложить, что-то не знаю я таких Напов... Начальнику она, конечно, про "дуру" не говорит, это ее первая непосредственная реакция такая, ему она говорит - "он меня не слушается"
milena 7
Гость

Ссылка


Klava написал:
[q]
Он, естественно, спрашивает - а что он должен? Выходит это у него с напорчиком...
[/q]
кстати , замечала такое :) я бы предположила, что у него есть представление о своих обязанностях и функциях, и задания дюмки в них не вписываются. а лишних собак с себя сбросить и обвечать за чужие косяки и неэффективность - это естественно.
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

milena_7 написал:
[q]

Klava написал:
[q]
Он, естественно, спрашивает - а что он должен? Выходит это у него с напорчиком...
[/q]

кстати , замечала такое :) я бы предположила, что у него есть представление о своих обязанностях и функциях, и задания дюмки в них не вписываются. а лишних собак с себя сбросить и обвечать за чужие косяки и неэффективность - это естественно.
[/q]


Ннну... Да... Я, в принципе, где-то с ним согласна, организация из рук вон плохо поставлена, поэтому и работать стараюсь одна, чтобы чужих собак не вешали... Но все равно, слишком уж резкая реакция. Максы ведь эмотивисты
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: Kath, srez
Печать

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Модель А »   Об аксиомах и модели А
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.0210. Количество выполненных запросов: 15, время выполнения запросов 0.0051
Rambler's Top100